Re[2]: Как жить?
От: viellsky  
Дата: 20.05.21 17:08
Оценка:
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Ошибка жизненной позиции сразу же в первом предложении в уравнивании этих двух понятий

Да уж, хорошо быть и богатым и свободным — но это сложно. Быть просто свободным тоже сложно, но проще, чем быть богатым.
Топикстартер упустил возможность быть богатым и более или менее свободным, протрамтрамав анонимные деньги (битки). Хотя опять же — сейчас биток чего-то стоит, а что будет потом — х/з, а если вывести сейчас — то индекс свободы поуменьшится )
Re[6]: Как жить?
От: Максим Россия  
Дата: 20.05.21 17:33
Оценка:
G>Это касается ETF, золота и российских ПИФов.

А как вы покупаете золото? Или это не физические слитки золота, а какие-то бумаги привязанные к мировой цене на золото?
Errare humanum est
Re: Как жить?
От: Михaил  
Дата: 20.05.21 18:11
Оценка:
Здравствуйте, bethoven, Вы писали:

B>Как стать свободным(богатым), найти свое место под солнцем?

B>СНГ, веслую в большой аутсорс галере(куча свободного времени) .net 4к / 10 лет.

А как удалось организовать кучу свободного времени при такой работе?
Re[7]: Как жить?
От: gyraboo  
Дата: 20.05.21 18:39
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Максим, Вы писали:

G>>Это касается ETF, золота и российских ПИФов.


М>А как вы покупаете золото? Или это не физические слитки золота, а какие-то бумаги привязанные к мировой цене на золото?


Это паи фондов FxGD, VTBG (SPDR Gold Shares ETF), Tinkoff (iShares Gold Trust), покупаю через мобильное приложение своего брокера через ИИС. Там есть и синтетические, привязанные к золоту, есть и с физической репликацией реальных золотых слитков. Просто погуглите эти три фонда. Покупаю через ИИС, поэтому сверху получаю ещё 13% годовых.

Само золото держу в портфеле для "демпфирования" просадок, т.к. часто (но не всегда) в периоды кризисов, когда падает SP500, то золото растёт (т.к. в мире сложилось так, что золото — это исторически защитный актив, инвесторы начинают переводить в него средства из акций в периоды кризисов, что и вызывает рост его цены в такие периоды; но я покупаю золото и в периоды бычьего рынка акций, когда золото "дешёвое", держа примерно 25-30% портфеля в золоте, и такое купленное дешево золото и является демпфером, сглаживая общую кривую баланс портфеля — это скорее психологический фактор для меня, относительно гладкая кривая баланс снижает панику в периоды кризисов).
Вторым "стабилизатором" портфеля являются облигации. Их доля в портфеле тоже 25-30%. Облигации хороши тем, что по купонному доходу там всё четко и фиксированно, как в банковском депозите. Я покупаю облигации от 7% годовых и выше, чтобы кредитный рейтинг компании был БББ и выше, и ещё сверху 13% благодаря ИИС. Облигации дают гладкую и "константную" часть роста кривой баланса, в то время как SP500 и золото — это волатильная часть, по ним рост можно ожидать иногда не сразу, а через несколько лет.
Re[7]: Как жить?
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 20.05.21 18:58
Оценка:
Здравствуйте, Максим, Вы писали:

G>>Это касается ETF, золота и российских ПИФов.


М>А как вы покупаете золото? Или это не физические слитки золота, а какие-то бумаги привязанные к мировой цене на золото?


Фонд на физическое золото (Xetra-Gold) — в смысле, фонд покупает физическое золото и держит его. Если что, отдадут слитками
У нас просто есть такая фишка, что если держишь золото (или фонд на физическое золото) больше года, то на прибыль при продаже (буде такая появится), не надо платить налог.
Обрати внимание, что последний год золото падало в цене, покупать его с целью заработка было бессмысленно (сейчас вроде начало расти)
Re[8]: Как жить?
От: gyraboo  
Дата: 20.05.21 19:07
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

G>>>Это касается ETF, золота и российских ПИФов.


М>>А как вы покупаете золото? Или это не физические слитки золота, а какие-то бумаги привязанные к мировой цене на золото?


bnk>Фонд на физическое золото (Xetra-Gold) — в смысле, фонд покупает физическое золото и держит его. Если что, отдадут слитками

bnk>У нас просто есть такая фишка, что если держишь золото (или фонд на физическое золото) больше года, то на прибыль при продаже (буде такая появится), не надо платить налог.
bnk>Обрати внимание, что последний год золото падало в цене, покупать его с целью заработка было бессмысленно (сейчас вроде начало расти)

Тем не менее в период ковидного кризиса, когда акции и индексы сильно падали, золото росло и хорошо сглаживало общую кривую.
Покупать чисто золото с целью заработка, т.е. на 100% всего капитала, считаю бессмысленным, потому что это не инвестиционный актив, в том смысле, что оно не дает добавленную стоимость, как экономический индекс SP500, и не дает купонного дохода как облигации. Смысл держать золото в портфеле именно как актив с корреляцией, отрицательной к экономическому активу SP500. Само по себе золото, в отрыве от такого составного портфеля, актив очень опасный, я бы его даже активом назвал с натяжкой. Оно обеспечено некими весьма эфемерными психологическими факторами: "защитный актив" в головах инвесторов всего мира и золотой запас многих стран. В остальном мне кажется оно не обеспечено больше никакой ценностью.
Отредактировано 20.05.2021 19:07 gyraboo . Предыдущая версия .
Re[5]: Как жить?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 21.05.21 07:04
Оценка:
BB>

BB>Всякий наблюдал, конечно, как мелкие хозяйчики выбиваются из сил, тянутся «вый­ти в люди», попасть в настоящие хозяева, подняться до положения «крепкого» хозяина, до положения буржуазии. Пока господствует капитализм иного выхода мелким хозяе­вам нет: либо перейти самим на положение капиталистов (а это возможно в лучшем случае для одного мелкого хозяйчика из сотни), либо перейти в положение разоренного хозяйчика, полупролетария, а затем — пролетария.


BB>Ленин т.34.


BB>С чем я абсолютно согласен. Лотерея. ИП верит в обещанное преуспевание, подражает разным проходимцам вроде Маска. В результате обычно всё проигрывает. Сам культ капиталистического азартного успеха — это один из инструментов эксплуатации.


BB>Есть и прямые методы. Неравноценный обмен, инфляция и пр. Активы крупного капиталиста не так подвержены инфляции, как средства всех остальных. Это то же самое что крупный капиталист залазит всем в карман.


BB>Крупный капиталист привлекает к конкурентной борьбе на своей стороне политиков. Что ускоряет разорение мелких.



А то, что "мелкий хозяйчик" может вовсе не стремиться куда-то там выбиться, никому не подражает и способен довольствоваться имеющимся ни классику-основоположнику, ни вам в голову не приходит?
Re[6]: Как жить?
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 21.05.21 07:49
Оценка: +1
Victor Ivanidze:

VI>А то, что "мелкий хозяйчик" может вовсе не стремиться куда-то там выбиться, никому не подражает и способен довольствоваться имеющимся ни классику-основоположнику, ни вам в голову не приходит?


А какая — разница, довольствуется или нет? Выигрышному исходу лотереи это никак не способствует. Ну разве что, если не подражатель, и действует рационально — может продержаться дольше.
Re[7]: Как жить?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 21.05.21 08:26
Оценка:
VI>>А то, что "мелкий хозяйчик" может вовсе не стремиться куда-то там выбиться, никому не подражает и способен довольствоваться имеющимся ни классику-основоположнику, ни вам в голову не приходит?

BB>А какая — разница, довольствуется или нет? Выигрышному исходу лотереи это никак не способствует. Ну разве что, если не подражатель, и действует рационально — может продержаться дольше.


Что значит "выигрышный исход"?
Re[8]: Как жить?
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 21.05.21 08:55
Оценка: +1
Victor Ivanidze:

VI>Что значит "выигрышный исход"?

Неразорение за достаточно длительный период деятельности.

Еще вопросы и придирки?
Re: Как жить?
От: nikkit  
Дата: 22.05.21 03:21
Оценка: +1
B>Как стать свободным(богатым), найти свое место под солнцем?

я так понимаю, стать мажором с богатым папенькой у тебя не получилось.
есть еще один вариант (имхо единственный) — оказаться в нужное время в нужном месте и обладать достаточным количеством мозгов, чтоб не просрать момент.
везет не всем. мягко говоря. поэтому большинство ограничивается разрыванием очка за дополнительные сто баксов.
Re[2]: Как жить?
От: nikkit  
Дата: 22.05.21 03:22
Оценка:
М>Мне кажется, что вот тут есть здравая мысль на этот счет https://youtu.be/lmTdF2ba18w?t=161

в жопу этих богатых советчиков ты еще книжку БГ "бизнес со скоростью мысли" предложи. да тыщи их.
Re: Как жить?
От: Dair Россия  
Дата: 22.05.21 05:21
Оценка:
Здравствуйте, bethoven, Вы писали:

B>Как стать свободным(богатым), найти свое место под солнцем?


По закону халявы — никак.
Re: Как жить?
От: Clerik  
Дата: 24.05.21 18:34
Оценка:
Здравствуйте, bethoven, Вы писали:

B>Как стать свободным(богатым), найти свое место под солнцем?


B>Пробовал делать свои проекты: магазины, блоги еще когда-то на джумле/друпале/умбрако, приложение для стора, еще когда-то пару игр для вк/однокласников, но на рекламе/продаже заработал мизер.

B>Написал кучу софта, никому не нужных скриптов, мертворожденных вебсайтов с интересной бекенд начинкой и слабым фе которые какое-то время жили в ажуре.
B>Купил когда-то пару десятков битков за копейки, потом биржа накрылась(btc-e/wex).

Можно продолжать в таком духе, в нашем деле раз в несколько лет раздают деньги. Надо чтобы повезло один раз.

Но:

B>​Чем бы заняться что бы заработать реальные деньги 10кк применяя собственные умения?


В капитализации $10M+ слишком высокая конкуренция. Надо взять нишу поуже, с ограниченным доходом, для начала на капитализацию $1M, ориентироваться, например.
Альтернатива $10M — это денежный поток около $350к в год (3.5% годовых пассивного дохода).
Re: Как жить?
От: mgu  
Дата: 28.05.21 00:12
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, bethoven, Вы писали:

B>Как стать свободным(богатым), найти свое место под солнцем?


Сейчас рынок разведённых миллиардерш хорош как никогда.

А если серьёзно, то никак. А как же примеры? А это те случаи, когда к финишу приходит хромая лошадь. Или 10 человек сели играть в карты, а банк забрал только один -- шулер.

Интересно другое: допустим, вы всё-таки стали свободным-богатым, что дальше? А дальше за вами придут -- они тоже хотят быть богатыми. Поделились? Хорошо, теперь надо удержаться на плаву; полно случаев, когда успешный бизнес разорялся в дым, а падать больнее и обиднее. Но даже если всё гладко -- чем себя занять, принесёт ли это счастье?

Так что думаю, что лучше сосредоточиться на том, как не стать бедным, и заниматься любимым делом. Как любят приговаривать в учебниках по дамскому вопросу, "не ищите женщин, а становитесь личностью, и женщины сами найдут вас".
Re[3]: Как жить?
От: Codealot Земля  
Дата: 28.05.21 01:23
Оценка:
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>в жопу этих богатых советчиков ты еще книжку БГ "бизнес со скоростью мысли" предложи. да тыщи их.


БГ забыл в ней написать "для начала, родитесь в богатой стране, в семье богатых родителей с хорошими связями"
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: Как жить?
От: mgu  
Дата: 28.05.21 04:08
Оценка:
Здравствуйте, bethoven, Вы писали:

B>Как стать свободным(богатым), найти свое место под солнцем?

B>СНГ, веслую в большой аутсорс галере(куча свободного времени) .net 4к / 10 лет.

Вы уже свободны и богаты.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.