Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 12.05.21 07:57
Оценка: -14 :)
Вот я устроился на первую работу. Оказалось, что большая часть усилий уходит не на выполнение поручений, а на то, чтобы ждать, что что-то случится. В конце концов я там не выдержал (в последствии не мог никуда устроиться, потому что постоянно не мог ответить на вопрос, почему ушёл, а не из-за подлости или что делал что-то не то). В общем, у моего начальника были примерно такие качетсва:

1. постоянно шутил на тему у кого какая смешная фамилия или что-нибудь такое,
2. шутил на тему секса и алкоголя и т.д.,
3. постоянно говорил всякие вещи насчёт телосложения, возраста и т.д. коллег — в основном, женщин (коллега встаёт, выходит из комнаты, а он начинает говорит, что она толстая, старая и т.д.),
4. периодически произносил совсем неприличные вещи, типа "она на корпоратив не пойдёт — она что, заштопалась, что ли?"

и т.д. Короче, я не смог там. Там ещё другие отвратительные вещи были со стороны других людей — в целом, там было невозможно ждать нормального поведения от всех, и ты не отчёт или что-нибудь готовил каждый раз, а думал, как могут повести в ответ и как выкрутиться.

Ещё один пример в видео ниже.

В обзщем, что делать, если кто-то так ведёт себя. Как вы на это реагируете? Что вы думаете, когда так происходит.
Мне становится невыносимо и противно. И неохота потом возвращаться, часто даже в ту компанию вообще, а не только к конркетному человеку, сказавшему или сделавшему такое.

По-моему, рассказчица из видео себя реально убила. Как она жить дальше будет, как детям своим, мужчине своему, коллегам, родственникам мужа и т.д. Она реально жить не сможет.

В общем, вопрос что делать в таких уродских случаях. Я не научился.

https://www.youtube.com/watch?v=rChBXWsMuOk
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 12.05.21 08:03
Оценка:
Капец, кто-то минус поставил. Кому-то не нравится, что пытаешься обдумать и решить проблему.
Что, с проблемой, что ли, лучше.
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 12.05.21 08:43
Оценка: -3
Капец, реально дизлайки ставят все за обдумывание проблемы.

Да НЕ ВО МНЕ проблема. В подонках и уродах проблема, в преступниках и т.д. НА НИХ давайте все. А не на тех, кто обдумывает проблему с целью проанализировать и решить, и не на таких, как я.

В подонках проблема, а не когда обдумывают.
Или вы сами такие и выкинете чего угодно в любой момент.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Максим Россия  
Дата: 12.05.21 08:50
Оценка: +1
M>Капец, кто-то минус поставил. Кому-то не нравится, что пытаешься обдумать и решить проблему.
M>Что, с проблемой, что ли, лучше.

Ну не думаю что это прямо огромная проблема, всегда будет что-то, что вызывает раздражение. Мне, например, не очень нравится громкое обсуждение политоты в офисе, поэтому когда на кухне начинается очередная баталия, я либо переношу обед до завершения всего этого действа, либо одеваю наушники если я уже начал обедать. Думаю, что что-то подобное можно применить и Вам.
Errare humanum est
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: s_aa Россия  
Дата: 12.05.21 09:11
Оценка:
M>Или вы сами такие и выкинете чего угодно в любой момент.

Пословица есть же "на чужой роток не накинешь платок". На автомате же такие люди фильтруются, и затем минимум общения по крайней необходимости. В одной комнате конечно тяжко сидеть с такими болванами.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: AlexRK  
Дата: 12.05.21 09:18
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Да НЕ ВО МНЕ проблема.


Re[3]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 12.05.21 09:26
Оценка:
_>Пословица есть же "на чужой роток не накинешь платок". На автомате же такие люди фильтруются, и затем минимум общения по крайней необходимости. В одной комнате конечно тяжко сидеть с такими болванами.

К сожалению, там было так, что от их действий что-то зависело у меня.

Я даже точно не знаю, в чём точно мой вопрос и в чём проблема. Вот то видео, которое я показал. Любимов реально помнит Карабах в 89, Чечню, на него наезжала советская власть, милиция до распада СССР по поводу его деятельности, бандиты, было убийство Листьева и т.д. И тут эта героиня начинает в его присутствии. И в присутствии всех других — у которых карьера и всё. Любимову же реально невыносимо. Я не знаю, смог бы там выдержать.

Отдельное г* тогда, когда так себя начинает вести выдающийся здоровяк, атлет. Так у меня было в школе (кстати, я думаю, директор специально это допускал — держал так нужную ему обстановку). Более того, я там знал, что если начну сопротивлятся, остановят меня, и администрация начнёт возникать на меня. Но это ладно. В общем, я не знаю, как что-либо делать в таких случаях. И реально нигде неохота ни работать, ни идти куда-то и т.д.

Ладно, что я не могу с ними справиться — это ладно, но хотя бы как понять, каким образом избегать таких компаний. Потому что я нормально не в состоянии разобраться, как определить команию с такими участниками и с такой обстановкой.

В общем, актуальные все возникающие вопросы, исходя из описанной ситуации.

Другими словами, нужна какая-то общая концепция, как правильно действовать по поводу данной проблемы. А у меня её нет.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: elmal  
Дата: 12.05.21 09:30
Оценка: +8 -1
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Да НЕ ВО МНЕ проблема. В подонках и уродах проблема, в преступниках и т.д. НА НИХ давайте все. А не на тех, кто обдумывает проблему с целью проанализировать и решить, и не на таких, как я.

Во всех своих проблемах виноват ты и никто иной. Да, в твоем случае значительная часть вины лежит на родителях, что не подготовили к реальной жизни, но в совершеннолетнем возрасте причина всех твоих проблем это ты сам. Даже если ты находишься в данный момент в какой нибудь глухомани и тебя окружают сплошные отморозки (вот хз, мож ты находишься в местах где градообразующее предприятие это тюрьма) — даже в этом случае основная причина твоих проблем это ты сам. Ибо ты свободный человек, ты можешь уехать из этих мест, ты можешь понять что от тебя требуется чтобы не мозолить глаза окружающим и до тебя бы не домахивались. Находишься на низшей ступени иерархии общества — не ропщи на несправедливость, а либо переезжай туда, где твои сильные стороны кого то заинтересуют и ты там будешь нормальным, либо подстраивайся и делай то, что от тебя ожидается чтобы подняться по социальной лестнице выше. Третьего не дано. Точнее третье — это сказать что тебя все устраивает и ничего не делать. Всего три достойных пути преодолеть проблему — выбирай. А ты какого то черта хочешь чтобы большинство подстраивалось под тебя, чтобы большинство делала то, что ты считаешь правильным. Интересно за какие такие заслуги? То, что тебя в детстве родители избаловали и говорили что ты сыночка самый лучший, а все остальные уроды — это не делает тебя объективно достойным кому то там указывать чтобы они под тебя подстраивались. Все, детство закончилось, и нужно нести ответственность за свою жизнь. Продолбал молодость, пошел в неверном направлении и в результате оказался в самом низу, без друзей, без людей, которые тебя уважают — это только твои проблемы. Соответственно сейчас тебе нужно не на форумах ныть какие вокруг все преступники отморозки и т.д, а работать над собой, чтобы даже преступникам было за что тебя уважать. Именно полных невменяемых отморозков единицы, даже средний обитатель тюрьмы, средний бомж, средний гопник на деле вполне вменяемый. Когда это поймешь — есть шанс что у тебя в жизни что то улучшится. Не поймешь и будешь ставить себя единственно правым, а всех остальных считать отморозками и преступниками — твоя судьба незавидна.
Re[3]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 12.05.21 09:49
Оценка:
E>Во всех своих проблемах виноват ты и никто иной.

Я не это имел в виду, когда писал слова "да не во мне проблема". Потому что я имел в виду не мои проблемы, за которые отвествтвенен действительно я сам, а то, что кто-то тут негативно относится к обдумыванию сформулированной В ПЕРВОМ ПОСТЕ проблемы с целью её проанализировать.
Re[4]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: sambl74 Россия  
Дата: 12.05.21 09:55
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Я не это имел в виду, когда писал слова "да не во мне проблема". Потому что я имел в виду не мои проблемы, за которые отвествтвенен действительно я сам, а то, что кто-то тут негативно относится к обдумыванию сформулированной В ПЕРВОМ ПОСТЕ проблемы с целью её проанализировать.


У тебя походу базы не хватает для анализа. Всё-таки, надо бы тебе сходить к специалистам. Слишком загоняешься.
Re[5]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 12.05.21 10:07
Оценка: :)))
S>У тебя походу базы не хватает для анализа. Всё-таки, надо бы тебе сходить к специалистам. Слишком загоняешься.

Меня не интересует всё это. Меня в данной теме интересует то, о чём я задал вопрос. Ещё раз, как уже стало обычно в таких случаях: проставленный вопрос — он существует независимо от того, кто я, сформулировал бы я его, сформулировал бы его кто-то другой и т.д. Так что меня очень интересует то, о чём я спросил, и ответ на него.
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: wildwind Россия  
Дата: 12.05.21 10:33
Оценка: +4
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>в последствии не мог никуда устроиться, потому что постоянно не мог ответить на вопрос, почему ушёл


Почему, кстати, не мог ответить? Причина-то простая — токсичный коллектив. Все HR ее знают и понимают.

M>В общем, вопрос что делать в таких уродских случаях. Я не научился.


Ну, варианта всего три.
1) попытаться изменить атмосферу в коллективе;
2) не работать в таком месте найти получше;
3) смириться и терпеть, если есть, ради чего.

И ни один из вариантов не является единственно верным. Каждый выбирает для себя и по себе.

M>Ещё один пример в видео ниже.


Вот насчет видео не понял, чего это пример и чего общего с твоими проблемами. Ну пошлый анекдот рассказали, и чего?
Re[4]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: elmal  
Дата: 12.05.21 10:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Я не это имел в виду, когда писал слова "да не во мне проблема". Потому что я имел в виду не мои проблемы, за которые отвествтвенен действительно я сам, а то, что кто-то тут негативно относится к обдумыванию сформулированной В ПЕРВОМ ПОСТЕ проблемы с целью её проанализировать.

А что тут анализировать. У тебя был начальник. Который в социальном смысле был намного выше тебя, ты у него находился в подчинении, а не он у тебя. Он вел себя таким образом, благодаря чему он собственно и стал начальником, стал успешным у женщин и т.д. И ты какого то черта хочешь чтобы начальник вел себя как забитый ботаник, которому никто не дает и которого женшины презирают. Собственно вопрос, а какого черта тебе нужно чтобы начальник подстраивался под твои хотелки. Тоже мне, моральный авторитет. Твой начальник будет подстраиваться под твои хотелки только в случае, если у тебя от баб не будет отбоя, а конкретно ему никто давать не будет. А раз начальник так себя ведет, значит для него секс с большим количеством разных женщин реально важен, иначе он бы себя не развивал в нужном для этого направлении.

Факт в том, что это эволюция. Природа устроена таким образом, что женщинам нравятся такие мужчины, как твой начальник. Возможно каким жиртресткам и старухам да, не нравится, но вот только твоему начальнику пофиг на мнение таких мадам, более того, даже таким мадамам этот н твой начальник в реальности неимоверно нравится и они готовы бы были даже денег заплатить, чтоб твой начальник их отымел, хоть и не факт что они признаются.

Даже более того. Вполне возможно, что твой твой бывший начальник в школьном возрасте был пай мальчиком, и воздыхал по какой давно уже не девочке. Которая его не замечала вообще. А затем он стал общаться с правильными ребятами, изменился в нужном для женщин направлении и стал успешным. У меня до хрена таких знакомых. И какого черта собственно тебя должно интересовать поведение более высоко стоящего в иерархии человека, а тем более осуждение? Если его стратегия будет не успешной, он то как раз над собой сделает еще раз усилие и снова изменится. Или окажется в самом низу иерархии, как ты. Время все расставляет по своим местам, если что.
Re[4]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: s_aa Россия  
Дата: 12.05.21 11:01
Оценка: +2
M>Ладно, что я не могу с ними справиться — это ладно, но хотя бы как понять, каким образом избегать таких компаний. Потому что я нормально не в состоянии разобраться, как определить команию с такими участниками и с такой обстановкой.

Ну рассказали тупой анекдот, сделай покерфейс да и все. Через 10 раз им самим в твоей компании будет неловко такое говорить. Кстати проверено на практике, мне даже в молодости одна сотрудница сказала, что со мной неловко в одной компании находиться "как с родителями вроде сидишь"
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: jamesq Россия  
Дата: 12.05.21 11:07
Оценка:
Здравствуйте, wildwind, Вы писали:

M>>в последствии не мог никуда устроиться, потому что постоянно не мог ответить на вопрос, почему ушёл


W>Почему, кстати, не мог ответить? Причина-то простая — токсичный коллектив. Все HR ее знают и понимают.


Искренне уверен, что на собеседованиях никогда не следует очернять и пенять на предыдущие места работы.
Впрочем, и когда уже работаешь в конторе, ругать их не следует.
Просто оттого, что люди поймут, что коли ты их ругаешь, то и нас будешь. Когда от нас уволишься.
Re[6]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: pagid Россия  
Дата: 12.05.21 11:12
Оценка: +6
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Меня не интересует всё это. Меня в данной теме интересует то, о чём я задал вопрос.

А окружающих тебя не интересует получишь ли ты ответ на свой вопрос.
Тем более уже хорошо известно, что любой из разумных ответов, который не устраивает твое безмерное ЧСВ, ты не примешь, да еще и скорчишь мину, как будь-то попытавшийся ответить тебе продолжает быть обязанным тебе чем-то.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 12.05.21 11:16
Оценка: +4 -1
Marzec19:

M>Капец, реально дизлайки ставят все за обдумывание проблемы.

Минусы за то что ты в сотый раз постишь одно и то же, и к советам не прислушиваешься.
Ты реально всех раздражаешь и воспринимаешься не пойми толи как тролль, толи как бот, то ли как больной.
Надеюсь, что получишь вечный бан, если будешь продолжать в том же духе.

Обращаться за помощью, за жизненным советом иногда можно, но доставать не надо тех кто пытается тебе помочь.

M>Да НЕ ВО МНЕ проблема. В подонках и уродах проблема, в преступниках и т.д. НА НИХ давайте все. А не на тех, кто обдумывает проблему с целью проанализировать и решить, и не на таких, как я.


Ну допустим, кто-то скажет, что твой начальник козёл (что еще не доказано).
Тебе легче от этого станет? От этого что-то изменится?

Ну вот ты встал на рельсах — "я не делаю ничего подлого, поезд меня не переедет". А поезд возьмет и переедет, кто виноват, поезд?
Re[3]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: wildwind Россия  
Дата: 12.05.21 11:20
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Искренне уверен, что на собеседованиях никогда не следует очернять и пенять на предыдущие места работы.


Очернять не стоит. А обозначить сразу приемлемые условия для работы — почему нет?

>Просто оттого, что люди поймут, что коли ты их ругаешь, то и нас будешь. Когда от нас уволишься.


Если есть за что, будут ругать. Никакой входной отбор этого не исправит.
Re[3]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: jamesq Россия  
Дата: 12.05.21 11:40
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Ты реально всех раздражаешь

За всех не говори. Сколько здесь на форуме участников? И сколько ещё читают в read-only? 10000?
Не много ли ваша группка общающихся на форуме (человек 20 от силы) берёт на себя, чтобы говорить за всех?
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Джеффри  
Дата: 12.05.21 11:56
Оценка: +3 -1 :))) :))) :)
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>1. постоянно шутил на тему у кого какая смешная фамилия или что-нибудь такое,

M>2. шутил на тему секса и алкоголя и т.д.,
M>3. постоянно говорил всякие вещи насчёт телосложения, возраста и т.д. коллег — в основном, женщин (коллега встаёт, выходит из комнаты, а он начинает говорит, что она толстая, старая и т.д.),
M>4. периодически произносил совсем неприличные вещи, типа "она на корпоратив не пойдёт — она что, заштопалась, что ли?"
M>В общем, вопрос что делать в таких уродских случаях. Я не научился.

Вам нужно переехать в страну Западной Европы / США и устроиться на работу в крупную корпорацию. Обычно такие компании имеют строгие этические нормы (Code of Conduct, Values). Например:

We expect all of our people, regardless of jurisdiction or location, to uphold a zero tolerance policy for discrimination and harassment. Harassment or other inappropriate conduct can occur in many ways, including through jokes and derogatory comments, and can be obvious or subtle. Regardless of its form, it is each person’s responsibility and obligation to speak up and report such conduct if observed.


Также такие компании имеют специальные каналы для того, чтобы сообщать о таких ситуациях (в т.ч. анонимные whistleblowers). Такие инциденты обычно очень строго рассматриваются HR-ами и могут иметь самые серьезные последствия (вплоть до увольнения, а иногда и карьерного краха) даже для senior management.

Учитывая, что вы всей душой переживаете за эту тему, я думаю, что у вас есть хорошие шансы сделать карьеру по этой линии — например, стать главой Комитета по Этике. И тогда эти подлецы ответят вам за все!!!
Re[4]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 12.05.21 14:23
Оценка: +1
BB>>Ты реально всех раздражаешь

J>За всех не говори. Сколько здесь на форуме участников? И сколько ещё читают в read-only? 10000?

J>Не много ли ваша группка общающихся на форуме (человек 20 от силы) берёт на себя, чтобы говорить за всех?

Коллега, неужели не понятно, что имеется в виду "всех тут", а не всех-всех-всех?
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 12.05.21 14:33
Оценка: +1
Джеффри:

Д>Вам нужно переехать в страну Западной Европы / США и устроиться на работу в крупную корпорацию. Обычно такие компании имеют строгие этические нормы (Code of Conduct, Values).


Как ты себе это представляешь? Пациент абсолютно негибкий, скандальный, во всём винящий других попадает в совершенно незнакомую и чуждую среду с тысячами незнакомых заморочек и умолчаний.
Re[4]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: paucity  
Дата: 12.05.21 14:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Я даже точно не знаю, в чём точно мой вопрос и в чём проблема.


В этом-то и проблема, что никто, в том числе и ты сам, не знает в чем проблема

M>Вот то видео, которое я показал. Любимов реально помнит Карабах в 89, Чечню, на него наезжала советская власть, милиция до распада СССР по поводу его деятельности, бандиты, было убийство Листьева и т.д. И тут эта героиня начинает в его присутствии. И в присутствии всех других — у которых карьера и всё. Любимову же реально невыносимо. Я не знаю, смог бы там выдержать.


Любимова на это говно-шоу насильно что ль кто-то затащил?

И тебя такого нежного кто-то насильно заставляет это смотреть?

ЗЫ. Я представляю какой пипец будет на РСДН, когда у тебя каким-то образом дело до секса дойдёт
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: blacktea  
Дата: 12.05.21 14:57
Оценка: +2
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>В общем, вопрос что делать в таких уродских случаях. Я не научился.


Проще надо быть.
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: jamesq Россия  
Дата: 12.05.21 15:40
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>и т.д. Короче, я не смог там. Там ещё другие отвратительные вещи были со стороны других людей — в целом, там было невозможно ждать нормального поведения от всех, и ты не отчёт или что-нибудь готовил каждый раз, а думал, как могут повести в ответ и как выкрутиться.


Marzec, я тебе так скажу. Вот тут на сайте нашлись 20 человек, кому ты больше всего не нравишься. Ну и что? Мало ли кому ты не нравишься. На земле миллиарды людей, всегда найдутся те, кому ты не по душе по каким-либо причинам. Ты не червонец, чтобы всем нравится. Просто будь собой, и не обращай внимание невесть на кого.
Здесь просто толпы народа со всех концов света, самых различных, и вполне возможно, что куча людей вполне спокойно тебя воспринимает. А вот те, кому ты не нравишься, вот они-то и активно пишут на форум, и их посты ты видишь, и считаешь нужным отвечать.
А на самом деле, отвечать вовсе не обязательно. Какое дело, что о тебе думает африканец из какой-нибудь ЮАР? Он твой родственник или начальник? Он тебе деньги платит?
Я вот тоже, когда пишу на форум, вовсе не всегда считаю нужным вступать в дискуссии. Я просто пишу, и выражаю своё мнение, как я считаю правильным. И на этом, пожалуй, всё. Я хочу что-то сказать, и я это делаю. Кому интересно, те прочтут. И я знаю, мнения могут быть самыми различными. Могут одобрять, могут и нет.
Тут на форуме только у админов есть какие-то исключительные права.

А вот про то что ты написал в заглавном посте, в общем-то моё мнение тоже близко к этому, что я говорю.
Всегда найдутся те, кому ты не нравишься, кто плохо ведёт по отношению к тебе по каким-либо причинам.
Бывает такое, что кому-то ты показался слишком уж невозмутимым, и он нарочно начинает докапываться до тебя, чтобы поразвлечься. Не надо так уж сильно зависеть от поведения других людей. Надо быть самим собой. Надо всё-таки уметь как-то противопоставлять себя другим людям, и не поддаваться влиянию. У тебя должны быть сильные стороны, и за них-то тебя должны любить. Будь хорошим профессионалом. На работе главное профессионализм, а не эти межличностные отношения. Хотя впрочем, вот для начальства — да. Тут уже важны социальные навыки.
Re[5]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: jamesq Россия  
Дата: 12.05.21 15:43
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Коллега, неужели не понятно, что имеется в виду "всех тут", а не всех-всех-всех?

Группа "всех тут" здесь на форуме — она крайне расплывчатая. Сегодня одни юзеры, завтра другие. Ты вполне можешь писать на форум в расчёте, что быть может кто-то из всех-всех-всех откликнется.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: blacktea  
Дата: 12.05.21 16:26
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Marzec, я тебе так скажу. Вот тут на сайте нашлись 20 человек, кому ты больше всего не нравишься. Ну и что? Мало ли кому ты не нравишься. На земле миллиарды людей, всегда найдутся те, кому ты не по душе по каким-либо причинам. Ты не червонец, чтобы всем нравится. Просто будь собой, и не обращай внимание невесть на кого.


Да, на земле миллиарды людей, это правда. Но бывает такой тип людей, которые где бы они ни оказалось, их вечно что-то не устраивает. Нигде и ни с кем не могут поладить. К чему я веду, если ты попал в одну среду и там одни уроды, сменил обстановку и снова одни уроды, то это явный повод задуматься на тему, может проблема все же во мне.

J>Будь хорошим профессионалом. На работе главное профессионализм, а не эти межличностные отношения. Хотя впрочем, вот для начальства — да. Тут уже важны социальные навыки.


Не совсем, если этот профессионал токсичен и его наличие в команде в общем и целом идет во вред, то лучше от него избавиться. Ну и в целом, профессионализм конечно важен, но не настолько сильно, обычно бывает достаточно чтобы было good enough, ну а дальше хотелось бы, чтобы человек был хороший без всяких тараканов и закидонов.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: ArtDenis Россия  
Дата: 12.05.21 19:04
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Капец, кто-то минус поставил. Кому-то не нравится, что пытаешься обдумать и решить проблему.


Я смайлик поставил за "Как она жить дальше будет, как детям своим, мужчине своему, коллегам, родственникам мужа и т.д. Она реально жить не сможет". PS: видео не смотрел ))
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 12.05.21 19:43
Оценка: +2
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>По-моему, рассказчица из видео себя реально убила. Как она жить дальше будет, как детям своим, мужчине своему, коллегам, родственникам мужа и т.д. Она реально жить не сможет.


А что случилось? Она рассказала пошлый анекдот? Она сказала слово "жопа"?
У неё реально не будет с этим никаких проблем. Вообще никаких. Ни с детьми, ни с мужчиной, ни с коллегами, ни с родственниками. Это вы, посмотрев это видео, какой-то ужас себе рисуете.

Вам стоит понять простую вещь — другие люди смотрят на эти шутки совершенно по-другому, не видят в них проблемы.

M> В общем, у моего начальника были примерно такие качества:


Токсично, да. Особенно последние два пункта.
Если вас это так уж задевает — ну да, просто уходите в другой коллектив. А на новом месте просто говорите про токсичность коллектива на предыдущем месте и никаких проблем с трудоустройством не будет. Ну или просто забить и не обращать внимания.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marzec19 Россия  
Дата: 13.05.21 17:34
Оценка:
AK>Токсично, да. Особенно последние два пункта.
AK>Если вас это так уж задевает — ну да, просто уходите в другой коллектив. А на новом месте просто говорите про токсичность коллектива на предыдущем месте и никаких проблем с трудоустройством не будет. Ну или просто забить и не обращать внимания.

Дело заключается совсем не в том, что меня это задевает, а в том, что независимо от того, задевает ли меня это или нет, там было: 1) полное ощущение ненадёжной обстановки, 2) постоянное ожидание (и констатирование), что сейчас он (и они все) в очередной раз сделает что-нибудь, и все увидят, что человек так себя ведёт, а я никак не реагирую и не пресекаю это.

Вы думаете, у меня там не возникала мысль, что, может, это я слишком чувствителен, обижаюсь, не понимаю юмора и т.д.? Я там над этим вопросом много месяцев думал. И в итоге пришёл как раз к простому вопросу: "А независимо от того, обиделся я или нет, случится ли здесь что-то? Выкинет ли кто-нибудь из них что-то?" — ответ на этот вопрос стал ясен, и я просто ушёл.

В общем. неприличное поведение надо пресекать и показывать всем, как ты к этому относишься, вероятно. И я заметил, что в такой обстановке к женщинам, например, не лезут, и т.д.
Re: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противно
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 14.05.21 15:57
Оценка:
M>1. постоянно шутил на тему у кого какая смешная фамилия или что-нибудь такое,
M>2. шутил на тему секса и алкоголя и т.д.,
M>3. постоянно говорил всякие вещи насчёт телосложения, возраста и т.д. коллег — в основном, женщин (коллега встаёт, выходит из комнаты, а он начинает говорит, что она толстая, старая и т.д.),
M>4. периодически произносил совсем неприличные вещи, типа "она на корпоратив не пойдёт — она что, заштопалась, что ли?"
Есть книжка по теме. Так и называется «Не работайте с мудаками»

Что делать тем, кто работает с мудаками
Прежде чем принять предложение о работе, узнайте, не прямиком ли в логово мудаков вы собираетесь шагнуть, и если это окажется так, то не поддавайтесь соблазну присоединяться к ним. Леонардо да Винчи говорил: «Легче сопротивляться в начале, чем в конце». Это разумная социальная психология. Чем больше времени и усилий люди вкладывают во что-нибудь — не важно, насколько это может быть бесполезно, неуместно или вообще глупо, — тем труднее им потом отказаться от сделанного.

Не всегда представляется возможным заранее узнать, каким будет место, где вам предстоит работать. В таких случаях тоже работает правило да Винчи: убирайтесь оттуда поскорее. Люди часто на протяжении определённого времени терпят злоупотребления начальства: надо выполнить обещание и закончить проект, дождаться выплаты годовой премии, возможности купить по фиксированной цене быстро растущие акции своей компании или времени выхода на пенсию. Однако не важно, отбываете вы короткий срок или приговорены к длительному заключению в скопище сертифицированных мудаков, — всегда есть способы извлечь пользу из ужасной ситуации.

Психологи установили, что если человек не может уклониться от источника стресса, то изменение внутренних психологических установок по поводу происходящего с ним, или переосмысление, поможет снизить причиняемый ему вред. Среди полезных приёмов переосмысления назову следующие: не допускать самообвинения; надеяться на лучшее, но готовиться к худшему, и мой любимый — развивать безразличие и эмоциональную отстранённость. Обучение тому, когда и как нужно «забить» на происходящее, — не то, что вы можете прочесть в большинстве бизнес-книг, хотя именно это помогает наилучшим образом справиться с паршивой ситуацией.



Вы должны понять, что взгляд на жизнь как на жестокую битву по принципу «победитель получает всё» может моментально сделать вас придурком

Все эти разговоры о страсти, преданности и отождествлении с организацией абсолютно правильны, если вы находитесь на хорошей работе и с вами обращаются уважительно, оберегая ваше достоинство. Однако эти слова обращаются в ханжеский вздор для миллионов людей, застрявших в компаниях, где их унижают и притесняют, где их цель — выжить, сохранив здоровье и самооценку, и заработать на хлеб своей семье, а не совершать великие дела ради фирмы, которая относится к ним как к грязи. Когда работа воспринимается как длительное личное оскорбление, надо сосредоточиться на её автоматическом выполнении, максимально избегая размышлений об окружающих козлах. Думайте о чём-то приятном так часто, как только сможете, и продолжайте это занятие изо дня в день до тех пор, пока в компании что-нибудь не изменится или не подвернётся лучший вариант. Люди, не обвиняющие себя в возникающих трудностях и рассматривающие их как нечто временное, не способное охватить всё полностью и разрушить остаток их жизни, сохраняют психическое и физическое здоровье и укрепляют свою стойкость.

Согласно предположениям психологов, изучающих эмоции, счастье отражает разницу между тем, чего вы ожидаете, и тем, что получаете в реальности. Поэтому, когда человек живёт надеждой только на хорошее, которое никак не наступает, или ситуация вдруг меняется к худшему, бедняга всё время будет несчастен. Фокус в том, чтобы не ждать от придурков изменений к лучшему. Не рассчитывайте на их исправление, но продолжайте верить, что вы будете в полном порядке после того, как все обострения закончатся. При таком настрое вас не удивит и не расстроит неослабевающая злобность коллег, а если они вдруг проявят неожиданную доброту, вы сможете насладиться приятным сюрпризом, не переживая, что вскоре всё вернётся на круги своя.

Как изменить ситуацию
Мягкое перевоспитание — вариация стратегии маленьких побед, построенная на взаимодействии с мудаками. Идея состоит в том, чтобы спокойно объяснить мучителю свои требования и причины, по которым вы не обязаны выслушивать его злобные тирады. Более рискованные стратегии маленьких побед влекут за собой открытую конфронтацию с самодуром, справедливую месть, возможность поставить негодяя на место, а также разоблачить и дискредитировать его. Однако имейте в виду, что такие методы опасны: агрессия порождает агрессию, и вы рискуете запустить порочный круговорот оскорблений и личных нападок. И всё же, если вы изучите своего обидчика, выберете подходящий момент и решитесь попробовать, то можете одержать парочку хоть и маленьких, но важных побед. Совет для начинающих: выжидайте до тех пор, пока не наступит удобное время, чтобы отплатить вашему местному придурку за все оскорбления, которые вам пришлось перенести, и дайте себе почувствовать сладкий вкус мести.

Make flame.politics Great Again!
Отредактировано 14.05.2021 15:59 TimurSPB . Предыдущая версия .
Re[3]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 15.05.21 04:10
Оценка:
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:

M>Дело заключается совсем не в том, что меня это задевает, а в том, что независимо от того, задевает ли меня это или нет, там было:

M>1) полное ощущение ненадёжной обстановки,

Ощущение всегда субъективно. Люди, для которых эти шутки привычны, будут ощущать себя иначе.

M>Вы думаете, у меня там не возникала мысль, что, может, это я слишком чувствителен, обижаюсь, не понимаю юмора и т.д.?


Вы всё сделали правильно. Если вам в такой атмосфере некомфортно — лучше найдите себе другое окружение. Нервы дороже.

Для коллектива взрослых людей поведение того вашего начальника уже не очень уместно. Но да, оно бывает, особенно в молодых коллективах. Я помню, что когда только начинал работать и всем коллегам вокруг было где-то от 22 до 28 лет, то да, у нас там пошлые шуточки, подколы на счёт внешности, фамилий или ещё чего — были абсолютно в норме. Но в разумных рамках, конечно. Всё-таки каких-то до каких-то обидных шуток никогда не доходило, всё было в пределах разумного.

Когда у нас в команде появился человек с реальными неврологическими проблемами, никто на эту тему не шутил. Я собеседовал того парня, когда он к нам устраивался. Он тогда просто лёг головой на стол и накрыл голову руками. И так отвечал на мои вопросы во время собеседования. Но в техническом плане он всё грамотно отвечал, С++ знал хорошо и мы его взяли в команду. Вот его уже никто не подкалывал.
С уважением, Artem Korneev.
Re[5]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противное
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 15.05.21 14:39
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>ЗЫ. Я представляю какой пипец будет на РСДН, когда у тебя каким-то образом дело до секса дойдёт


Я думаю, ему это не грозит
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Как вести себя в ситуациях, когда кто-то делает противно
От: _ABC_  
Дата: 16.05.21 03:24
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Есть книжка по теме. Так и называется «Не работайте с мудаками»

Не, ну не будет он работать с этим начальником. Но сам с собой он не может не работать, так что эта книга ему бесполезна.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.