Итог расследования — БАН всем действующим лицам (включая местного судью), т.е. аннулирование результатов матча и дисквалификация команды СамГТУ, исключение из всей команды из соревнований в этом сезоне, а так же штраф судье в 50 тыр! Справедливость восторжествовала — решение ДК ФКС.
-------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------
Здесь (на приведённом видео) Алекс разобрал серю игр между представителями УГНТУ (Уфимский Государственный Нефтяной Технический Университет) и Самарского университета на Всероссийской киберспортивной студенческой лиге по StarCraft II. Он достаточно убедительно показал, что за Самарский универ играл другой человек, который выдавал себя за студента этого университета.
Речь идёт о достаточно крупной сумме. Судя по описанной ситуации, в мошенничестве замешан кто-то из судей.
Можно ли обвинить игрока Самары в мошенничестве, или вообще по какой статье его можно обвинить?
Достаточно ли на видео для обвинительного заключения?
Технический анализ, если что, в самом конце видео.
ЗЫ:
А вообще как-то некрасиво: киберспорт в России только зарождается, а тут вот такое серьёзное мошенничество. Пальцы нужно переломать этому Мастеру-Васе, а Игнису нужно морду за это набить. Что делать с подкупленными судьями сами решите, только к судейству их больше допускать нельзя. Я возмущён и хочу уголовного дела по этому поводу.
ЗЗЫ: Я в SC2 играю 7 лет, и моих знаний хватает чтобы подтвердить, что:
а) за террана играл человек из мастер-лиги, но никак не из платины;
б) мошенничество с хоткеями действительно очевидно;
в) у человека из платины нет вообще никаких шансов против человека из МЛ
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Как правило о таких случаях просто сообщают организаторам соревнований, а они уже разбираются.
Можно ли что-то сделать через суд? С одной стороны, сомнительно, но с другой, почему бы не проконсультироваться с адвокатом.
Только не на кывте, а с реальным осязаемым практикующим адвокатом.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Можно ли обвинить игрока Самары в мошенничестве
Да.
Ф>или вообще по какой статье его можно обвинить?
УК РФ Статья 159. Мошенничество. В зависимости от суммы — часть 2, 3 или 4.
Ф>Достаточно ли на видео для обвинительного заключения?
Нет, эксперт должен явиться в суд. При этом эксперт должен убедить судью в том, что его квалификации достаточно для вынесения экспертизы, в данном случае желательно, чтобы это был какой-нибудь чемпион мира или около того.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Нет, эксперт должен явиться в суд. При этом эксперт должен убедить судью в том, что его квалификации достаточно для вынесения экспертизы, в данном случае желательно, чтобы это был какой-нибудь чемпион мира или около того.
Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Нет, эксперт должен явиться в суд. При этом эксперт должен убедить судью в том, что его квалификации достаточно для вынесения экспертизы, в данном случае желательно, чтобы это был какой-нибудь чемпион мира или около того.
Ф>Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно?
чего??? три фигуристки заняли три первых места наши самые крутые
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
vsb>>Нет, эксперт должен явиться в суд. При этом эксперт должен убедить судью в том, что его квалификации достаточно для вынесения экспертизы, в данном случае желательно, чтобы это был какой-нибудь чемпион мира или около того.
Ф>Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно?
Тут критериев нет, всё на усмотрение судьи. Чем профессиональней (причём профессиональность должна быть доказана документально), тем лучше.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
Ф>>Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно? wl.>чего??? три фигуристки заняли три первых места наши самые крутые
Тут неважно сколько их, и сколько там первых мест. Важно лишь то, могут ли они быть признаны экспертами.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, wl., Вы писали:
Ф>>>Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно? wl.>>чего??? три фигуристки заняли три первых места наши самые крутые
Ф>Тут неважно сколько их, и сколько там первых мест. Важно лишь то, могут ли они быть признаны экспертами.
еще как важно. надеялись победить допинговые американцы, а вон как вышло. отсосали
Ф>Можно ли обвинить игрока Самары в мошенничестве, или вообще по какой статье его можно обвинить? Ф>Достаточно ли на видео для обвинительного заключения?
Шутишь? Думаешь найти судью, который вообще понимает, что такое эти MMR, EPM, хоткеи и т.п.?
Для стороннего человека это видео — какой-то поток слов.
Судья, как правило, не смыслит ничего ни в дактилоскопии, ни в баллистике, но там действуют сертифицированные эксперты с докУментом,
а сами экспертизы давно отработаны и признаны в судебной практике. В случае киберспорта все мутно.
В данном случае если только будут показания судей, участников, свидетелей.
vsb>>>Нет, эксперт должен явиться в суд. При этом эксперт должен убедить судью в том, что его квалификации достаточно для вынесения экспертизы, в данном случае желательно, чтобы это был какой-нибудь чемпион мира или около того. Ф>>Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно? wl.>чего??? три фигуристки заняли три первых места наши самые крутые
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
vsb>>....причём профессиональность должна быть доказана документально
Ф>Блин, это как? У нас специализированных учебных заведений по старкрафту не было, и никогда не будет — дипломы и сертификаты никто не выдаёт.
Ну если человек выигрывал соревнования, наверное какие-то дипломы у него должны быть. Наверное этого хватит. Как я понимаю, другая сторона может опротестовывать то, что вы позвали настоящего эксперта, соответственно аргументы должны быть убедительны. Человек занял третье место на европейском турнире с призом в миллион долларов, считающемся самым крупным турниром в Европе, о чём свидетельствует вот эти документы (про третье место, про приз, публикация в СМИ про то, что это самый крупный турнир) и тд.
Вообще это тот момент, когда говорят, что I'm not a lawyer и лучше всё же действительно обращаться к адвокатам. Но, насколько я знаю, экспертиза вещей, когда нет аттестованного государством эксперта, выглядит как-то так.
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
TMU>а сами экспертизы давно отработаны и признаны в судебной практике. В случае киберспорта все мутно. TMU>В данном случае если только будут показания судей, участников, свидетелей.
Экспертиза может проводиться как в государственном судебно-экспертном учреждении, так и в негосударственной экспертной организации, либо к экспертизе могут привлекаться лица, обладающие специальными знаниями, но не являющиеся работниками экспертного учреждения (организации).
Экспертом, способным провести судебную экспертизу, может быть любое лицо. Единственное требование – наличие специальных знаний. Соответственно, только подтверждение знаний необходимого уровня и должно представляться или оспариваться лицами, участвующими в деле. Сведения, касающиеся принадлежности лица к какому-либо экспертному учреждению не имеют никакого значения, так как не определяют и не подтверждают необходимые знания эксперта для проведения экспертизы.
При поручении проведения экспертизы лицу, не являющемуся государственным судебным экспертом, суд выясняет также сведения о его образовании, специальности, стаже работы, занимаемой должности и указывает их в определении о назначении экспертизы.
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
vsb>>>>Нет, эксперт должен явиться в суд. При этом эксперт должен убедить судью в том, что его квалификации достаточно для вынесения экспертизы, в данном случае желательно, чтобы это был какой-нибудь чемпион мира или около того. Ф>>>Чемпионов мира в России нет и никогда не было, однако есть победители соревнований уровня СНГ. Интересно, их мнения будет достаточно? wl.>>чего??? три фигуристки заняли три первых места наши самые крутые
TMU>В Старкрафте три первых места заняли???
фигурное катание я прошу прощение что неправильно написал
vsb>Экспертом, способным провести судебную экспертизу, может быть любое лицо. Единственное требование – наличие специальных знаний. Соответственно, только подтверждение знаний необходимого уровня и должно представляться или оспариваться лицами, участвующими в деле. Сведения, касающиеся принадлежности лица к какому-либо экспертному учреждению не имеют никакого значения, так как не определяют и не подтверждают необходимые знания эксперта для проведения экспертизы. vsb>При поручении проведения экспертизы лицу, не являющемуся государственным судебным экспертом, суд выясняет также сведения о его образовании, специальности, стаже работы, занимаемой должности и указывает их в определении о назначении экспертизы.
Это все понятно, так привлекают филологов, чтобы найти экстремизм в какой-нибудь фразе или экономистов, когда речь об экономическом деле.
Ну ок, пусть Алекс007 предъявит в суде число подписчиков в ютубе и свой MMR ))
Если более серьезно — он вроде был судьей на каких-то турнирах, это уже что-то официальное.
Ф>ЗЗЫ: Я в SC2 играю 7 лет, и моих знаний хватает чтобы подтвердить, что: Ф> а) за террана играл человек из мастер-лиги, но никак не из платины; Ф> б) мошенничество с хоткеями действительно очевидно; Ф> в) у человека из платины нет вообще никаких шансов против человека из МЛ
Я с человеками играл мало, старенький я и клацать 300 раз в минуту неспособен. Но к сказанному присоединяюсь, это очевидно.
Не может уровень и стиль игры так скакать от игры к игре. Причем провальная игра по чудесному совпадению та, в которой личность игрока была подтверждена фото (почему хотя бы на финал игроки не были снабжены веб-камерами — отдельный вопрос).
И очень похожа на предыдущие игры против того же соперника, хоть и за зергов, но стиль и уровень очевидно тот же. И в этих трех играх (две за зергов и провальная за терранов) происходило ровно то, что и должно было при встрече игроков, у которых MMR отличается почти в два раза. Более сильный абсолютно ожидаемо без шансов размазывал более слабого.
А в остальных играх — волшебное преображение ) Представляю, как офигел AshBringer.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф> А вообще как-то некрасиво: киберспорт в России только зарождается, а тут вот такое серьёзное мошенничество.
Старик умирает.
Ф>Можно ли обвинить игрока Самары в мошенничестве, или вообще по какой статье его можно обвинить?
Вспоминается старый-старый анекдот, примерно так звучит:
Собрались на пьянку десять евреев и один русский, договорились, что каждый принесет по бутылке водки.
Но пьянка не получилась, тк во всех бутылках, кроме одной, оказалась вода.
