Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Homunculus Россия  
Дата: 05.06.21 05:18
Оценка: 1 (1) +2 :))) :)
Думаю, все люди хотят летать. Да, почти все боятся высоты, и при этом хотят летать. Конечно, взрослые мало об этом задумываются и мечтают, но желание все равно есть. Оно подвигло нас и на самолеты и на космос.
Причем, если глянуть на наших предков с точки зрения эволюции — никто из них не летал. В воде да, плавали. Но никто из нас не мечтает быть человнком-амфибией. Не, если спросить, то конечно все захотят уметь дышать под водой. Но об этом никто не мечтает. К тому же это была бы рациональная мечта — перед нами бы открылась большая часть планеты и куча жратвы.

Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: pagid Россия  
Дата: 05.06.21 05:28
Оценка: +3
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.

Ну вот не замечал у себя такой мечты. Во сне, да, случалась летал. Да, было интересно в детстве первый раз на самолете летел. Интересно, но не более. Но ты же наверно о какой-то другой мечте, более биологической, чем технической?
Re[2]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Homunculus Россия  
Дата: 05.06.21 05:29
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Но ты же наверно о какой-то другой мечте, более биологической, чем технической?


Вообще не технической, а врожденной. Просто взять и воспарить. Не мечтал? Странно.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Manticore США http://github.com/fjarri
Дата: 05.06.21 05:42
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.


Напомнило

Я плыву в теплом воздухе, делаю руками и ногами спокойные брассовые движения. Биокрылья заряжены концентратом мышечной энергии, от меня им требуются только управляющие усилия. Скольжу в пологих лучах солнца плавно, свободно, беззвучно.

...Почему мы летаем во снах? Здесь явный прокол в теории, что сны суть комбинаторное отражение действительности, как может отразиться то, чего не бывает?

Удастся ли мне проникнуть в мир, где люди, преодолев тяготение, летают без крыльев?


(В. Савченко, "Пятое Измерение")
Re[3]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: pagid Россия  
Дата: 05.06.21 05:56
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Вообще не технической, а врожденной. Просто взять и воспарить. Не мечтал? Странно.

Ну в глубоком детстве, но не воспарить как птица, а скорее как тот американский супергерой, не знаю их по именам или кликухам, ничего о нем не знаючи конечно. Ну и как мечтал, предполагаю, что мысль когда-то приходила, что было бы занятно такой способностью обладать.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: scf  
Дата: 05.06.21 06:04
Оценка: +3
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H> Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.


Когда нужно быстро переместиться пешком из точки А в точку Б, любой начнет мечтать о полетах.
Re[3]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: fmiracle  
Дата: 05.06.21 06:06
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

P>>Но ты же наверно о какой-то другой мечте, более биологической, чем технической?

H>Вообще не технической, а врожденной. Просто взять и воспарить. Не мечтал? Странно.

Вот не помню у себя такого.
Летать, управляя самолетом или космическим кораблем — да. Но просто так? Не, не припомню.
Re[3]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: sambl74 Россия  
Дата: 05.06.21 06:46
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Вообще не технической, а врожденной. Просто взять и воспарить. Не мечтал? Странно.


А не патология ли это :-D? На МРТ мозга давно ходил?
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: L.K. Марс  
Дата: 05.06.21 07:02
Оценка:
Воздух — это свобода. Там нет врагов, там ничто тебе не угрожает. Ну, кроме молнии, но она не часто бывает.

Собственно, птицы — это потомки зверушек, прыгавших с камня на камень и с ветку на ветку, спасаясь от хищников. Кто прыгал хуже — тех съели. Кто прыгал лучше — те стали птицами.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 05.06.21 07:04
Оценка:
Я вчера перед сном на это залип https://www.youtube.com/watch?v=iqNMACfrmeI
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: vsb Казахстан  
Дата: 05.06.21 07:45
Оценка:
Не думаю, что большинство мечтает. Банальные прыжки с парашютом стоят недорого, но какой-то бешеной популярностью не пользуются. Курсы пилота и свой самолёт стоят подороже, но в целом доступны многим. Многие ли пользуются?

Лично я особо не мечтал никогда о полётах. Вот о своей яхте мечтаю.
Отредактировано 05.06.2021 7:47 vsb . Предыдущая версия .
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: goto Россия  
Дата: 05.06.21 14:24
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.


О воде тоже многие мечтают и реализуют. Полно всяких аквалангистов.

Человек же двумерный и медленный. Про третье измерение всю человеческую историю можно было сказать: видит око, да зуб неймет. При этом птицы и мыши летают, дым летает, воздух носит мелкие предметы, а человек лишь двумерно ползает, прижатый гравитацией.

Полет, как свершившийся факт или мечта, ассоциируется со свободой. А свобода (тоже как факт или воспоминание) — с полетом. "Полет духа", "полет мысли", "свобода полета" и все такое. По сути это избавление от ограничений. Полет часто связан с преодолением явного или неявного страха, приобретением нового опыта, будь то самолет, дельтаплан или воздушный шар. Преодоление вечной человеческой двумерности и медленности (даже более широко — телесной ограниченности, которая будет присутствовать, ощущаться, довлеть, даже если человек освоит телепортацию) — это чрезвычайно много, это принципиально, хоть и как бы иррационально.

Рационального в полете тоже много — это транспорт из любой точки в любую, эффективное преследование врага или дичи, бегство, возможность безнаказанно нагадить на голову негодяю.

А так, если у человека меняется что-то во внутреннем состоянии, ему же обычно приходится это ассоциировать с чем-то из имеющегося практического опыта. Чем еще выразить, если прям надо? Вот и возникают часто словеса о летаниях.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 05.06.21 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.


Может быть пусть лучше остается загадкой.
Помнится когда мне такие сны снились, и я начинал анализировать (во сне) какая именно требуется последовательность мыслей или шагов для взлета, всегда падал.
Обычно на какие-нибудь скопления проводов или электросетей
Re[2]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.06.21 15:22
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Воздух — это свобода. Там нет врагов, там ничто тебе не угрожает. Ну, кроме молнии, но она не часто бывает.


LK>Собственно, птицы — это потомки зверушек, прыгавших с камня на камень и с ветку на ветку, спасаясь от хищников. Кто прыгал хуже — тех съели. Кто прыгал лучше — те стали птицами.


В воздухе свои хищники
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.06.21 15:24
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Не думаю, что большинство мечтает. Банальные прыжки с парашютом стоят недорого, но какой-то бешеной популярностью не пользуются. Курсы пилота и свой самолёт стоят подороже, но в целом доступны многим. Многие ли пользуются?


vsb>Лично я особо не мечтал никогда о полётах. Вот о своей яхте мечтаю.


По казахским степям рассекать?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: L.K. Марс  
Дата: 05.06.21 16:43
Оценка:
M>В воздухе свои хищники

Но их гораздо меньше, чем на земле.

И воздушные хищники, как правило, охотятся на земных насекомых/зверушек и на речных/морских рыбок.
Re[4]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 05.06.21 16:46
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Но их гораздо меньше, чем на земле.


В процентном соотношении, полагаю, плюс минус столько же


LK>И воздушные хищники, как правило, охотятся на земных насекомых/зверушек и на речных/морских рыбок.


А это от того, что в воздухе вообще живности меньше
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: L.K. Марс  
Дата: 05.06.21 17:50
Оценка:
LK>>И воздушные хищники, как правило, охотятся на земных насекомых/зверушек и на речных/морских рыбок.
M>А это от того, что в воздухе вообще живности меньше

Это оттого, что в воздухе живность летает, причём быстро и в трёх измерениях. Причём мелкие птички, как правило, быстрее и юрче крупных.

А по земле живность бегает на одной плоскости, да ещё отвлекается на земные угрозы (что увеличивает шансы хищных птиц).

В воздухе гораздо безопаснее.
Re[3]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: vsb Казахстан  
Дата: 06.06.21 01:09
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

vsb>>Не думаю, что большинство мечтает. Банальные прыжки с парашютом стоят недорого, но какой-то бешеной популярностью не пользуются. Курсы пилота и свой самолёт стоят подороже, но в целом доступны многим. Многие ли пользуются?


vsb>>Лично я особо не мечтал никогда о полётах. Вот о своей яхте мечтаю.


M>По казахским степям рассекать?


Каспийское море это шутка для тебя? (:

Не, я бы хотел рассекать по морям мирового океана. Но вряд ли это выйдет за пределы мечты, да может и не нужно оно.
Re[4]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.06.21 02:25
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

M>>По казахским степям рассекать?


vsb>Каспийское море это шутка для тебя? (:


В общем — да. Оттуда практически не выбраться

Плавать по маршруту Атырау — Астрахань — Махачкала — Баку — быстро надоест
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: хочется ответить тем, кто тут утверждает, что они не
От: system.console  
Дата: 06.06.21 02:49
Оценка:
рожденный ползать ...
ну вы знаете.
А я не просто мечтал и мечтаю, а лютой завистью завидую птицам, особенно тем, кто действительно по-настоящему летает — орлы, стрижи, чайки там всякие с бакланами.
Голубям и воробьям меньше, но все равно тоже завидую.
Отредактировано 06.06.2021 2:51 system.console . Предыдущая версия .
Re[5]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: vsb Казахстан  
Дата: 06.06.21 03:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>По казахским степям рассекать?


vsb>>Каспийское море это шутка для тебя? (:


M>В общем — да. Оттуда практически не выбраться


Вроде по российским каналам можно в чёрное море выйти.
Re[4]: хочется ответить тем, кто тут утверждает, что они не
От: vsb Казахстан  
Дата: 06.06.21 03:42
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>рожденный ползать ...

SC>ну вы знаете.
SC>А я не просто мечтал и мечтаю, а лютой завистью завидую птицам, особенно тем, кто действительно по-настоящему летает — орлы, стрижи, чайки там всякие с бакланами.
SC>Голубям и воробьям меньше, но все равно тоже завидую.

А что мешает сделать какие-то шаги к приближению? Парашют-крыло, дельтаплан, планер, это всё концептуально близко к полёту.
Re[6]: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.06.21 03:58
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>>Каспийское море это шутка для тебя? (:


M>>В общем — да. Оттуда практически не выбраться


vsb>Вроде по российским каналам можно в чёрное море выйти.


Да, по Волге, через Волго-Донский канал, и Дон. Потом Азовское море, и ты уже в Черном. Один знакомый про москвича одного рассказывал, что тот ему на полном серьезе задвигал про удобство добирания на работу: "всего 40 минут на электричке, и ты уже в метро"
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: хочется ответить тем, кто тут утверждает, что они не
От: pagid Россия  
Дата: 06.06.21 05:25
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>А что мешает сделать какие-то шаги к приближению? Парашют-крыло, дельтаплан, планер, это всё концептуально близко к полёту.

Думаю, чаще подобное больше привлекает любителей экстрима и эмоций от преодоления собственного страха. Потом у некоторых и удовольствие от процесса полета возможно появляется. Вот только равнозначно "воспарить" как у ТС
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Clerik  
Дата: 06.06.21 12:22
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Причем, если глянуть на наших предков с точки зрения эволюции — никто из них не летал. В воде да, плавали. Но никто из нас не мечтает быть человнком-амфибией.


Наши предки летали, перепрыгивая с ветки на ветку. Это было важное действие, способствующее развитию мозга в процессе эволюции.
Более ранние предки плавали, и многие люди любят плавать.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: elmal  
Дата: 06.06.21 17:10
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.

Кто именно мечтает? Большинство народу по моим наблюдениям иррационально боится полетов. К авиации абсолютно равнодушны и несут лютейшую дичь даже обладатели высшего технического образования. Притащить кого то на аэродром на ознакомительный полет практически никого не реально, даже если обещаешь что прокатят на самолете вообще нахаляву.

А вот именно о воде мечтают как раз большинство. У большинства народа смысл жизни — это поплавать в море океане, если хотя бы раз в год этого не было, то все, это смерти подобно. В сравнении с водой к полетам большинство абсолютно равнодушно.
Отредактировано 06.06.2021 17:17 elmal . Предыдущая версия .
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 06.06.21 20:21
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Причем, если глянуть на наших предков с точки зрения эволюции — никто из них не летал. В воде да, плавали. Но никто из нас не мечтает быть человнком-амфибией. Не, если спросить, то конечно все захотят уметь дышать под водой. Но об этом никто не мечтает. К тому же это была бы рациональная мечта — перед нами бы открылась большая часть планеты и куча жратвы.


Ну как же, не летал? Летали, конечно, с ветки на ветку. Вспомни детство, перепрыгнуть вооооот такуууую лужу, эти тоже ведь полет.
Re: Откуда в нас желание летать с т.з. эволюции?
От: Unforgiver Россия  
Дата: 07.06.21 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Причем, если глянуть на наших предков с точки зрения эволюции — никто из них не летал. В воде да, плавали. Но никто из нас не мечтает быть человнком-амфибией.


H>Но нет. Мы мечтаем не о воде. Мы мечтаем летать. И эта мечта иррациональна.


За миллионы лет эволюции наплавались, теперь хотим полетать.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.