Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек).
Если результат будет статистически нормальным, значит испытуемый нормальный.
А если испытуемый ни с кем не общается (или, наоборот, достаёт всех своим безмерным общением), значит что-то явно не так.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек). LK>Если результат будет статистически нормальным, значит испытуемый нормальный. LK>А если испытуемый ни с кем не общается (или, наоборот, достаёт всех своим безмерным общением), значит что-то явно не так.
Боюсь, что с таким подходом как раз ТС не получит на водительских прав, ни прав на оружие...
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.
Этот эксперт лично обследовал пациента? Смотрел его медицинскую карту?
Всё что я там вижу это предположения "скорее всего", "могла", "предполагаю", "может" на основании которых потом делаются безапелляционные выводы.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Энцефалопатия — одно из самых тяжелых заболеваний, никаких предположений.
Ну, спорное заявление, прямо скажем. Не подарок и серьёзная штука, но зависит от конкретного случая.
C>Так что, если у человека есть такой диагноз и он ведет себя как полный псих — значит, он с вероятностью около 100% и есть полный псих.
Или с вероятностью в 90%. Или 80%.
Кстати, заметь, ты сам употребил слово "если". А официально подтверждённой информации об энцефалопатии, между прочим, пока нет. Есть сообщение одного канала, которое распространили СМИ с формулировкой "по сообщениям с телеграм канала с 2017-го года состоял на учете с предположительно энцефалопатией". СК подтвердил только наличие заболевания головного мозга. Некоторые источники сообщают о доброкачественной опухоли мозга вместо энцефалопатии.
Я бы ни слова не сказал, если бы ты с самого начала не делал безапелляционных заявлений, а только высказал предположение. Причем, энцефалопатия может развиться в результате травмы (жаловаться на головные боли сей персонаж начал после окончания школы) и тогда учителя вообще ни при чем, а ты их обвинил.
C>Это самый умный ответ, который ты смог придумать?
Нет, разумеется. Я стараюсь держаться на твоём уровне, чтобы ты мог что-то понять.
Я же помню, что у тебя тоже проблемы с мозгом и проявляю таким образом сострадание и сочуствие.
C>А если бы догадался сначала погуглить, то не пришлось бы так унижаться.
Всё пытаешься перевести собственные ощущения на меня? Зря.
Кстати, если бы ты догадался сначала погуглить, то узнал бы, что энцефалопатия не болезнь, а собирательное понятие или группа болезней разной степени тяжести, и у этих болезней у самих есть степени тяжести.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Нет, я аккуратнее, осторожнее и точнее в высказываниях, чем ты, а ты не эксперт.
Да нет, ты просто опять несешь чушь и пытаешься делать при этом умный вид.
_AB>Конкретно про энцефалопатию как диагноз все в итоге ссылаются на один канал. Ты читать умеешь вообще?
Я "всех" не читал, так что ничего утверждать по этому поводу не буду. А ты, я так понимаю, читал? Это к вопросу о точности и осторожности в утверждениях.
В общем, придумывай, как будешь выкручиваться.
_AB>Вина врачей в том, что они принудительно не лечат, что-ли? Ты это имеешь в виду? _AB>Так вроде запрещено, т.е., даже если ты за это, то тебе не врачей винить надо.
ЩИТО?
Это такой бред, что бьет даже твои рекорды. Принудительно лечат везде, если это необходимо. Ну, за исключением Сомали, может быть.
_AB>Без ссылок на нормативную базу, которая запрещает продажу оружия конкретно таким, каким этот персонаж был в момент выдачи разрешения — абсолютно безосновательное безапелляционное заявление.
Он был таким, который собирался пойти и убивать всех без разбору. Мне почему-то кажется, что нормативная база не давать таким людям оружие есть
_AB>Я вообще не оправдываюсь, вообще-то. Я объясняю тебе прописные истины.
Врёшь.
_AB>И почему ты обижаешься на то, что я помню твои собственные слова и принял их на веру, т.е. сделал ровно то, что ты просил?
Нет, ты делаешь совсем не то. Ты очевидным образом издеваешься над болезнью. Пользуешься безнаказанностью — похоже, некоторым людям она категорически противопоказана. И попробуй для разнообразия придумать ответ поумнее, чем "нет, ты".
_AB>Всегда пожалуйста. В следующий раз сам погугли уж.
Что бы определить наличие проблемы и поставить диагноз разовых мероприятий недостаточно. У учителей нет квалификации, что бы идентифицировать психические расстройства, а у врачи наблюдают каждого конкретного человека хорошо если раз год.
Этого мало — на улицах полно всяких странных типов, у которых всё в порядке с психикой и здоровьем.
Даже медосмотр в военкомате ничего не даёт. Утром человек хорош, никаких симптомов — вечером полный фаршь до психоза. Сам он сильно вряд ли пойдет об этом говорить.
Наблюдать должен именно врач психиатр или хотя бы невролог или хотя бы хороший психолог, при чем регулярно, на продолжении достаточного периода и желательно не 5 минут в день, а ширше.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Нет, конечно. А как ты вообще можешь доказать, что не псих?
Нельзя доказать, что ты не псих. А вот доказать, что ты псих — можно. Для этого есть куча методов — от когнитивных тестов до энцефалограммы и томографии, и они позволяют выявлять многие отклонения. Галявиев эти тесты наверняка бы не прошел. Да и ты, судя по твоему поведению — тоже.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>>О, очередной "поклонник" СССР нарисовался.
C>В СССР меня чуть не убили выродки в белых халатах, выжил буквально чудом. Собственно, из-за этого у меня эпилепсия. Так что да, к СССР в целом и к советской медицине в особенности я отношусь с неприязнью.
Если тогда была неприязнь, то теперь полная жопа.
Буквально вчера разговаривали с женой (к слову у обоих мед.обр советское)
Раньше в СССР, пришел с насморком, сразу анализ крови и мочи, теперь хер.
Раньше в СССР на приеме определяли первичный диагноз восп.легких прямо в кабинете волшебным инструментом называется "перкуссия". Кому хоть раз делали? Мне за последние 10 лет точно никто. Теперь медики без КТ и рентгена как без глаз и мозгов.
Раньше в СССР если человек ложился в больницу, то его лечили ВСЕГО!! Т.е. если ложился с сердцем, то если проблема с глазами, эндокринкой, ЖКТ, нервами, то сразу и лечили и выписывали не по окончанию выздоровлению от первичного заболевания (по которому попал в больницу), а по всем системам.
Раньше в СССР назначали лекарства не только по заболеванию, но и по индивидуальным особенностям, могли что то добавить, что то убавить от основной схемы, а теперь ата-та по жопе, если назначил что то не то, т.к. есть протоколы страховой.
И кстати, в больнице сейчас из-за страховой, есть на заболевание 7 дней, закончились? Под жопу и на выход ибо страховая хрен заплатит за перерасход своих норм и и пофиг до людей.
Сейчас страховая медицина это инструмент зарабатывания денег на больных, а не инструмент оздоровление населения!
Так что "Раньше в СССР" медицина была намного качественней.
И к слову про стрелка.
Раньше в СССР — КГБ работали с причиной, а не со следствиями.
Намного проще и эффективней работать выявляя склонных к насилию и терактам лиц, чем садить в каждой школе, садике, больнице и т.д. и т.п. охранника.
От спланированного вооруженного нападения ничего не спасет, не охранник, не кнопка, не рамка, не забор.
И это ведь понятно как 2+2, но реакция в верхах совершенно другая... К чему бы это? Дураки? Да нет, наоборот умные!
И Раньше в СССР -Детей отпускали одних гулять, вокзалы были открыты, не было "оружейных" рамок в школах, а убийц расстреливали.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ну, спорное заявление, прямо скажем. Не подарок и серьёзная штука, но зависит от конкретного случая.
Опять ты лучше всех экспертов всё знаешь? (на самом деле нет)
_AB>СК подтвердил только наличие заболевания головного мозга. Некоторые источники сообщают о доброкачественной опухоли мозга вместо энцефалопатии.
То есть не только "какой-то канал в Телеграме"?
Опухоль или энцефалопатия — вообще неважно, проявления похожие.
_AB>Я бы ни слова не сказал, если бы ты с самого начала не делал безапелляционных заявлений, а только высказал предположение. Причем, энцефалопатия может развиться в результате травмы (жаловаться на головные боли сей персонаж начал после окончания школы) и тогда учителя вообще ни при чем, а ты их обвинил.
То, что чуваку с диагнозом надо было лечиться, и не должны были продать оружие — безапелляционное заявление? Серьезно?
_AB>Нет, разумеется. Я стараюсь держаться на твоём уровне, чтобы ты мог что-то понять.
С моего уровня, твоя попытка оправдаться выглядит жалко.
_AB>Я же помню, что у тебя тоже проблемы с мозгом и проявляю таким образом сострадание и сочуствие.
А это — так и вовсе хорошая причина, чтобы потерять пару зубов, если у тебя в окрестностях найдется хоть один достойный человек.
_AB>Кстати, если бы ты догадался сначала погуглить, то узнал бы, что энцефалопатия не болезнь, а собирательное понятие или группа болезней разной степени тяжести, и у этих болезней у самих есть степени тяжести.
Спасибо, Кэп. И эта степень тяжести — в диапазоне от "хреново" до "полный п-ц".
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
_AB>>Так вроде запрещено, т.е., даже если ты за это, то тебе не врачей винить надо.
C>ЩИТО?
А то! Может вас следует уже лечить? А?
C>Это такой бред, что бьет даже твои рекорды. Принудительно лечат везде, если это необходимо. Ну, за исключением Сомали, может быть.
Без обоснования принудительно лечат только в полицейских странах. Не нравится Codealot — в дурку его. Лечить, если это необходимо.
Какие были основания для принудительного лечения Ильназа Галявиева?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
Тё>>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? _AB>Не состоишь на учёте и не изображаешь на приёме идиота — справка получена. _AB>При мне, когда я получал справку на права, один болван решил пошутить и строил из себя идиота. Шутку не оценили и направили на доп. обследование.
Так врачи тоже люди, тоже с чувством юмора. Вот и пошутили в ответ
Здравствуйте, vsb, Вы писали: SVZ>>Нет у нас принудительного лечения. Даже участковый, даже по заявлению от жителей не сможет отправить поциента на лечение. Только добровольно. vsb>Скорей всего ты не прав. Любой может вызвать психиатрическую бригаду если поведение человека явно неадекватно, в том числе участковый. И психиатрическая бригада положит человека в больницу, если его состояние будет этого требовать.
У нас в соседнем подъезде есть такой пОциент.
Периодически портит лифт, поджигает мебель.
Вот как выглядит на практике попытка принудительного хотя бы освидетельствования, не то, что лечения.
Официальный ответ
В итоге по результатам пОциенту вкатили мелкое хулиганство с копеечным штрафом.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Опять ты лучше всех экспертов всё знаешь?
Нет, я аккуратнее, осторожнее и точнее в высказываниях, чем ты, а ты не эксперт.
C>То есть не только "какой-то канал в Телеграме"?
Конкретно про энцефалопатию как диагноз все в итоге ссылаются на один канал. Ты читать умеешь вообще?
C>То, что чуваку с диагнозом надо было лечиться
Ну, надо было. Дальше-то что?
Вина врачей в том, что они принудительно не лечат, что-ли? Ты это имеешь в виду?
Так вроде запрещено, т.е., даже если ты за это, то тебе не врачей винить надо.
C>, и не должны были продать оружие — безапелляционное заявление
Без ссылок на нормативную базу, которая запрещает продажу оружия конкретно таким, каким этот персонаж был в момент выдачи разрешения — абсолютно безосновательное безапелляционное заявление.
C>С моего уровня, твоя попытка оправдаться выглядит жалко.
Я вообще не оправдываюсь, вообще-то. Я объясняю тебе прописные истины.
C>А это — так и вовсе хорошая причина, чтобы потерять пару зубов, если у тебя в окрестностях найдется хоть один достойный человек.
Ты-то каким боком к достойным людям примазываешься, я понять не могу.
И почему ты обижаешься на то, что я помню твои собственные слова и принял их на веру, т.е. сделал ровно то, что ты просил?
C>Спасибо, Кэп.
Всегда пожалуйста. В следующий раз сам погугли уж.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Да нет, ты просто опять несешь чушь и пытаешься делать при этом умный вид.
Слушай, от того, что ты вообразил себя в детском саду и решил, что аргумент "это он" канает, реальность не изменится.
C>Я "всех" не читал, так что ничего утверждать по этому поводу не буду.
Ну да, ты просто выдал непроверенное утверждение за факт.
C>В общем, придумывай, как будешь выкручиваться.
Мне не надо выкручиваться. Я тебя палочкой тыкаю и смотрю, как ты извиваешься.
C>Это такой бред, что бьет даже твои рекорды.
Моим рекордам до твоих как до луны...
Кстати, ты на вопрос не ответил. Твоя претензия к врачам, что они принудительно (или, если хочешь, недобровольно) не лечили заболевание головного мозга? А на каком основании?
C>Принудительно лечат везде, если это необходимо.
Ну так дай ссылочку на закон, позволяющий принудительно лечить предположительную энцефалопатию и всего делов. Я же написал "вроде запрещено", так что опровергни цитатой из соответствующего закона и всего делов.
C>Он был таким, который собирался пойти и убивать всех без разбору.
А он был таким на момент выдачи разрешения?
C>Мне почему-то кажется, что нормативная база не давать таким людям оружие есть
Вот когда "почему-то" перейдёт в "согласно такому-то акту", ты станешь достоин уважения.
C>Врёшь.
Нет.
C>Нет, ты делаешь совсем не то. Ты очевидным образом издеваешься над болезнью.
Нет, я не издеваюсь над болезнью. Над тобой — бывает иногда. Причём очевидным образом, ага.
А над болезнью — ни в коем случае и даже не пытайся мне такое приписать. Я искать приличных людей для того, чтобы они за меня вступились, не буду. Сам вступлюсь.
C>Пользуешься безнаказанностью — похоже, некоторым людям она категорически противопоказана.
Например, тебе.
C>И попробуй для разнообразия придумать ответ поумнее, чем "нет, ты".
Зачем?
С тобой и так прокатит.
C>Самое важное то порезал. Классика.
"Важное" — это твоё очередное ничем не подкреплённое утверждение. Я не обязан считать важным то, что считаешь важным ты. И, что характерно, в этом нет никакого издевательства. Или подлости, если пользоваться терминами твоего собрата по несчастью.
Пока этого больного убийцу будут гордо называть "казанский стрелок" — они будут продолжать появляться.
Если бы его открыто называли сумасшедшим "яшиным" (тот, который сами понимаете), совершившим суперопасное преступление — последователей было бы меньше на порядки.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра?
Не состоишь на учёте и не изображаешь на приёме идиота — справка получена.
При мне, когда я получал справку на права, один болван решил пошутить и строил из себя идиота. Шутку не оценили и направили на доп. обследование.
Другой признался, что пьёт очень часто, тоже без справки ушёл.
Тё>Разве там не нужно доказывать, что не псих?
Нет, конечно. А как ты вообще можешь доказать, что не псих?
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Это такой бред, что бьет даже твои рекорды. Принудительно лечат везде, если это необходимо.
Вот именно, а необходимость определяется опасностью для окружающих, а если инцидентов по которым эту опасность видна не было, то и оснований принудительно лечить нет.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
C>>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы. E>А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.
Если вовремя выявить и начать кормить таблетками, то человек ничем не будет отличаться от здорового.
Ты даже в разговоре не сможешь отличить.
Но это пока таблетки не кончились или не случилось какое-то потрясение.
Ну и непонятно, насколько можно зафиксировать это состояние. Видимо зависит от конкретного заболевания.
Деградация может продолжиться, просто чуть медленнее и в итоге пациент таки может превратиться в овоща. А может дожить до преклонных лет без видимых признаков.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Всех игроманов в психушку. Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
справка от психиатра подтверждает только тот факт, что заявитель не состоит на учете у психиатра. Не больше и не меньше.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Вот именно, а необходимость определяется опасностью для окружающих, а если инцидентов по которым эту опасность видна не было, то и оснований принудительно лечить нет.
Психоз без надлежащего лечения — сам по себе достаточная причина. Если пациент не принимает таблетки — его отправят в психушку принудительно.
Ну а если у врачей не хватило квалификации, чтобы выявить психоз — это уже совсем другой вопрос.
_AB>>Вина врачей в том, что они принудительно не лечат, что-ли? Ты это имеешь в виду? _AB>>Так вроде запрещено, т.е., даже если ты за это, то тебе не врачей винить надо.
C>ЩИТО? C>Это такой бред, что бьет даже твои рекорды. Принудительно лечат везде, если это необходимо. Ну, за исключением Сомали, может быть.
Если в США такое практикуют, то это не повод обобщать на весь мир
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
P>>Вот именно, а необходимость определяется опасностью для окружающих, а если инцидентов по которым эту опасность видна не было, то и оснований принудительно лечить нет.
C>Психоз без надлежащего лечения — сам по себе достаточная причина. Если пациент не принимает таблетки — его отправят в психушку принудительно.
Тё>первыми проявлениями болезни были замкнутость парня, нарушение контактов с окружающими и увлеченность компьютером, о чем ранее говорили его знакомые
Тё>Всех игроманов в психушку. Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
Так-то к тебе тоже вопросы есть, после твоих постов в авто-мото. Но тебе пока никто не запретил вождение. Или ты справку купил за 50 AUD?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
Тё>>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
vsb>Психиатр, выдавшая 19-летнему Ильназу Галявиеву справку на получение оружия, не нашла у него отклонений.
Т.е. либо психиатр купила диплом, либо Ильназ купил у психиатра справку. Ибо сама ситуация, это явный outlier — подросток "для охоты" покупает оружие. В этом возрасте либо в играх зависают, либо спермотоксикоз. Оружие в такой ситуации- явно red flag на сценарий https://en.wikipedia.org/wiki/Columbine_High_School_massacre.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Слушай, от того, что ты вообразил себя в детском саду и решил, что аргумент "это он" канает, реальность не изменится.
Нет, ты просто несешь чушь, да еще и врешь на каждом шагу — видимо, в расчете на тех, у кого attention span не больше чем на одно слово назад.
Энцефалопатия — тяжелое заболевание, без вариантов. Его наличие требует, как минимум, очень детальной проверки.
_AB>Ну да, ты просто выдал непроверенное утверждение за факт.
Наличие у Галявиева заболевания мозга подтверждает множество источников, против — я пока не видел ни одного.
Таким образом, непроверенные утверждения выдаешь за факты только ты.
_AB>Мне не надо выкручиваться. Я тебя палочкой тыкаю и смотрю, как ты извиваешься.
Ты не единственный думаешь, что залезть на стол посреди комнаты, снять штаны и насрать — очень смешно и остроумно.
_AB>Кстати, ты на вопрос не ответил. Твоя претензия к врачам, что они принудительно (или, если хочешь, недобровольно) не лечили заболевание головного мозга? А на каком основании?
Ты не поверишь, но на основании наличия тяжелого заболевание головного мозга
_AB>Ну так дай ссылочку на закон, позволяющий принудительно лечить предположительную энцефалопатию и всего делов. Я же написал "вроде запрещено", так что опровергни цитатой из соответствующего закона и всего делов.
Опять изворачиваешься, дружок. Ты написал, буквально — "Вина врачей в том, что они принудительно не лечат, что-ли? Ты это имеешь в виду? Так вроде запрещено". Ни малейших упоминаний данного конкретного заболевания.
Интересно, как много людей купятся?
_AB>А он был таким на момент выдачи разрешения?
Безусловно. Иначе нахрена он пошел его покупать? На стену повесить и любоваться?
_AB>Вот когда "почему-то" перейдёт в "согласно такому-то акту", ты станешь достоин уважения.
Ты таки хочешь сказать, нет ни одного акта, который говорит "нельзя выдавать оружие психам-убийцам"?
_AB>Нет, я не издеваюсь над болезнью. Над тобой — бывает иногда. Причём очевидным образом, ага.
Ну да, ты высмеиваешь меня за то что я болен (именно за сам этот факт), но это ни в коем случае не издевательство над болезнью. Никак нет, не может быть.
_AB>А над болезнью — ни в коем случае и даже не пытайся мне такое приписать. Я искать приличных людей для того, чтобы они за меня вступились, не буду. Сам вступлюсь.
Да и я тоже не ищу — знаю, что бесполезно. Их здесь нет.
C>>Пользуешься безнаказанностью — похоже, некоторым людям она категорически противопоказана. _AB>Например, тебе.
В очередной раз ты решил применить свой излюбленный прием "нет, это ты сам". См также первый абзац.
_AB>Зачем? _AB>С тобой и так прокатит.
Не прокатывает, но до тебя это так и не дошло.
_AB>"Важное" — это твоё очередное ничем не подкреплённое утверждение. Я не обязан считать важным то, что считаешь важным ты. И, что характерно, в этом нет никакого издевательства. Или подлости, если пользоваться терминами твоего собрата по несчастью.
Не обязан, но внятного ответа на ту часть у тебя не было и поэтому ты ее порезал. Если до тебя не дошло с первого раза, повторю в более доступной для твоего понимания форме: даже сравнительно легкая форма энцефалопатии — это тяжелое заболевание, по сравнению с другими заболеваниями. Физическое повреждение "железа", которым люди думают — не может быть пустяком.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
LK>>Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек). DO>Количественный, с точной оценкой, тест в психиатрии
Ну, там, например — сколько голых баб поциент увидел на кляксах Роршаха, например. Вполне же количественный и вполне точный тест
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
SVZ>>Ну вот будь у меня в 19 лет ружьё, я бы из лесу не вылезал. SVZ>>В те времена я на рыбалке зависал. Тё>Охотиться на животных- всё-таки другое, ведь так?
Это для вас городских другое
А мы люди простые, выросли в деревне. Нам без разницы — домашнего кабанчика колоть или дикого подстрелить. Дикого даже интереснее.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Этот эксперт лично обследовал пациента? Смотрел его медицинскую карту? _AB>Всё что я там вижу это предположения "скорее всего", "могла", "предполагаю", "может" на основании которых потом делаются безапелляционные выводы.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Про наличие диагноза пишет множество источников, что можно элементарно прогуглить.
Про наличие энцефалопатии — да. А дальше уже идут предположения и догадки, которые чуть позже магическим образом становятся фактами.
C>Но особо одаренным это конечно не поможет
Ты про себя? В кои-то веки солидарен.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Про наличие энцефалопатии — да. А дальше уже идут предположения и догадки, которые чуть позже магическим образом становятся фактами.
Энцефалопатия — одно из самых тяжелых заболеваний, никаких предположений.
Так что, если у человека есть такой диагноз и он ведет себя как полный псих — значит, он с вероятностью около 100% и есть полный псих.
_AB>Ты про себя? В кои-то веки солидарен.
Это самый умный ответ, который ты смог придумать? А если бы догадался сначала погуглить, то не пришлось бы так унижаться.
первыми проявлениями болезни были замкнутость парня, нарушение контактов с окружающими и увлеченность компьютером, о чем ранее говорили его знакомые
Всех игроманов в психушку.
Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
справку в бассейн не так просто получить
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
_AB>>Всё что я там вижу это предположения "скорее всего", "могла", "предполагаю", "может" на основании которых потом делаются безапелляционные выводы. C>Ну куда ему до такого светила медицины, как ты
Вот так правильно: предполагаю, ему, скорее всего, далеко, может быть, до такого светила медицины.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек).
Количественный, с точной оценкой, тест в психиатрии
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>200 лет назад и "обычная" терапия/хирургия проводилась "на глаз", без количественных оценок. А сейчас — всевозможные анализы, рентген, мрт... LK>То же самое будет и с психотерапией/психиатрией.
Ага #будет или #скоро
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Если бы врачи с учителями не щелкали клювами и обеспечили нормальное лечение — то дети остались бы живы.
А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.
Самое гуманное, что можно сделать с такими — это ограничить в правах (в том числе на пользование газовой или электроплитой, не говоря уже про оружие) и взять под наблюдение. Плюс это тот случай, когда уместно делать татуировки или еще какие вмешательства, которые будут показывать окружающим что конкретно этот человек ограничен в правах и его нужно опасаться. Ибо чтоб пристрелить определенное количество человек разрешения на оружие не требуется, достаточно прийти в тир, взять ружье и начать палить.
_AB>>А как ты вообще можешь доказать, что не псих? LK>Выполнить какой-нибудь количественный (с точной оценкой) тест или предоставить иные количественные показатели (количество друзей, количество посещений баров и кафешек). LK>Если результат будет статистически нормальным, значит испытуемый нормальный.
Тест, хехе. Когда судом назначается психиатрическая экспертиза — человек 30 суток находится в стационаре под постоянным наблюдением и по итогам комиссия (комиссия!) выносит решение.
Готов для получения справки на права, скажем, провести хотя бы трое суток в психиатрическом стационаре? А ведь псих за рулем может наворотить и побольше, чем с ружьем.
Тё>первыми проявлениями болезни были замкнутость парня, нарушение контактов с окружающими и увлеченность компьютером, о чем ранее говорили его знакомые
Тё>Всех игроманов в психушку. Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
Психиатр, выдавшая 19-летнему Ильназу Галявиеву справку на получение оружия, не нашла у него отклонений. Об этом пишет Life со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Врач пояснила следователям, что если бы у нее появились малейшие подозрения, то она сразу же отправила бы молодого человека на расширенное медицинское обследование, потому что лицензия на оружие — очень серьезная вещь. Каких-либо индивидуальных особенностей она не помнит, потому что через нее за один день проходит очень большой поток людей.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Всех игроманов в психушку. Тё>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
Нет, не нужно. Нету такого способа, доказать что нет никаких психических заболеваний. Есть некоторые тесты, которые с некоторой вероятностью могут выявить некоторые самые распространенные __отклонения__.
Хочешь более внятных гарантий — надо положить каждого любителя охоты в лечебницу на месяц, что бы его там наблюдали круглосуточно и подвергали самым разным исследованиям. И то это ничего вобщем не гарантирует. Ну вот есть, скажем, БАР, и товарищ в данный момент стабильнее некуда. Ты его что, будешь каждый месяц класть в лечебку на месяц?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.
Без точного диагноза хз, но вообще для многих болезней жизнь больного можно сильно улучшить. Но для этого нужно своевременно начать лечение и использовать качественные лекарства, а не то, что осталось со времен расцвета Советского Союза. Плюс правильный подбор лекарств, плюс психотерапия. Чем позже начать лечение — тем хуже, здесь то же правило что и с другими болезнями.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>У учителей нет квалификации, что бы идентифицировать психические расстройства, а у врачи наблюдают каждого конкретного человека хорошо если раз год.
Чтобы заметить, что у кого-то проблемы и поговорить по душам — особая квалификация не нужна.
I>Сам он сильно вряд ли пойдет об этом говорить.
Тё>>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей? SC>справку в бассейн не так просто получить
А они вообще разве сейчас нужны? Я слышал, что нет. Или ты, как обычно, проконсолил?
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Учителя должны так же обращать внимание, когда кому-то нужна помощь.
пруф?
ЛЧ>>а врачи что должны были сделать? принудительно лечить? C>Ты не поверишь...
не поверю
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
DO>>Количественный, с точной оценкой, тест в психиатрии
LK>200 лет назад и "обычная" терапия/хирургия проводилась "на глаз", без количественных оценок. А сейчас — всевозможные анализы, рентген, мрт...
LK>То же самое будет и с психотерапией/психиатрией.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
_AB>>Нет, конечно. А как ты вообще можешь доказать, что не псих?
C>Нельзя доказать, что ты не псих. А вот доказать, что ты псих — можно. Для этого есть куча методов — от когнитивных тестов до энцефалограммы и томографии, и они позволяют выявлять многие отклонения. Галявиев эти тесты наверняка бы не прошел. Да и ты, судя по твоему поведению — тоже.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Пока этого больного убийцу будут гордо называть "казанский стрелок" — они будут продолжать появляться. DC>Если бы его открыто называли сумасшедшим "яшиным" (тот, который сами понимаете), совершившим суперопасное преступление — последователей было бы меньше на порядки.
Ну, такое себе предположение. По твоей логике Казань уже защищена — ведь "казанский стрелок" уже есть, кому надо быть в гугле на десятой странице?
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Т.е. либо психиатр купила диплом, либо Ильназ купил у психиатра справку. Ибо сама ситуация, это явный outlier — подросток "для охоты" покупает оружие. В этом возрасте либо в играх зависают, либо спермотоксикоз. Оружие в такой ситуации- явно red flag на сценарий https://en.wikipedia.org/wiki/Columbine_High_School_massacre.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
M>>Сам-то как, уже прошедши?
C>Я уже знаю, что у меня есть эпилепсия. А вот тебе не помешало бы сходить к психиатру, судя по твоему поведению.
А, типа думаешь, что халат надел, и уже диагнозы по фотографиям можешь ставить?
Не хочу тебя разочаровывать, но у тебя не только эпилепсия.
Кстати, с ней тоже будь осторожен — один форумчанин с таким диагнозом уже умер
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
E>>А тебе вообще известны случаи, когда от подобного излечивались? По моим наблюдениям — психически больного из здорового сделать легко, причем из абсолютно любого здорового. А вот наоборот — не знаю ни одного случая. Знаю только случаи так называемого излечения, которые превращали просто психически больного в овощ, который может только жрать и срать.
C>Без точного диагноза хз, но вообще для многих болезней жизнь больного можно сильно улучшить. Но для этого нужно своевременно начать лечение и использовать качественные лекарства, а не то, что осталось со времен расцвета Советского Союза. Плюс правильный подбор лекарств, плюс психотерапия. Чем позже начать лечение — тем хуже, здесь то же правило что и с другими болезнями.
О, очередной "поклонник" СССР нарисовался.
Я правильно понимаю, тебе в США уже таблеточки прописали?
У нас тут уже был один, которому таблеточки прописали. Хорошо, что убил только себя (апстенуоб землю), никого с собой не захватил
ЗЫ А чего мышах сюда вообще забрел? Он вроде в районе 10го года тут появился, не раньше. Хотя я ещё в самом начале нулевых по его книжкам (ну или по статьям на wasm.ru, точно не помню, но пара его книжек точно где-то валяется) руками в бормановском билдере циклы разворачивал, и оно неплохо работало
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А, типа думаешь, что халат надел, и уже диагнозы по фотографиям можешь ставить?
Не по фотографиям, а по поведению. В общем — сходи, для своего же блага.
Кстати, халата у меня нет. Шорты и майки есть, а вот халат мне как-то нахрен не нужен
M>Не хочу тебя разочаровывать, но у тебя не только эпилепсия.
Я знаю, что у меня есть а чего нет.
M>Кстати, с ней тоже будь осторожен — один форумчанин с таким диагнозом уже умер
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>О, очередной "поклонник" СССР нарисовался.
В СССР меня чуть не убили выродки в белых халатах, выжил буквально чудом. Собственно, из-за этого у меня эпилепсия. Так что да, к СССР в целом и к советской медицине в особенности я отношусь с неприязнью.
M>Я правильно понимаю, тебе в США уже таблеточки прописали?
Ну да. И?
M>У нас тут уже был один, которому таблеточки прописали. Хорошо, что убил только себя (апстенуоб землю), никого с собой не захватил
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Даже медосмотр в военкомате ничего не даёт. Утром человек хорош, никаких симптомов — вечером полный фаршь до психоза. Сам он сильно вряд ли пойдет об этом говорить.
Недавно (неделю-две назад) приносили кровь-кишки-расчленёнку — видос из окопов/блиндажей ВСУ — ребята "покурили", и один на камеру всё калаш себе под челюстью пристраивал. Я без звука смотрел, но вроде как остальные его подначивали нажать на курок. Ну, он и повёлся. Хайпанул конечно не слабо. Доставило то, что мертвая рука ещё жала на курок, и калаш работал, как от него и требуется. Зрителям и съемочной команде повезло, что никому из них не прилетело, хотя калаш хорошо ещё хорошо построчил после того, как мозги вышеб главгерою ролика.
ЗЫ По тому ролику — не понятно — вроде стрелял снизу вверх из-под челюсть, должно было вышибить в районе макушки, а у него со лба с двух дырок кровь потекла (скорее всего, кроме всего прочего). Рикошет от черепушки? Вроде рикошетом страдали калибры 7.62, но и то не от черепушек, а от чего потвёрже, а человека насквозь прошивали. Современные калаши вроде уже 5.45, он гораздо меньше рикошетит, не?
ЗЫ Но зато какая легкая смерть, а? Это мы, айтишники, будем от болячек помирать, месяцами мучаясь от них на смертном одре. А тут — молодой, красивый — и — р-р-раз, и всё
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
I>>У учителей нет квалификации, что бы идентифицировать психические расстройства, а у врачи наблюдают каждого конкретного человека хорошо если раз год.
C>Чтобы заметить, что у кого-то проблемы и поговорить по душам — особая квалификация не нужна.
Поговори с Мерзавчиком, раз такой умный. Задно спроси у него, не покупал ли он оружие в последнее время, да и вообще
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Не по фотографиям, а по поведению. В общем — сходи, для своего же блага. C>Кстати, халата у меня нет. Шорты и майки есть, а вот халат мне как-то нахрен не нужен
Судя по поведению, у тебя тоже не только эпилепсия
M>>Кстати, с ней тоже будь осторожен — один форумчанин с таким диагнозом уже умер
C>Это какой?
McSeems. Запили либу, которая взлетела. переехал в штаты, купил дом. Стал бредятину постить на форуме, кататься на роликах, мастерить что-то, сделал мастерскую в гараже/подвале, на гитаре играть начал — тоже комнату вроде под это сделал. А потом р-р-раз, и всё
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Судя по поведению, у тебя тоже не только эпилепсия
Расскажи мне о твоих знаниях в этой области.
M>McSeems. Запили либу, которая взлетела. переехал в штаты, купил дом. Стал бредятину постить на форуме, кататься на роликах, мастерить что-то, сделал мастерскую в гараже/подвале, на гитаре играть начал — тоже комнату вроде под это сделал.
Не вижу здесь никаких проблем.
M>А потом р-р-раз, и всё
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
M>>Не знаю, что там Лось, но я — не поверю
C>Рыбак рыбака...
Клиент псих лечебницы тоже другого издалека видит. По крайней мере, при личном общении. С диагнозами по переписке обычно сложнее. Но мне ты сразу диагноз поставил, я правильно понял?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Клиент псих лечебницы тоже другого издалека видит. По крайней мере, при личном общении. С диагнозами по переписке обычно сложнее. Но мне ты сразу диагноз поставил, я правильно понял?
Много читал по этой теме. Да и это было несложно, в твоем случае.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
M>>Судя по поведению, у тебя тоже не только эпилепсия
C>Расскажи мне о твоих знаниях в этой области.
Не вижу смысла.
M>>McSeems. Запили либу, которая взлетела. переехал в штаты, купил дом. Стал бредятину постить на форуме, кататься на роликах, мастерить что-то, сделал мастерскую в гараже/подвале, на гитаре играть начал — тоже комнату вроде под это сделал.
C>Не вижу здесь никаких проблем.
Никаких проблем. Но таблеточки — не помогли
M>>А потом р-р-раз, и всё
C>От чего умер то?
По поводу деталей — не помню, может кто подскажет. Но с эпилепсией точно было связано
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
M>>Клиент псих лечебницы тоже другого издалека видит. По крайней мере, при личном общении. С диагнозами по переписке обычно сложнее. Но мне ты сразу диагноз поставил, я правильно понял?
C>Много читал по этой теме. Да и это было несложно, в твоем случае.
Ну расскажи про мой случай поподробнее. Аж самому интересно стало
То есть, у тебя их ноль.
M>Никаких проблем. Но таблеточки — не помогли M>По поводу деталей — не помню, может кто подскажет. Но с эпилепсией точно было связано
Главное, чтобы это были не голоса в твоей голове.
Но таблеточки да, помогают далеко не идеально, да и побочки от них могут быть аццкие, вплоть до смертельного исхода. Иметь тяжелые болезни плохо, по возможности старайтесь этого избегать
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
vsb>>Психиатр, выдавшая 19-летнему Ильназу Галявиеву справку на получение оружия, не нашла у него отклонений.
Тё>Т.е. либо психиатр купила диплом, либо Ильназ купил у психиатра справку. Ибо сама ситуация, это явный outlier — подросток "для охоты" покупает оружие. В этом возрасте либо в играх зависают, либо спермотоксикоз. Оружие в такой ситуации- явно red flag на сценарий
С чего бы? В татарии дохрена лесов с дичью. Чего бы там ружжом не обзавестись?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
ЛЧ>>учителя оказывают населению образовательные услуги
C>Учителя должны так же обращать внимание, когда кому-то нужна помощь.
Всё, что учитель должен сделать, это сообщить штатному психологу о неадекватном поведении ученика и записать в анкету. Может ненавязчиво сообщить родителям.
ЛЧ>>а врачи что должны были сделать? принудительно лечить?
C>Ты не поверишь...
Нет у нас принудительного лечения. Даже участковый, даже по заявлению от жителей не сможет отправить поциента на лечение. Только добровольно.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>>>McSeems. Запили либу, которая взлетела. переехал в штаты, купил дом. Стал бредятину постить на форуме, кататься на роликах, мастерить что-то, сделал мастерскую в гараже/подвале, на гитаре играть начал — тоже комнату вроде под это сделал.
C>>Не вижу здесь никаких проблем.
M>Никаких проблем. Но таблеточки — не помогли
TMU>>Чтоб я был тогда такой умный, как моя жена потом! (с) TMU>>Задним числом всем все очевидно и элементарно. C>Оправдываться все мастера. Но когда какой-то щегол с диагнозом (!) приходит получать разрешение на оружие непонятно зачем (!!) много ума не надо.
А откуда врач, выдающий справку, должен узнать о его диагнозе? Если человек не состоит на учете в ПНД и в момент получения справки не пускают слюни/не кидается на врача/ни на что не жалуется — "здоров".
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>>>Меня смущает только один вопрос- как этот чел получил справку от психиатра? Разве там не нужно доказывать, что не псих? Или как справка в бассейн- купил за 50 рублей?
vsb>>Психиатр, выдавшая 19-летнему Ильназу Галявиеву справку на получение оружия, не нашла у него отклонений.
Тё>Т.е. либо психиатр купила диплом, либо Ильназ купил у психиатра справку.
Ты, видимо, невнимательно читал. Времени на осмотр пациента этот психиатр выделил так мало, что даже не запомнил пациента. То бишь осмотра, как такового и не было, глянул, пару вопросов задал и подписал. Суть проблемы именно в этом — большой поток желающих получить эту справку и недостаток психиатров для более полноценного осмотра. И исправляется это введением отдельной справки именно для оружия, требующей более тщательного осмотра, например прохождения психиатрического теста. А проблема недостатка психиатров решается повышением цены оплаты этой справки, к примеру 10 000 рублей и ситуация сама себя через некоторое время разрешит.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Нет у нас принудительного лечения. Даже участковый, даже по заявлению от жителей не сможет отправить поциента на лечение. Только добровольно.
Скорей всего ты не прав. Любой может вызвать психиатрическую бригаду если поведение человека явно неадекватно, в том числе участковый. И психиатрическая бригада положит человека в больницу, если его состояние будет этого требовать.
Другой вопрос, когда кто-то человека хочет положить на лечение, а врачебная комиссия считает, что в госпитализации нужды нет.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
C>>Ты не поверишь...
A>В России пациент должен дать согласие на лечение. A>Психиатрический в том числе. A>Даже когда экстренный вызов психиатрической неотложки.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Ну вот будь у меня в 19 лет ружьё, я бы из лесу не вылезал. SVZ>В те времена я на рыбалке зависал.
Охотиться на животных- всё-таки другое, ведь так? Тем более, что даже у нормального подростка мозгов нет, а здесь мы имеем клинический случай.
AWS>И к слову про стрелка. AWS>Раньше в СССР — КГБ работали с причиной, а не со следствиями. AWS>Намного проще и эффективней работать выявляя склонных к насилию и терактам лиц,
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:
AWS>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>>От чего умер то? AWS>Он один дома был, во время приступа задохнулся.
Если бы был еще кто то дома, то остался бы жить, потом так говорили.
вот подробно: http://rsdn.ru/forum/life/5377743.flat
Здравствуйте, vasilisk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
C>>>Ты не поверишь...
A>>В России пациент должен дать согласие на лечение. A>>Психиатрический в том числе. A>>Даже когда экстренный вызов психиатрической неотложки.
V>Он отказ должен написать. если не хочет.
Он должен подписать бумагу о том, что согласен.
Это не то, что "написать отказ".
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
AWS>>И к слову про стрелка. AWS>>Раньше в СССР — КГБ работали с причиной, а не со следствиями. AWS>>Намного проще и эффективней работать выявляя склонных к насилию и терактам лиц,
TMU>КГБ выявлял лиц, склонных к насилию? Это как?
Ну если со школы, то у всех были характеристики, где то формальные, где то не очень.
+ все работали, т.е. лиц, которые где то в тишине сами с собой, таких не было, за тунеядство была статья.
+ все кто засветился в ассоциальном поведении был на учете и их проверяли на причастие к совершению преступлений.
Какие то соц.группы если вели ТОЛЬКО РАЗГОВОР о теракте или еще чем то, участники могли схлопотать очень существенный срок, т.к. были осведомители и их было не мало, как штатных, так и не штатных.
+ регулярные профилактические мероприятия.
Пионеры, комсомольцы — это одна из частей той системы, в которых определялись "отщепенцы".
И система профилактики и диагностики была и на этом этапе. На сколько реально и точно это работало, это уже другой вопрос.
А улыбчивые мужички в серых пиджаках (были такие знакомые), очень не любили разговаривать о своих методах.
Но читая дела прошлых лет, просто удивляешся "как они могли?"
Теперь же микрофон, камера, геолокация в каждой заднице, а какой результат?
Керчь, Казань, а сколько еще будет?
И все проводимые мероприятия на мой взгляд, просто пыль в глаза и фокус на неважных мелочах, а не на причине!
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Всё, что учитель должен сделать, это сообщить штатному психологу о неадекватном поведении ученика и записать в анкету. Может ненавязчиво сообщить родителям.
Уже что-то, но они этого не сделали.
SVZ>Нет у нас принудительного лечения. Даже участковый, даже по заявлению от жителей не сможет отправить поциента на лечение. Только добровольно.
Если он опасен для окружающих или самого себя — можно.
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:
AWS>Раньше в СССР, пришел с насморком, сразу анализ крови и мочи, теперь хер.
Главное не забудь рассказать — где, когда и у кого был настоящий СССР. Потому что в моем случае, просто отказали в лечении при неотложной ситуации. Сказали "уже поздно, а нам проблемы не нужны, так что валите куда-нибудь еще".
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
TMU>А откуда врач, выдающий справку, должен узнать о его диагнозе? Если человек не состоит на учете в ПНД и в момент получения справки не пускают слюни/не кидается на врача/ни на что не жалуется — "здоров".
Ну во первых, если информации от лечащего врача у него не было — то это крупный факап на уровне всей системы. Во вторых, есть тесты, которые дают неплохую точность. Эти тесты проводились? Я так уверен, что нет.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ты, видимо, невнимательно читал. Времени на осмотр пациента этот психиатр выделил так мало, что даже не запомнил пациента. То бишь осмотра, как такового и не было, глянул, пару вопросов задал и подписал.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Т.е., для того, чтобы кому-то недобровольно лечь в психушку, нужно кому-то туда сначала добровольно прийти. Вот такая закавыка.
Да. Но поскольку всем было насрать, то никто и не пошел.
Больше тебе сказать нечего? Извиняться за то, что нес чушь и вел себя как полный удак, будешь?
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Оправдываться все мастера. Но когда какой-то щегол с диагнозом (!) приходит получать разрешение на оружие непонятно зачем (!!) много ума не надо.
Читай закон об оружии. Любой щегол старше 18 лет имеет право.
С каким диагнозом? Гайморит? Гемморой? для Психиаторов это не их тема.
Непонятно зачем ? а ты много знаешь вариантов зачем?
У тебя есть ствол? У меня тоже нет, но я был в шаге от этого. Тупо времени не хватило, абты тогда было много, а ездить нужно было за всеми делами в центр.
Зачем? да хз зачем, потому что имею право.
Поход к наркологу и психологу — они там по своим базам что-то проверили и все. Поставили печати в справке.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
SVZ>>Вот как выглядит на практике попытка принудительного хотя бы освидетельствования, не то, что лечения.
C>Он тоже ходил оружие покупать?
Нет, он, всего лишь, поджигал подъезд и регулярно ссал в лифт.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Может ты и надписям на заборе веришь?
Тебе осталось только доказать, что СМИ и надписи на заборе — абсолютно одно и то же.
УП>А отрицательные утверждения не надо доказывать. Чайник Рассела — оно как раз про веру в неподкрепленные фактами сказки.
Есть доказательства, что диагноз у него есть. Доказательств обратного нет. Так что, Чайник Рассела — не про твою честь.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
SVZ>>Нет, он, всего лишь, поджигал подъезд и регулярно ссал в лифт.
C>Ну вот видишь. Никакой опасности он не представлял, хотя могу согласиться — неприятный тип.
Пожар в многоэтажном доме — это такая милая шалость...
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Где? Доказательства, а не пустые слова?
При всем моем недоверии к СМИ, какому-то левому чуваку из интернета я поверю еще меньше, особенно когда он пытается вешать мне лапшу на уши при помощи мудреных словес, которые сам не понимает.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>При всем моем недоверии к СМИ, какому-то левому чуваку из интернета я поверю еще меньше, особенно когда он пытается вешать мне лапшу на уши при помощи мудреных словес, которые сам не понимает.
О да. Вместо доказательств, про которые распинаешься, перешел на личности.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
