M>Но только вот новости о том, что то одни с ножами были в драке, то другие махали как-то напрягают, что каждый второй с ножом ходит и честно говоря давно не видел чтобы кого-то проверяли на улице.
Думаю, что ходит с ножами меньшинство.
Но при этом есть сильная корреляция между "имеет при себе нож" и "имеет желание участвовать в драке"
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять.
Это бред, по крайней мере по текущим законам. Холодное оружие определяет экспертиза. Длина лезвия там только один из параметров, который сам по себе ни о чём не говорит. Почти любой кухонный нож достанет до сердца, это не делает его холодным оружием.
K>>Но при этом есть сильная корреляция между "имеет при себе нож" и "имеет желание участвовать в драке" _>А за чем тогда носить с собой нож? _>Если носишь оружие, то ты его готов применить. И если бы у тебя не было оружия, то большую часть конфликтов ты бы спустил на тормозах, а вот оружие как раз придает уверенности и появляется желание предоставить оружие, как аргумент оппоненту.
Ну или появляется желание ввязаться в кулачную драку, рассчитывая но то, что "если чо, ножик достану".
Это к тому, как правильно итнерпретировать наблюдаемую статистику: значительное количество ножей у участников драк — это вовсе не то же самое, что значительное количество ножей у людей на улицах вообще.
Ножиком можно и убить случайно и далее присесть надолго, надо ходить с баллонами, лучше с двумя. У меня, тьфу 2 раза, конфликтов с людьми не было, а с собаками было множество, баллон всегда спасал, а ножик с ними не поможет.
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Да, митинги у нас разгоняют хорошо. M>Но только вот новости о том, что то одни с ножами были в драке, то другие махали как-то напрягают, что каждый второй с ножом ходит и честно говоря давно не видел чтобы кого-то проверяли на улице.
M>Вот что я вспомнил. В середине 90-х меня лично даже в Мск останавливала полиция и проверяла на наличие холодного оружия. просто по улице днем шел, один. M>В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять. M>Сейчас это в школе рассказывают?
Я если еду в какую глушь или страну 3-го мира, обязательно держу при себе нож. Просто на всякий случай.
Обязательно, отправляясь в стрёмные места, хотя бы ножик надо иметь.
Палить его не следует. Так, носишь в рюкзаке, и всё.
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять.
У меня есть кухонный нож, который достанет до сердца, даже если его в задницу вставлять, а не по кратчайшему пути направлять. Вполне легально купленный в ИКЕЕ.
M>Вот что я вспомнил. В середине 90-х меня лично даже в Мск останавливала полиция и проверяла на наличие холодного оружия. просто по улице днем шел, один. M>В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять.
До сердца приблизительно 5-7 сантиметров. На любой кухне, по этому определению, просто склад холодного оружия.
Да, митинги у нас разгоняют хорошо.
Но только вот новости о том, что то одни с ножами были в драке, то другие махали как-то напрягают, что каждый второй с ножом ходит и честно говоря давно не видел чтобы кого-то проверяли на улице.
Вот что я вспомнил. В середине 90-х меня лично даже в Мск останавливала полиция и проверяла на наличие холодного оружия. просто по улице днем шел, один.
В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять.
Сейчас это в школе рассказывают?
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Но при этом есть сильная корреляция между "имеет при себе нож" и "имеет желание участвовать в драке"
А за чем тогда носить с собой нож?
Если носишь оружие, то ты его готов применить. И если бы у тебя не было оружия, то большую часть конфликтов ты бы спустил на тормозах, а вот оружие как раз придает уверенности и появляется желание предоставить оружие, как аргумент оппоненту.
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Вот что я вспомнил. В середине 90-х меня лично даже в Мск останавливала полиция и проверяла на наличие холодного оружия. просто по улице днем шел, один.
Ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, — наказываются лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на тот же срок.
Статья 218 УК РСФСР. Вот поэтому и ходили и проверяли.
А сейчас даже имея с собой холодное оружие, максимум что грозит — изъятие на экспертизу. Если подтвердится что оружие — то его ПРОДАЮТ, а владельцу эти деньги возвращают — за вычетом стоимости экспертизы.
Так что сейчас смысла нет ходит и проверять на холодное оружие.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Статья 218 УК РСФСР. Вот поэтому и ходили и проверяли.
По ней можно только взятку добыть, может быть палку.
S>А сейчас даже имея с собой холодное оружие, максимум что грозит — изъятие на экспертизу. Если подтвердится что оружие — то его ПРОДАЮТ, а владельцу эти деньги возвращают — за вычетом стоимости экспертизы.
А тут — легальный доход для экспертов, например, из фирмы жены полицейского чина.
S>Так что сейчас смысла нет ходит и проверять на холодное оружие.
Есть, конечно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Вот что я вспомнил. В середине 90-х меня лично даже в Мск останавливала полиция и проверяла на наличие холодного оружия. просто по улице днем шел, один.
У меня учитель по философии был из кавказской республики. Так он часто говорил — люблю жить в России, потому что конфликт решается кулаками и все расходятся с синяками, а у него на родине конфликт решался на ножах и соответственно результаты конфликта другие. Правда в те времена вокруг уже был и параллельный мир, где забивали стрелки и приходили решать конфликты со стволами.
M>В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять. M>Сейчас это в школе рассказывают?
и поэтому ты на кухне пользуешься перочинным ножиком, что бы не посадили за ХО. Фигню вам на уроках рассказывали
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Да ну, это если только какую-нибудь саблю носить, имеющую историческую ценность.
Так ведь экспертизу и за перочинный ножик надо оплачивать, побольше, чем тот ножик стоит. И не нужно никакого подлога, главное, чтобы денюжка за эту экспертизу шла.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
J>Я если еду в какую глушь или страну 3-го мира, обязательно держу при себе нож. Просто на всякий случай. J>Обязательно, отправляясь в стрёмные места, хотя бы ножик надо иметь.
J>Палить его не следует. Так, носишь в рюкзаке, и всё.
И чем тебе ножик в рюкзаке поможет? Вместе с рюкзаком отберут, перед этим наваляв
В фентезийных книжках крутые бойцы отбирают оружие у противника, на худой случай подручные предметы используют...
Т.е. насколько звери, что оружия им не выдают.
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
TMU>>До сердца приблизительно 5-7 сантиметров. На любой кухне, по этому определению, просто склад холодного оружия.
М>У этих ножей травмоопасная рукоять, что сразу выводит их из разряда ХО. Это в теории. Но на практике, очевидно, что убить можно и пилочкой для ногтей.
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:
У>И чем тебе ножик в рюкзаке поможет? Вместе с рюкзаком отберут, перед этим наваляв
Это очень умозрительные суждения, основанные на зыбкой почве. Ситуации бывают всякие.
В случае опасности, ножик можно и достать. Во всяком случае, иметь при себе ножик полюбасу лучше, чем вообще ничего. Пусть и в рюкзаке.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
K>>Но при этом есть сильная корреляция между "имеет при себе нож" и "имеет желание участвовать в драке" _>А за чем тогда носить с собой нож? _>Если носишь оружие, то ты его готов применить. И если бы у тебя не было оружия, то большую часть конфликтов ты бы спустил на тормозах, а вот оружие как раз придает уверенности и появляется желание предоставить оружие, как аргумент оппоненту.
Я не ношу оружие. Но может и имеет смысл. В ситуации, когда на тебя нападают с ножом, это может спасти тебе жизнь.
P.S. Убежать получится только в простых случаях. Банально, если у нападающего ноги длиннее, то он тебя скорее всего догонит.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
S>>Статья 218 УК РСФСР. Вот поэтому и ходили и проверяли.
УП>По ней можно только взятку добыть, может быть палку.
Ну, поэтому и ходили
S>>А сейчас даже имея с собой холодное оружие, максимум что грозит — изъятие на экспертизу. Если подтвердится что оружие — то его ПРОДАЮТ, а владельцу эти деньги возвращают — за вычетом стоимости экспертизы.
УП>А тут — легальный доход для экспертов, например, из фирмы жены полицейского чина.
В наше время товарно-денежных отношений кто для экспертов стараться то будет?
S>>Так что сейчас смысла нет ходит и проверять на холодное оружие.
УП>Есть, конечно.
A>Я не ношу оружие. Но может и имеет смысл. В ситуации, когда на тебя нападают с ножом, это может спасти тебе жизнь.
Ножом надо уметь пользоваться.
Если на тебя нападают с ножом, то тут все зависит от уровня подготовки нападающего. В некоторых случаях, тебе и УЗИ не поможет против спеца в ножевом бое
A>P.S. Убежать получится только в простых случаях. Банально, если у нападающего ноги длиннее, то он тебя скорее всего догонит.
Если не тренировать бег на скорость, то и длинные ноги не помогут быстро бежать.
K>Это к тому, как правильно итнерпретировать наблюдаемую статистику: значительное количество ножей у участников драк — это вовсе не то же самое, что значительное количество ножей у людей на улицах вообще.
Ну так не все носители ножей просто попадают в драку. Ну не везет людям
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Да, митинги у нас разгоняют хорошо. M>Но только вот новости о том, что то одни с ножами были в драке, то другие махали как-то напрягают, что каждый второй с ножом ходит и честно говоря давно не видел чтобы кого-то проверяли на улице.
Проверишь, нож не холодное оружие, а хозяйственный, вот и справка. Что дальше?
С настоящими кинжалами и кортиками никто и не ходит.
M>Вот что я вспомнил. В середине 90-х меня лично даже в Мск останавливала полиция и проверяла на наличие холодного оружия. просто по улице днем шел, один.
На бабки проверить тебя хотели, недогадливый какой. Вот ножик, потенциально ХО, сейчас задержим
и дело возбудим -- плати. Ты один, молодой, не опытный, и не знаешь что делать, поведёшься.
А "гости Москвы" уже все прошаренные, как разговаривать с м...и ("миллиционерами") знают, на них не подействует и "проверять" их бессмысленно. Собратьев ещё набежит -- сотрудники полиции попросту бояться огрести последствий.
M>В школе были уроки на которых говорили про то что такое холодное оружие и что длина лезвия должна быть меньше расстояния до сердца и как это определять. M>Сейчас это в школе рассказывают?
Убить человека можно и шилом. И кастетом закамуфлированным под бытовые предметы.
И канцелярским ножом продаваемым в магазине для школьников можно перерезать горло.
И прецеденты есть...
Если ты знаешь, что можешь огрести, то что будешь делать? Вот у тебя есть вариант носить нож.
Может поможет, может нет. Лучше чем ничего. Хотя в случае попадалова тебя сразу закроют.
Потому, что без оружия -- ты во-первых не качок Брюс Ли, во-вторых любой качок бессилен против толпы и любого оружия, в т.ч. даже может быть хозяйственного ножа.
В-третьих угроза в виде ножа всем понятна. Можешь ходить с нунчаками, волчаткой или чем-то вроде, уметь владеть этим "инструментом" и он в целом может быть более эффективен и опасен чем нож, но твоему потенциальному противнику, чуркобесу из села понятно, что нож -- опасен и он может отступить (и, таким образом, не доводить до смертоубийства), а "экзотика" в виде нунчаков может быть просто не понятна, что это вообще оружие и опасное -- и на тебе труп. Потом нож применим при совсем уж тесном контакте, в толпе и т.п.
Вот примерно такая логика в голове у тех кто носит нож. Хотя на мой взгляд волчатка может быть хорошей альтернативой и не вызывать вопросов при досмотрах. А не иметь никакого оружия вообще -- заведомо проигрышная позиция.
