На этой неделе сотоялся административный суд — судили меня за нарушение масочного режима.
Дело было значит так.
Где-то месяц назад зашел в предбанник магазина к банкомату Сбербанка совершить операцию. Вдруг собрку выскакивает тело и говорит, гражданин, отойдемте. Я иму говорю — дайте закончить. Хорошо.
Потом значит он говорит — вы нарушили масочный режим, будем заполнять протокол. Тело — лейтенант полиции.
Ну что делать. Заполняем. 7 листов минимум.
Далее — говорит — ждите СМС о вызове в суд. Если у вас не было ранее административных нарушений (линия ГИБДД) не считается, то будет или предупреждение или минималка.
Суд и СМС отправил и бумажку прислал, там я на фото без маски (сбоку), тело успело меня сфотографировать.
На суде судья бубнил под нос 3 минуты, ничего не разобрать. Вынес решение — штраф 3000 рублей.
Скидки 50%, как по линии ГИБДД, нет.
В приложении сбербанка долго искал, как оплатить — оно только штрафы ГИБДД пишет.
Ну еще судья понятным языком (не бубнящим) сказал, чтобы ему на eпочту скан квитанции об оплате отправил.
У меня родственницу оштрафовали недавно. Она парикмахером работает, между клиентами был перерыв, села чай попить. Забежали менты с камерами, протокол, то-сё. 120 000 рублей штраф. Она столько за полгода зарабатывает.
Физиков у нас на 16 000 рублей штрафуют.
А ваши штрафы это смех один. Думаю, ты и выводы не сделал. Россиянам надо ко всем штрафам нолик дорисовать. А москвичам два.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>У меня родственницу оштрафовали недавно. Она парикмахером работает, между клиентами был перерыв, села чай попить. Забежали менты с камерами, протокол, то-сё. 120 000 рублей штраф. Она столько за полгода зарабатывает. vsb>Физиков у нас на 16 000 рублей штрафуют.
Дикари-с.
Кроме шуток.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
vsb>>У меня родственницу оштрафовали недавно. Она парикмахером работает, между клиентами был перерыв, села чай попить. Забежали менты с камерами, протокол, то-сё. 120 000 рублей штраф. Она столько за полгода зарабатывает. vsb>>Физиков у нас на 16 000 рублей штрафуют. P>Дикари-с. P>Кроме шуток.
С юриками согласен, нужно к доходу привязывать, вкупе с палочной системой приводит к перегибам. А физикам, я считаю, в самый раз.
PS у нас тоже скидка 50%, если в первую неделю заплатить, поэтому чуть проще, но всё же.
H>Ну так это ж прекрасно — пострадать за убеждения. «Страдание» тут конечно так себе, но все равно. Мужик!
Там ещё "закон" небось — каких-нибудь региональных сепаратистов? Противоречащий федеральному основному?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
H>>Ну так это ж прекрасно — пострадать за убеждения. «Страдание» тут конечно так себе, но все равно. Мужик! O>Там ещё "закон" небось — каких-нибудь региональных сепаратистов? Противоречащий федеральному основному?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>А ваши штрафы это смех один. Думаю, ты и выводы не сделал. Россиянам надо ко всем штрафам нолик дорисовать. А москвичам два.
Нет смысла нагнетать на ровном месте. Тем более большой штраф платить не будут, просто не из чего. Что тогда, изымать деньги из банков, тогда перестанут пользоваться банками. Изымать имущество, это надо кучу оплачиваемых сотрудников, которые будут ходить по нищим квартирам и изымать хлам, что есть у людей.
И ещё, Казахстан не имеет серьёзной военной мощи. Почему бы тогда не захватить эту страну? Тем более, что это не страна, а отколовшийся кусок СССР. И захватывать не обязательно России, к примеру, США, Китай и прочие страны могли бы забрать территорию себе. Я это к тому, что у тебя мышление решать всё силой. Раз физик не может ответить репрессивной машине государства, значит будем его нагибать. Ведь тот кто принял это решение про штрафы и реализует его такие же люди, а вовсе не недосягаемые небожители.
Уточню мысль, штраф можно не платить, но тогда за тобой отправят дяденек с автоматами, которые будут воздействовать на твоё тело не желательным для тебя образом, конечно, сейчас в той же России можно просто забрать деньги с банковского счёта. Таким образом штраф это изначально репрессивная мера основанная на угрозе физического насилия или уничтожения. Нужно ли ей вообще пользоваться вопрос открытый.
Кстати, немного про дебилизм. Почему людям сначала разрешают войти без маски в помещение, а потом доблестно ловят. Ещё немного про старый добрый аргумент — видимо всех преступников переловили, теперь ловят тех, кто не носит маску. Во многом не нося средств защиты люди наносят вред себе. Весь прошлый год это обсуждали, нужно или нет ограничивать граждан. Типа сдохнут и сдохнут, это их дело.
А ещё уровень заражения стабилизировался. Да, люди постоянно умирают от ковида, но скорость заражения не растёт, при том, что большинство плевали на маски. И ещё про юридических лиц, если охота убить бизнес, то пожалуйста. В России власти тоже любят всякие штрафы после которых бизнес сразу закрывается. Страна потом в говне, зато взяли штрафы, молодцы, орден и ранняя пенсия героям.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
vsb>У меня родственницу оштрафовали недавно. Она парикмахером работает, между клиентами был перерыв, села чай попить. Забежали менты с камерами, протокол, то-сё. 120 000 рублей штраф. Она столько за полгода зарабатывает. vsb>Физиков у нас на 16 000 рублей штрафуют.
P>Дикари-с. Кроме шуток.
Менты, хоть и менты, но понимают, что чай в отдельном помещении(закуточке) нельзя попить, не сняв маску. Так что если оштрафовали, то было за что и помимо чая.
А насчёт дикарей — это прекрасно перекликается с философской дилеммой: или слабой наказание, но приносящее доход в казну, или сильное, не соответствующее обычным понятиям о наказании, но решающее проблему на корню.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Раз физик не может ответить репрессивной машине государства, значит будем его нагибать. Ведь тот кто принял это решение про штрафы и реализует его такие же люди, а вовсе не недосягаемые небожители.
А физик и не должен отвечать репрессивной машине государства. Тем более в той, которой он доверяет, что показывает общественное спокойствие и отношение к выборам.
V>Уточню мысль, штраф можно не платить, но тогда за тобой отправят дяденек с автоматами, которые будут воздействовать на твоё тело не желательным для тебя образом, конечно, сейчас в той же России можно просто забрать деньги с банковского счёта. Таким образом штраф это изначально репрессивная мера основанная на угрозе физического насилия или уничтожения. Нужно ли ей вообще пользоваться вопрос открытый.
Дело не в получаемых деньгах в казну, это лишь эффективное средство решения проблем, ибо люди понимают правильно только перевод в денежные вопросы.
V>Кстати, немного про дебилизм. Почему людям сначала разрешают войти без маски в помещение, а потом доблестно ловят. Ещё немного про старый добрый аргумент — видимо всех преступников переловили, теперь ловят тех, кто не носит маску. Во многом не нося средств защиты люди наносят вред себе. Весь прошлый год это обсуждали, нужно или нет ограничивать граждан. Типа сдохнут и сдохнут, это их дело.
Так им не разрешают входа, иначе бы не наказывали за этот вход. Это входящие сами себе разрешают.
V>А ещё уровень заражения стабилизировался. Да, люди постоянно умирают от ковида, но скорость заражения не растёт, при том, что большинство плевали на маски. И ещё про юридических лиц, если охота убить бизнес, то пожалуйста. В России власти тоже любят всякие штрафы после которых бизнес сразу закрывается. Страна потом в говне, зато взяли штрафы, молодцы, орден и ранняя пенсия героям.
Тот бизнес, который в абзаце, не нужен. От слова "полностью". И ты сам бы мог это понять.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А насчёт дикарей — это прекрасно перекликается с философской дилеммой: или слабой наказание, но приносящее доход в казну, или сильное, не соответствующее обычным понятиям о наказании, но решающее проблему на корню.
И какая проблема решена, тем более на корню?
1. Дело в каком городе?
2. У меня маска постоянно в кармане. Хотя наш город и провинциальный, но в некоторых местах прям требуют.
Правда ментов нигде нет.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>И какая проблема решена, тем более на корню?
Хождение без маски. Этот человек теперь заречётся входить в помещения без маски. И если бы немного был менее самоуверенным, то и сделал бы это раньше — ну с ним же это не может приключиться?!
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Кстати, немного про дебилизм. Почему людям сначала разрешают войти без маски в помещение, а потом доблестно ловят.
Потому что у каждого помещения контроллера не поставишь, по крайней мере государственного. А ловят не так много, то, что мы про это слышим — это ошибка выжившего.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Хождение без маски. Этот человек теперь заречётся входить в помещения без маски.
Это не проблема. Проблема — эпидемия, а она в Казахстане не решена.
Если сравнивать, например, по последнему месяцу, то при населении в 8 раз меньше, заболевших в Казахстане в 4 раза меньше. И это при том, что у нас масочный режим де-факто отменен, а у них физ.лиц штрафуют на какие-то совершенно неадекватные суммы.
У нас вроде как только в Москве построже и даже штрафуют (или штрафовали). Но что интересно, там эпидемия в полном разгаре. Можно конечно считать, что большая строгость это как раз следствие, возможно, но вот только решение проблемы эта строгость не приближает.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Это не проблема. Проблема — эпидемия, а она в Казахстане не решена.
А эпидемия не является той проблемой, которую следует решать, потому что любые действия самой власти её не решат. Медики говорят, что нужно разделить потоки и уменьшить заражаемость путём ношения масок и прочего, власти вводят средства для решения этого вопроса разделения и уменьшения. Для этого нужно заставить население разделяться и уменьшать заражаемость, что и видно было на примере из ТС. Приведет это или нет это к уменьшению эпидемии? Неизвестно, по идее — должно бы. Медики говорят, что нужно вакцинироваться и создают вакцину, государство организует вакцинирование населения, по идее снова будет под нажимом, раз население не понимает серьёзность положения.
P>Если сравнивать, например, по последнему месяцу, то при населении в 8 раз меньше, заболевших в Казахстане в 4 раза меньше. И это при том, что у нас масочный режим де-факто отменен, а у них физ.лиц штрафуют на какие-то совершенно неадекватные суммы. P>У нас вроде как только в Москве построже и даже штрафуют (или штрафовали). Но что интересно, там эпидемия в полном разгаре. Можно конечно считать, что большая строгость это как раз следствие, возможно, но вот только решение проблемы эта строгость не приближает.
Ты не понимаешь главного: не суммы штрафов тут играют роль, а их количество, т.е. число населения, не желающего играть по правилам власти, а желающего играть по правилам эпидемиологического вируса. И ты забыл состояние Москвы год назад, когда и штрафовали, и толпились. И ругали эту долбанную власть, что не может справиться с вирусом, сами ничего не делая для предотвращения заражения. Разве этого не было? Было.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
V>>Кстати, немного про дебилизм. Почему людям сначала разрешают войти без маски в помещение, а потом доблестно ловят. УП>Потому что у каждого помещения контроллера не поставишь, по крайней мере государственного. А ловят не так много, то, что мы про это слышим — это ошибка выжившего.
Вот тот человек который ловит вполне мог не давать войти без маски. Когда обсирали постсоветские страны как раз говорили о том, что у нас менты спрячутся и ловят людей как разбойники, а вот дескать где-то там в цивилизации полицаи стоят на виду и предупреждают людей заранее чтобы они не нарушали. Дескать вот вы здесь какие варварские дебилы и как там всё замечательно устроено.
Я не знаю как там устроено, но здесь наглядно видно как. Между прочим гибддешникам частично запретили прятаться в кустах. А перед стационарной камерой нужно выставлять знак, что там стоит камера. То есть Россия вроде как сделала небольшой шаг к тому, что считают цивилизованным обществом. Но походу никаких кроме как уже набивших оскомину проблем это не касается.
Опять же выше вопрос, какие проблемы решают штрафы? Дело в том, что для решения проблем нужно прикладывать усилия, а штрафы это про то, когда не хочешь прикладывать усилия. Вот и бегают полицейские за гражданами портя свою и без того плохую репутацию. Это ещё и про отношение к гражданам. Вот предупредил бы мент гражданина, что он подвергает себя опасности, то было бы одно отношение, а оно подошёл и оштрафовал. В итоге мусор для него это самое цензурное определение, которое фиксируется в умах граждан.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Вот тот человек который ловит вполне мог не давать войти без маски.
Каким образом? Он пришел в одно место, поймал, потом пошел в другое. Расчет на то, что попавшиеся послужат примером, и это мотивирует остальных. И это работает сразу на все общественные места, а не только на контролируемые на входе.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
V>>Вот тот человек который ловит вполне мог не давать войти без маски. УП>Каким образом? Он пришел в одно место, поймал, потом пошел в другое. Расчет на то, что попавшиеся послужат примером, и это мотивирует остальных. И это работает сразу на все общественные места, а не только на контролируемые на входе.
Расчёт на страх не работает. Тем более в России много раз уже вводили и отменяли маски. Причём мало того, не сразу по всей России, а в каком-то регионе одни правила, в каком-то другие. Сколько в прошлом году говорили о том, что правительство даже не может определиться нужны ли маски или нет, нужен ли режим карантина или нет, нужно ли ограничивать передвижения граждан или нет. Я это так представляю, в неком городе ментам случайно пришла разнарядка иди и лови сегодня людей без масок. Ну они и идут и ловят, а завтра уже не нужно.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Расчёт на страх не работает.
Расскажи это водителям, массово начавшим в 0-х пропускать пешеходов на переходах.
V>Тем более в России много раз уже вводили и отменяли маски. Причём мало того, не сразу по всей России, а в каком-то регионе одни правила, в каком-то другие. Сколько в прошлом году говорили о том, что правительство даже не может определиться нужны ли маски или нет, нужен ли режим карантина или нет, нужно ли ограничивать передвижения граждан или нет.
А этого никто не знает. Теоретически, это должно работать, практически же можно уверенно говорить только про строгие карантинные меры, вроде китайских.
V>Я это так представляю, в неком городе ментам случайно пришла разнарядка иди и лови сегодня людей без масок. Ну они и идут и ловят, а завтра уже не нужно.
И это как раз нормально. Суть в том, что ты не знаешь, попадешься или нет. Вдруг сегодня новая разнарядка?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
V>>Расчёт на страх не работает. УП>Расскажи это водителям, массово начавшим в 0-х пропускать пешеходов на переходах.
И причём здесь водители? У водителей куча всего включая права управления, дорогой автомобиль, а пешехода можно только ограбить на небольшую сумму или засадить в тюрьму. Вчера был в магазине, полно людей без масок, точнее я только в маске и был, но из-за ковида, а не из-за страха перед ментами.
Я, кстати, ковидом ещё не болел и надеюсь, что не буду. Но я вижу, что масочный режим вообще не работает. И я ещё раз повторяю, даже власти России не смогли определиться нужны маски или нет, они скинули эту проблему регионам. А большинство регионов тоже не имеет по этому поводу никакого мнения.
В итоге весь этот бред с бегающими за гражданами ментами это даже не закон, а просто местная инициатива. Сегодня бегаем, завтра не бегаем. Разовыми акциями никого не напугать. Между прочим про водителей, им действительно есть что терять в отличие от пешеходов, но что, перестали что-ли нарушать?
Самый большой шаг это камеры да и то, только за их пределами как многие по газам. А теперь берём пешеходов, которых гораздо больше и получаем, что нужно бороться со всем народом. Я бы на месте местной власти вообще ничего не делал, а не занимался цирком с ментами. Смысла попросту нет.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>И причём здесь водители? У водителей куча всего включая права управления, дорогой автомобиль, а пешехода можно только ограбить на небольшую сумму или засадить в тюрьму.
Водителя за непропуск пешехода тоже можно ограбить лишь на небольшую сумму. Ни права, ни автомобиль по нашим законам изъять за это нельзя, не приплетай их.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А эпидемия не является той проблемой, которую следует решать, потому что любые действия самой власти её не решат. Медики говорят, что нужно разделить потоки и уменьшить заражаемость путём ношения масок и прочего, власти вводят средства для решения этого вопроса разделения и уменьшения.
Ну да как тот алкаш потерявший ключ в кустах, а ищущий под фонарем. Проще же. А вопрос "зачем" и первоначальное "какую проблему решаем" можно и забыть, главное движуха.
Медики за время существования медицины чего только не говорили, а уж сколько конкретно про бессмысленность перчаток московским властям говорили. В том числе те же медики, но чиновничья машина встала на стур и хркн кто сдвинет.
Разумеется маски могут быть полезны в общественных местах, но не особо судя по всему. Сведение же борьбы с эпидемией к конским штрафам за неношение масок — профанация. Но удобная — чиновники делают вид, что борются с эпидемий, одобрятели одобряют, все счастливы. А эпидемии пофигу, существенной связи с ношением масок не просматривается.
По поводу штрафом. Вот можешь объяснить почему у нас в конце осени и зимой все носили маски, причем без штрафов к физ.лицам без рыскающих в поисках кого бы оштрафовать ментов? Да, в магазинах у кассы просили надеть маску, причем только если тут же были бесплатные одноразовые промокашечные. В общественном транспорте возможно тоже просили надеть, но ни разу не видел. А потому что в обществе без церберов было согласие по этому вопросу.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Ну да как тот алкаш потерявший ключ в кустах, а ищущий под фонарем. Проще же. А вопрос "зачем" и первоначальное "какую проблему решаем" можно и забыть, главное движуха.
Это говорит об однобокости твоих представлений, только лишь.
P>Медики за время существования медицины чего только не говорили, а уж сколько конкретно про бессмысленность перчаток московским властям говорили. В том числе те же медики, но чиновничья машина встала на стур и хркн кто сдвинет.
А использование масок и перчаток, конечно, как и всю борьбу с пандемией, чиновники сами придумали, не консультируясь у медиков, — как же я это упустил?
P>Разумеется маски могут быть полезны в общественных местах, но не особо судя по всему. Сведение же борьбы с эпидемией к конским штрафам за неношение масок — профанация. Но удобная — чиновники делают вид, что борются с эпидемий, одобрятели одобряют, все счастливы. А эпидемии пофигу, существенной связи с ношением масок не просматривается.
А переносят заразу другим и болеют сами совершенно не одобрители. Сколько сейчас, на начало июня 2021 года, т.е. спустя год такой весёлой жизни, в Москве пошло заражений сколько уже? Наверное, оттого, что чиновники злобствуют, оттого, что маски и перчатки не нужны. Хотя тот же пример Китая с его точно конской реакцией на отклонения от ими установленных правил говорит об изничтожении вируса. Вирус, он же не живой, сам не размножается и в подъезды по ночам не заходит. Выполнили все карантинный режим в течение хотя бы месяца — и не было бы вируса в обществе. А так ходит один такой сеятель: сам не болеет, но всем привозит. Да ещё матюкает всех за неудобства.
P>По поводу штрафом. Вот можешь объяснить почему у нас в конце осени и зимой все носили маски, причем без штрафов к физ.лицам без рыскающих в поисках кого бы оштрафовать ментов? Да, в магазинах у кассы просили надеть маску, причем только если тут же были бесплатные одноразовые промокашечные. В общественном транспорте возможно тоже просили надеть, но ни разу не видел. А потому что в обществе без церберов было согласие по этому вопросу.
Но штрафы висели дамокловым мечом или не висели? Значит, величина штрафа и само его наличие ни о чём не говорит.
Это хорошо, что есть некая отзывчивость со стороны бизнеса, но, блин, совковость обычных граждан кто будет преодолевать? Имею в виду, совковость — это "когда кто-то должен за тебя что-то сделать забесплатно, а мы ещё ворчать будем, если что пошло не так".
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Это говорит об однобокости твоих представлений, только лишь.
Это замечательный ответ, причем по любому поведу. Можно не глядя в любой дискуссии и с кем угодно Вот только быстро утратит убедительную силу
Vi2>А использование масок и перчаток, конечно, как и всю борьбу с пандемией, чиновники сами придумали, не консультируясь у медиков, — как же я это упустил?
Медики могут много полезных советов дать, вот только большинство из них неприемлемы или юридически — заваривание подъездов, например, или социально-экономически — нет возможности остановить работу большинства предприятий и организаций надолго, у нас недели с небольшим продолжением хватило.
Вот еще всеобщая скорейшая вакцинация тоже хороший способ, любого медика спроси. Вот только с обязательностью социально-юридические проблемы, а со срочностью, даже если обязательность ввести, скорее всего производственные будут.
А простой и в большинстве отношений безобидный — маски, что же не реализовать С перчатками конечно анекдот случился, но хорошо, что географически ограниченный.
Vi2>А переносят заразу другим и болеют сами совершенно не одобрители. Сколько сейчас, на начало июня 2021 года, т.е. спустя год такой весёлой жизни, в Москве пошло заражений сколько уже?
И никто не так и смог объяснить причину спадов-падений уровня заболеваемости. Ни медики, ни тем более чиновники. Сегодняшнее собянинское шамканье ртом по поводу причин послепраздничного всплеска видел?
Vi2>Но штрафы висели дамокловым мечом или не висели? Значит, величина штрафа и само его наличие ни о чём не говорит.
Нет. Никто у нас физ.лиц не штрафовал. В самом начале, год и чуть больше назад менты предупреждали местами на шумных перекрестках даже на улице. Затем и это перестали делать. Юр.лиц, да, скорее всего во времена пика вспышки штрафовали, но вряд ли так по конски, как у ТС.
Vi2>Это хорошо, что есть некая отзывчивость со стороны бизнеса, но, блин, совковость обычных граждан кто будет преодолевать? Имею в виду, совковость — это "когда кто-то должен за тебя что-то сделать забесплатно, а мы ещё ворчать будем, если что пошло не так".
А я то было всегда думал, что советский человек сознателен в достаточной степени, и именно это называется "совковостью"
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>У меня родственницу оштрафовали недавно. Она парикмахером работает, между клиентами был перерыв, села чай попить. Забежали менты с камерами, протокол, то-сё. 120 000 рублей штраф. Она столько за полгода зарабатывает.
Недавно стригся — всё было в масках — и я, и мастер Ощущения прикольные Челябинск.
Здравствуйте, СМЕРШ, Вы писали:
СМЕ>Дело было значит так.
В протоколе надо было написать своей рукой что не согласен и в момент фиксации "правонарушения" производил замену маски, т.к. у предыдущей порвался хлястик.
Сосбна все.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>В протоколе надо было написать своей рукой что не согласен и в момент фиксации "правонарушения" производил замену маски, т.к. у предыдущей порвался хлястик. 3V>Сосбна все.
Человек судя по всему принципиально не носит маску, ты же даешь совет как сделать вид (обмануть), что это не так
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Это замечательный ответ, причем по любому поведу. Можно не глядя в любой дискуссии и с кем угодно Вот только быстро утратит убедительную силу
А он и не был предназначен для убедительности, только лишь для демонстрации. Причём твой ответ (и там, и тут) тоже обладает этой особенностью. Так что не стоит в эту сторону дуть — самому неприятно будет.
P>Медики могут много полезных советов дать, вот только большинство из них неприемлемы или юридически — заваривание подъездов, например, или социально-экономически — нет возможности остановить работу большинства предприятий и организаций надолго, у нас недели с небольшим продолжением хватило. P>Вот еще всеобщая скорейшая вакцинация тоже хороший способ, любого медика спроси. Вот только с обязательностью социально-юридические проблемы, а со срочностью, даже если обязательность ввести, скорее всего производственные будут. P>А простой и в большинстве отношений безобидный — маски, что же не реализовать С перчатками конечно анекдот случился, но хорошо, что географически ограниченный.
А для чего одевают маски и перчатки сами медики? Дело заваривания дверей и остановки предприятий — это дело населения и бизнесменов: был бы вирус чуток позаразней и смертельней, и было бы не до смеха — и заваривали бы, и останавливали бы. Только не нужно говорить, что эти имяреки понимали суть дела.
Вакцинация — хороша, лекарства — тоже хорошо, но их нет и пока не предвидится, а народ мрёт и безответственен, — что делать? Можно ничего — эволюция сработает, так, как и до этого срабатывала.
P>И никто не так и смог объяснить причину спадов-падений уровня заболеваемости. Ни медики, ни тем более чиновники. Сегодняшнее собянинское шамканье ртом по поводу причин послепраздничного всплеска видел?
А причину объяснять и не нужно, нужно лишь понимать временную связь — этого достаточно для установления причинной связи. Вот как у тебя: "с масками — безопасная ерунда, с перчатками — анекдот".
Собянина, нет, не видел, он — не мой управленец. Но разгильдяйство нашего народа удручает иногда, жареный петух помогает, но не надолго.
P>Нет. Никто у нас физ.лиц не штрафовал. В самом начале, год и чуть больше назад менты предупреждали местами на шумных перекрестках даже на улице. Затем и это перестали делать. Юр.лиц, да, скорее всего во времена пика вспышки штрафовали, но вряд ли так по конски, как у ТС.
Так вроде были сообщения о штрафах и конфликтах в транспорте и магазинах. А что это как не это? Именно оно, неправильное поведение.
P>А я то было всегда думал, что советский человек сознателен в достаточной степени, и именно это называется "совковостью"
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>В протоколе надо было написать своей рукой что не согласен и в момент фиксации "правонарушения" производил замену маски, т.к. у предыдущей порвался хлястик. 3V>Сосбна все.
Опять мимокрокодил. Что ж это за протест такой, что как попался — так сразу и не протестовал вовсе? Лицемеры.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Опять мимокрокодил. Что ж это за протест такой, что как попался — так сразу и не протестовал вовсе? Лицемеры.
Ты про что вообще? Просохни, завтра на работу.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Федеральный закон про масконошение есть?
Об том сказано в подпункте “В” пункта №3 Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. № 417 «Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации». В нем сказано:
«При получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций».
Данное Постановление вышло в соответствии со статьей №10 Федерального закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» и имеет силу закона.
V>Таким образом штраф это изначально репрессивная мера основанная на угрозе физического насилия или уничтожения. Нужно ли ей вообще пользоваться вопрос открытый.
Знаешь, даже в стране с маленькими поняшками, единорогами и пегасами есть насилие и угроза уничтожения.
А уж в реальном мире надо понимать, что люди — не единороги.
И без репрессивных мер или их угрозы никакой порядок невозможен в принципе.
Здравствуйте, СМЕРШ, Вы писали:
СМЕ>На этой неделе сотоялся административный суд — судили меня за нарушение масочного режима.
Ну что же, респект полиции и суду!
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Знаешь, даже в стране с маленькими поняшками, единорогами и пегасами есть насилие и угроза уничтожения. G>А уж в реальном мире надо понимать, что люди — не единороги. G>И без репрессивных мер или их угрозы никакой порядок невозможен в принципе.
Но какой смысл репрессируемым одобрять репрессии в отношении них? Обсуждение началось с того чтобы сделать дикие штрафы для людей за то, что даже не было признано преступлением. Логику наставляющих на людей оружие можно понять, хотят жить на халяву угрожая другим. В чём логика тех на которых наставили оружие, когда они это публично одобряют?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Водителя за непропуск пешехода тоже можно ограбить лишь на небольшую сумму. Ни права, ни автомобиль по нашим законам изъять за это нельзя, не приплетай их.
А еще в пределе "непропуска" особо принципиальный водитель может сбить пешехода и присесть не несколько лет. Пешеход-то нынче осмелел
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Федеральный закон про масконошение есть?
M>
M>Об том сказано в подпункте “В” пункта №3 Постановление Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. № 417 «Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации». В нем сказано:
Сейчас режим повышенной готовности или уже ЧС?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Расскажи это водителям, массово начавшим в 0-х пропускать пешеходов на переходах.
Осталось доказать, что это из-за штрафов произошло.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Но какой смысл репрессируемым одобрять репрессии в отношении них?
Есть некоторые общественные правила, работающие на благо общества. Ну, например, надо соблюдать ПДД.
Не только букву, но и дух ПДД. То есть, например, быть вежливым на дороге. От этого общество в целом выиграет.
И, разумеется, есть ряд граждан, которым плевать на всех. Они хотят выигрыша только для себя. На них репрессии не действуют, а если и действуют — то они, конечно, репрессии не одобряют.
Лично мне, как гражданину, на которого тоже распространяется ПДД, и который тоже, бывает, нарушает и бывает оштрафован, кажется, что правила + наказание за их нарушение должно быть.
Несмотря на тот факт, что я тоже бываю наказан.
Потому что иначе будет беспредел. А так в целом общество выиграет. И лично я тоже.
УП>>Расскажи это водителям, массово начавшим в 0-х пропускать пешеходов на переходах. П>Осталось доказать, что это из-за штрафов произошло.
Если бы хоят бы 10% переходов контролировали на это нарушение — тогда можно было бы назвать это причиной. Но этого нет. Причина в общем повышении культуры
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:
S>Если бы хоят бы 10% переходов контролировали на это нарушение — тогда можно было бы назвать это причиной. Но этого нет. Причина в общем повышении культуры
Сомнительно. В нске просто на главной площади поставили экипаж дпс рядом с переходом, и он штрафовал большой поток. Потом распространили практику еще на несколько популярных переходов. Со временем водители обучились.
То же самое про встречку.
Вот только быстро утратит убедительную силу 
