Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Странно, что любую трансляцию Маска здесь на форуме сразу же моментально выкладывают онлайн-трансляции. H>А когда наших показывают -тишина.
Так выкладывай.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
H>Странно, что любую трансляцию Маска здесь на форуме сразу же моментально выкладывают онлайн-трансляции. H>А когда наших показывают -тишина.
Ну вот же https://rsdn.org/forum/life.covid19/8106492.1
У наших нет цели, есть только проигранный рынок запусков. У Маска есть цель предоставлять дешевые запуски и на этом зарабатывать. Он это сделал, за это ему и рукоплескают.
Так же у заказчиков есть научные, бизнес и прочие цели запуска, а у нас их нет (так как нет науки и бизнеса) — нам вообще космос по сути не нужен, кроме военного использования, с чем справляются модули ПВО.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>У наших нет цели, есть только проигранный рынок запусков. У Маска есть цель предоставлять дешевые запуски и на этом зарабатывать. Он это сделал, за это ему и рукоплескают. BS>Так же у заказчиков есть научные, бизнес и прочие цели запуска, а у нас их нет (так как нет науки и бизнеса) — нам вообще космос по сути не нужен, кроме военного использования, с чем справляются модули ПВО.
У нас сегодняшний запуск — с кинопроектом. Как популяризация вполне себе.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Странно, что любую трансляцию Маска здесь на форуме сразу же моментально выкладывают онлайн-трансляции.
далеко не любую H>А когда наших показывают -тишина.
А у наших нового просто пока нет
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>У наших нет цели, есть только проигранный рынок запусков. У Маска есть цель предоставлять дешевые запуски и на этом зарабатывать. Он это сделал, за это ему и рукоплескают.
И почему же запуски Маска не дешевле наших?
А цель у запусков очень простая — выводить КК и спутники на орбиту, а не то, что ты подумал.
BS>Так же у заказчиков есть научные, бизнес и прочие цели запуска, а у нас их нет (так как нет науки и бизнеса) — нам вообще космос по сути не нужен, кроме военного использования, с чем справляются модули ПВО.
И какая доля запусков Маска по научным, бизнес и прочим коммерческим программам, а какая по американским правительственным — военным и обеспечение МКС?
Подавляющая часть запусков Маска это спутники StarLink, количественно о берет исключительно ими. К науке они не имеют отношения, бизнесом там тоже не пахнет, ничего того кроме того, что систему возмёт на содержание американское МО не ожидается.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Странно, что любую трансляцию Маска здесь на форуме сразу же моментально выкладывают онлайн-трансляции. H>А когда наших показывают -тишина.
Лично мне и на Илона Маска наплевать. А те кто выкладывает просто попались на рекламу. В наше время модно её проплачивать, а потом делать вид, что это само разошлось.
H>Странно, что любую трансляцию Маска здесь на форуме сразу же моментально выкладывают онлайн-трансляции.
Скажем прямо, не всякую, а когда что-то новенькое происходит. Типа нового пилотируемого корабля или там Старшипа. Рутинные пуски никто не выкладывает.
А в нынешнем запуске Союза ничего нового, кроме актрисы на борту.
Читал в околокосмических блогах, кстати, что ради этого полета актрисы с режиссером сняли с полета двух космонавтов. Один из них уже второй раз не может полететь по независящим от него причинам, при этом на следующий год его не поставили в план полетов, а ему в 2022 исполняется 50 лет. А первый полет (он еще не летал) в возрасте после 50 маловероятен. Так что чувак вполне может всю жизнь готовиться, да так и не слетать.
D>У нас сегодняшний запуск — с кинопроектом. Как популяризация вполне себе.
Популяризация чего? Когда была гонка между СССР и США — это была политика основанная на деньгах, показать какая система круче, что бы присоединить больше колоний и в конце концов для страны получить прибыль.
Когда Маск запускал авто, было понятно, он сделал PR + тест полезной нагрузки и заявил грузоподъемность. Союзы и так все знают, цену, грузоподъёмность и прочее... они конкурентно не способны с SpaceX.
В итоге Маск получает прибыль, Роскосмос мается херней, то никому не нужного корейского робота выдаваемого за русского отправляет, то киношников, что дальше, попов, кадилом в космосе мотать?
BS>>У наших нет цели, есть только проигранный рынок запусков. У Маска есть цель предоставлять дешевые запуски и на этом зарабатывать. Он это сделал, за это ему и рукоплескают. P>И почему же запуски Маска не дешевле наших?
Я как раз написал, что дешевле, по этому Маск отнял у Роскосмоса 90% всех коммерческих пусков.
P>А цель у запусков очень простая — выводить КК и спутники на орбиту, а не то, что ты подумал.
Все верно, только у Маска в 2-3 раза дешевле за кг полезной нагрзки.
BS>>Так же у заказчиков есть научные, бизнес и прочие цели запуска, а у нас их нет (так как нет науки и бизнеса) — нам вообще космос по сути не нужен, кроме военного использования, с чем справляются модули ПВО. P>И какая доля запусков Маска по научным, бизнес и прочим коммерческим программам, а какая по американским правительственным — военным и обеспечение МКС?
Запуск к МКС и обеспечение её работы — как раз научный. Запуск спутников как раз коммерческий.
P>Подавляющая часть запусков Маска это спутники StarLink, количественно о берет исключительно ими. К науке они не имеют отношения, бизнесом там тоже не пахнет, ничего того кроме того, что систему возмёт на содержание американское МО не ожидается.
Подавляющая доля запусков как раз уже коммерческая.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Я как раз написал, что дешевле, по этому Маск отнял у Роскосмоса 90% всех коммерческих пусков.
А я знаю, что не дешевле. И Маск и Роскосмос предлагают коммерческие запуски на геостационарную орбиту за чуть овер $60M. Другое что нашим оно уже нахрен уже не нужно, рынок у них отобрали административными методами, а оставшиеся пару бесхозных Протонов они биться не буду, все равно им применение найдется.
BS>Все верно, только у Маска в 2-3 раза дешевле за кг полезной нагрзки.
Это кто такое придумал?
BS>Запуск к МКС и обеспечение её работы — как раз научный.
Пусть так, тогда немалая доля российских запусков научные.
BS>Запуск спутников как раз коммерческий.
Для МО, что DoD, что МО РФ ?
BS>Подавляющая доля запусков как раз уже коммерческая.
Так ты взгляни, самостоятельно. Я давно не смотрел, но чуть ли не до мая коммерческих запусков у Маска то ли не было ни одно, то ли один был. Конечно можно кричать, что для Маска все коммерческие, кроме StarLink'ов. Но тогда смысл сравнения пропадает, для Роскосмоса запуски к МКС и запуски по заказу МО не коммерческие. Хотя все равно StarLink'ов окажется большая часть, а они для Маска не коммерческие, собственные.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Странно, что любую трансляцию Маска здесь на форуме сразу же моментально выкладывают онлайн-трансляции.
Что-то новое и интересное я сам выкладывал. Все эти этапы с первыми запусками, посадками, стыковками. Для США это крутой и технологичный камбэк. Они же делают всё по-новому. H>А когда наших показывают -тишина.
А что у нас? Старые протоны? Недостроенный космодром? Что там, Федерация полетела? Нет вроде. Нет новостей стоящих внимания. Есть прототипы новой ракеты на метановом двигателе? Тоже нет. Посадка ступеней? Откуда... Даже интересных миссий тоже нет.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Недостроенный космодром?
Байконур больше, чем полвека был в состоянии "недостроенный", а и даже сейчас некоторые стоительнные работы возможны.
K>Посадка ступеней? Откуда...
Не "откуда", а зачем. При сегодняшнем количестве запусков заниматься посадкой ступеней — деньги на ветер.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Байконур больше, чем полвека был в состоянии "недостроенный", а и даже сейчас некоторые стоительнные работы возможны.
Ты этим гордишься что ли? P>Не "откуда", а зачем.
Неплохо было бы увидеть рссчёты. P>При сегодняшнем количестве запусков заниматься посадкой ступеней — деньги на ветер.
При сегодняшнем качестве компонентов ракеты, организации производства, вероятнее всего так и есть, а инженеры пусть и дальше деградируют.
BS>>Все верно, только у Маска в 2-3 раза дешевле за кг полезной нагрзки. P>Это кто такое придумал?
До 2019 года запуска ракет роскосмоса стоил порядка 30-40 тыс / кг, SpaceX — $15–17 тыс. за кг. После успешных пусков SpaceX, роскосмос вынужден был снизить цену до SpaceX, но рынок уже был упущен....
BS>>Запуск к МКС и обеспечение её работы — как раз научный. P>Пусть так, тогда немалая доля российских запусков научные.
В России нет науки, в России запуски вообще ни как не связаны с наукой.
BS>>Запуск спутников как раз коммерческий. P>Для МО, что DoD, что МО РФ ?
У Маска запуски коммерческие, а у Роскосмоса — расхолная статья.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>До 2019 года запуска ракет роскосмоса стоил порядка 30-40 тыс / кг, SpaceX — $15–17 тыс. за кг. После успешных пусков SpaceX, роскосмос вынужден был снизить цену до SpaceX, но рынок уже был упущен....
Откуда эти цифры взял, о чем они?
BS>В России нет науки, в России запуски вообще ни как не связаны с наукой.
То есть полеты масковских ракет к МКС это наука, а полеты кораблей Роскосмоса к МКС это не наука?
BS>У Маска запуски коммерческие, а у Роскосмоса — расхолная статья.
Маску американский бюджет платит за запуски по правительственным и военным программам, предприятиям Роскосмоса платит российское правительство за алогичные запуски. Как ты их будешь называть коммерческими или нет значения не имеет.
Из немалого количества масковских запусков этого года только два были тем, что принято называть коммерческими — вывод спутников по заказу негосударственных компаний. Еще в двух вместе со СтарЛинками выводилась на орбиту многочисленная мелочь на коммерческих условиях. И это все.
