Чуть не забыл добавить главное. Там будет в монитор видно в очень крупном формате внутренность кишки на мониторе. Не забудь попросить их показать, повернуть монитор к тебе и показать хотя бы немного и т.д. Интересно может оказаться, серьёзно говорю. А в общем, всё обычно будет совсем.
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Чуть не забыл добавить главное. Там будет в монитор видно в очень крупном формате внутренность кишки на мониторе. Не забудь попросить их показать, повернуть монитор к тебе и показать хотя бы немного и т.д. Интересно может оказаться, серьёзно говорю. А в общем, всё обычно будет совсем.
Ты сам пробовал или чисто теоретически говоришь ?
SC>>Ты сам пробовал или чисто теоретически говоришь ?
M>Да, мне эту штуку делали. Абсолютно обычная вещь.
гм ...
мне делали ФГДС — ощущения незабываемые, течет практически из всех отверстий ;(
SC>>поделитесь впечатлениями N>Оно же под наркозом общим.
N>Раз врачи рекомендуют, надо пройти. Если среди родственников были случаи рака толстой кишки, то вообще нечего думать, надо делать это регулярно.
N>У меня как-то осматривали желудок при помощи эндоскопа на толстеной трубке.
это ФГДС кажется, когда через рот ?
мне тоже делали, вот интересуюсь, что более неприятно
SC>мне делали ФГДС — ощущения незабываемые, течет практически из всех отверстий ;(
Не знаю точно, что это, но если речь идёт об гастроскопии, когда шланг засовывают в рот и затем в пищевод и в желудок, то это ощутимо менее приятно колоноскопии. Хотя, тоже обычно, и ничего не происходит от этого. Тошнит немного все время, и всё. При колоноскопии не тошнит, и ничего не происходит вообще.
SC>>мне делали ФГДС — ощущения незабываемые, течет практически из всех отверстий ;(
M>Не знаю точно, что это, но если речь идёт об гастроскопии, когда шланг засовывают в рот и затем в пищевод и в желудок, то это ощутимо менее приятно колоноскопии. Хотя, тоже обычно, и ничего не происходит от этого. Тошнит немного все время, и всё. При колоноскопии не тошнит, и ничего не происходит вообще.
т.е. тем, кто прошел гастроскопию, колоноскопия раз плюнуть ?
Но там еще вроде какая-то серъезная подготовка — типа полуголодная диета в течение недели и еще что-то
SC>т.е. тем, кто прошел гастроскопию, колоноскопия раз плюнуть ?
Нет. Я бы сказал так. Вообще забей, там всё просто. Короче, всё нормально просто будет, и всё.
SC>Но там еще вроде какая-то серъезная подготовка — типа полуголодная диета в течение недели и еще что-то
Да, про эту штуку я забыл. Никакую не неделю и не голодать. Понятно, что кишечник должен быть пустой для исследования. Поэтому там где-то за 18 часов до процедуры (они всё сами скажут, когда и как точно) надо постепенно часа за три выпить раствор специального порошка — сильнейшее слабительное. Оно тоже никаких болевых или каких-то ощущений не вызывает, просто выводит всю массу в буквальном смысле, т.е. всё вообще, на 100%. Затем с этого момента и пока не сделают процедуру (как я сказал, это где-то 18 часов, т.е. довольно много) есть вообще ничего нельзя, чтобы сохранить пустое состояние кишечника. И поэтому, когда будешь ехать до больницы, будет мало сил. Я вот вышел из метро, а до входа в больницу метров 800, и я понял, что пешком идти нет никаких сил, и поймал машину. Так что ты это хорошо спросил: надо подготовить какую-то сумму на случай, если пешком от остановки до входа дойти не сможешь. Ну или чтобы подвёз кто-то из своих.
Ещё неплохо бы взять с собой салфеток, антибактериальных салфеток и полотенце. Об этом могут не предупредить. Дело в том, что после этого слабительного, хотя ты и вытряс всё дома посредством него, но после поездки в транспорте и перемещений по коридорам больницы можешь почувствовать позыв опорожнить кишечник, а в больнице может не оказаться бумаги в туалете. Понятно, что из тебя не выйдет ничего, но там могут выйти какие-то капли, и тогда бумага понадобится.
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Не знаю точно, что это, но если речь идёт об гастроскопии, когда шланг засовывают в рот и затем в пищевод и в желудок, то это ощутимо менее приятно колоноскопии. Хотя, тоже обычно, и ничего не происходит от этого. Тошнит немного все время, и всё. При колоноскопии не тошнит, и ничего не происходит вообще.
Только при колоноскопии шланг засовывают с другой сторны, но, говорят многим у вас это нравится.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>кто-нить пробовал сабж ? SC>по возрасту рекомендуют пройти SC>очкую SC>поделитесь впечатлениями
Всё зависит от твоего отношения к бутылкам.
я не проходил. делюсь впечатлениями брата. который проходил это кстати в крутой питерской больнице и по знакомству.
говорит большей боли в жизни не испытывал.
с другой стороны ему делали без наркоза (тогда не практиковалось с ним) сейчас делают с коротким наркозом, так что наверное боли не будет. опять же не пробовал.
а с чего идея пришла? я бы пока не беспокоило что-то — ну его нафиг.
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>а с чего идея пришла? я бы пока не беспокоило что-то — ну его нафиг.
Если советуют пройти, то не на пустом же месте, а потому, что в группе риска. А когда беспокоить будет — уже будет поздняк метаться с высокой степенью вероятности.
В общем, как бы не было всё это неприятно, я бы советовал пройти, раз находишься в группе риска.
Умирать от рака — это очень неприятно и тебе лично и твоим родственниками, например.
_AB>>Умирать от рака — это очень неприятно и тебе лично и твоим родственниками, например. M>Там не только рак может быть. Рак — это самое страшное, но может быть менее страшное тоже, но может быть. Пусть посмотрят, если вопрос возник.
Поэтому там стоит слово "например". Посмотри в словаре, что оно значит.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
_AB>>>Умирать от рака — это очень неприятно и тебе лично и твоим родственниками, например. M>>Там не только рак может быть. Рак — это самое страшное, но может быть менее страшное тоже, но может быть. Пусть посмотрят, если вопрос возник. _AB>Поэтому там стоит слово "например". Посмотри в словаре, что оно значит.
Здесь не предмет для разборок, ты надоел, прекрати.
желудок мне осматривают 1 раз в 2 года из-за рефлюкса, я это делаю без наркоза, так как не хочу кучу времени терять — 5 минут дискомфорта это не страшно(хотя доктор говорит, что я первый за 15 лет кто отказывается от наркоза)
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>желудок мне осматривают 1 раз в 2 года из-за рефлюкса, я это делаю без наркоза, так как не хочу кучу времени терять — 5 минут дискомфорта это не страшно(хотя доктор говорит, что я первый за 15 лет кто отказывается от наркоза)
У нас обязательные медосмотры с ФГДС. Какой наркоз вообще? Ни разу такого не предлагали. Лежишь, рычишь, слезу пускаешь.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>кто-нить пробовал сабж ?
Я пробовал, вырубили наркозом.
Очнулся — "гипс, закрытый перелом". Прочухался и пошел домой.
Более злые воспоминания не о процедуре, а о подготовке к ней. Жрать за неделю до нельзя — длинющий список поскипан.
Жрать за 3 дня до нельзя — длинющий список поскипан. Жрать за 3 дня до нельзя ничего. Можно нужно только пить слабительное и серить.
Удовольствие ниже среднего
Здравствуйте, boris_, Вы писали:
_>Более злые воспоминания не о процедуре, а о подготовке к ней. Жрать за неделю до нельзя — длинющий список поскипан. _>Жрать за 3 дня до нельзя — длинющий список поскипан. Жрать за 3 дня до нельзя ничего. Можно нужно только пить слабительное и серить. _>Удовольствие ниже среднего
Круто у вас там в Германии за вас берутся. У нас правильно Marzec19 про 18-24 часов сказал. У меня мама раз в квартал делала эту процедуру — никогда неделю или даже 3 дня не постилась, смысла нет, всё равно слабительное всё выгонит до последней полезной бактерии за эти 18-24 часа подготовки. Я и сам проходил эту процедуру и самое противное — это пить 2-3 литра ФОРТРАНСа и, ну да, опорожняться.
Насчёт наркоза: это скорее нужно доктору, чем пациенту, а то разные есть пациенты: некоторые так и норовят себе увечье нанести.
PS
По степени противности ФБС даёт фору как ФГС, так и ФКС.
как заболит, так сразу соберешся, дело такое, не зарекайся ну и вообще — медицинские процедуры могут быть неприятными(как правило) но не зазорными, мы, все таки, не в детском саду
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
G>>Говорят, колоноскопия хуже твоей трубки.
B>желудок мне осматривают 1 раз в 2 года из-за рефлюкса, я это делаю без наркоза, так как не хочу кучу времени терять — 5 минут дискомфорта это не страшно(хотя доктор говорит, что я первый за 15 лет кто отказывается от наркоза)
я о том, что колоноскопия ХУЖЕ. при чем тут частота осмотра твоего желудка? Ну и в Москве в гос поликлинниках — во всех делают без наркоза, максимум в рот местным обезболивающим побрызгают.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>по возрасту рекомендуют пройти
Если есть показания, значит надо пройти... Это самый надежный способ диагностики. Говорят, что в некоторых клиниках процесс обследования могут записать на видео и выдать тебе диск. Чтобы, в случае чего, ты мог с этим видео проконсультироваться у другого специалиста.
Но у нас в Волгограде такого даже в платных клиниках, на сколько я знаю не предлагают...
SC>очкую
Честно говоря, сам с ужасом жду, когда мне это однажды порекомендуют (у меня дед по материнской линии от рака прямой кишки умер...).
SC>поделитесь впечатлениями
Если речь именно о полноценной колоноскопии, то это обследование прямой, сигмовидной и толстой кишки. Т.е. траектория обследования примерно похожа на вопросительный знак.
Бывают менее глубокие обследования. Например, ректосигмоскопия — это только прямая и сигмовидная кишка.
В популярной форме именно о колоноскопии можешь почитать тут.
Я не проходил ни разу. Но у меня мама проходила один раз ректосигмоскопию (без седации) и затем дважды именно колоноскопию (с седацией оба раза).
Без седации было очень болезненное обследование, хотя и менее глубокое, и врач была очень терпеливая (частная клиника).
Далее, мы с нею решили больше не геройствовать и для колоно оба раза оплачивали седацию.
Обследование переносится намного легче, хотя оно и более глубокое. А цена вопроса не так уж и велика.
Вообще, болевой порог у всех разный, но лучше не экспериментировать если ты не мазохист и не Чак Норрис.
Седация — это то, что здесь выше не совсем точно назвали общим наркозом.
Настоящий общий наркоз — это с аппаратом ИВЛ, т.к. после ввода релаксанта все твои мышцы (в том числе диафрагмальные и межреберные) отключатся и ты банально не сможешь дышать сам.
Седация — это менее радикальное средство обезболивания. Ты будешь дышать сам. Будешь находиться с полусне. При этом осознания болезненных ощущений не будет.
Красота — наивысшая степень целесообразности. (c) И. Ефремов
Vi2>Насчёт наркоза: это скорее нужно доктору, чем пациенту, а то разные есть пациенты: некоторые так и норовят себе увечье нанести.
хорошо зафиксированный пациент в наркозе не нуждается
Vi2>PS Vi2>По степени противности ФБС даёт фору как ФГС, так и ФКС.
что такое ФБС,ФГС и ФКС ?
коллега, забей на всё, что они пишут. Я тебе детально описал, как у меня было. Ни слова не соврал, обычная штука. Гастроскопия в рот реально неприятнее тем, что постоянный рвотный рефлекс проявляется в процессе. Колоноскопия типа такая же, только без тошноты. Если думаешь, что я вру, подумай, по какой причине я мог так детально всё описать.
Особенно "обрадовали" те, кто тут пишут, что ограничения в еде в течении 3 недель и что 3 дня ничего есть нельзя. Это просто враньё. В общем, всё нормально будет.
Наверное, больно или как-то некомфортно было бы, если бы в кишечнике что-нибудь реально плохое было, т.е. опухоль, травма или реально физическое образование какое-то. В таком случае, шланг эндоскопа его бы просто мог задевать. Если всего этого нет, то всё в абсолютном порядке будет, так что, короче, всё в порядке.
SC>кто-нить пробовал сабж ? SC>по возрасту рекомендуют пройти
45 лет и старше — обязательно каждые 5 лет, 35-40 и старше, если у родственников был рак кишечника
Если Москва, то 5000 без седации. По ощущением, как когда съел несвежее и газы изнутри давят до болевых ощущений приступами. Больно, но не запредельно.
Самое неприятное — это 2 дня есть отварное мясо и творог и еще день только пить жидкости или некрепкий бульон. Ну и 3 литра Мовипрепа — так себе удовольствие
Никакого общего наркоза не делают, потому что нахрена тебя на ИВЛ лишний раз и еще анестезиолога грузить. Делают седацию — ты все понимаешь, но тебе все похрен. Опять же в Москве, 25000 "под ключ" — проверяют и сзади колоноскопию и спереди гастроскопию, что бы 2 раза не ложиться. Лучше не экономить и делать в хорошей клинике, где шланги будут разные(шутка) будут обрабатывать в специальном стерилизационном шкафу (ты же не хочешь хеликобактер получить)
Здравствуйте, stomsky, Вы писали:
S>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>>по возрасту рекомендуют пройти S>Если есть показания, значит надо пройти... Это самый надежный способ диагностики. Говорят, что в некоторых клиниках процесс обследования могут записать на видео и выдать тебе диск. Чтобы, в случае чего, ты мог с этим видео проконсультироваться у другого специалиста. S>Но у нас в Волгограде такого даже в платных клиниках, на сколько я знаю не предлагают...
SC>>очкую S>Честно говоря, сам с ужасом жду, когда мне это однажды порекомендуют (у меня дед по материнской линии от рака прямой кишки умер...).
SC>>поделитесь впечатлениями S>Если речь именно о полноценной колоноскопии, то это обследование прямой, сигмовидной и толстой кишки. Т.е. траектория обследования примерно похожа на вопросительный знак. S>Бывают менее глубокие обследования. Например, ректосигмоскопия — это только прямая и сигмовидная кишка. S>В популярной форме именно о колоноскопии можешь почитать тут. S>Я не проходил ни разу. Но у меня мама проходила один раз ректосигмоскопию (без седации) и затем дважды именно колоноскопию (с седацией оба раза). S>Без седации было очень болезненное обследование, хотя и менее глубокое, и врач была очень терпеливая (частная клиника). S>Далее, мы с нею решили больше не геройствовать и для колоно оба раза оплачивали седацию. S>Обследование переносится намного легче, хотя оно и более глубокое. А цена вопроса не так уж и велика. S>Вообще, болевой порог у всех разный, но лучше не экспериментировать если ты не мазохист и не Чак Норрис. S>Седация — это то, что здесь выше не совсем точно назвали общим наркозом. S>Настоящий общий наркоз — это с аппаратом ИВЛ, т.к. после ввода релаксанта все твои мышцы (в том числе диафрагмальные и межреберные) отключатся и ты банально не сможешь дышать сам. S>Седация — это менее радикальное средство обезболивания. Ты будешь дышать сам. Будешь находиться с полусне. При этом осознания болезненных ощущений не будет.
С таким определением у меня была седакция (без легочного насоса), но был в глубоком сне Лег на бочок, посчитал до 5 вроде и открыл глаза — все сделали
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>что такое ФБС,ФГС и ФКС ?
ФКС — фиброколоноскопия — гибкий шланг через анальное отверстие для осмотра нижних отделов кишечника — никаких рефлексов или болей.
ФГС — фиброгастроскопия — гибкий шланг через ротовое отверстие для осмотра желудка и верхних отделов — рвотный рефлекс, который блокируется сейчас местной анестезией.
ФБС — фибробронхоскопия — гибкий шланг через носовое отверстие для осмотра легких.
Раз люди "живут" после процедур ФБС и ФГС, то ФКС — как пописать сходить.
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>коллега, забей на всё, что они пишут. Я тебе детально описал, как у меня было. Ни слова не соврал, обычная штука. Гастроскопия в рот реально неприятнее тем, что постоянный рвотный рефлекс проявляется в процессе. Колоноскопия типа такая же, только без тошноты. Если думаешь, что я вру, подумай, по какой причине я мог так детально всё описать.
M>Особенно "обрадовали" те, кто тут пишут, что ограничения в еде в течении 3 недель и что 3 дня ничего есть нельзя. Это просто враньё. В общем, всё нормально будет.
Эти две цитаты, видимо, и есть ответ на твой вечный вопрос, почему у тебя в жизни многое не так.
Доказательства того, что ты "ни слова не соврал" а у остальных "просто враньё" можешь не писать.
P.S. Кстати ты по-моему единственный, кто написал "про ограничения в еде в течении 3 недель"
_>Эти две цитаты, видимо, и есть ответ на твой вечный вопрос, почему у тебя в жизни многое не так. _>Доказательства того, что ты "ни слова не соврал" а у остальных "просто враньё" можешь не писать. _>P.S. Кстати ты по-моему единственный, кто написал "про ограничения в еде в течении 3 недель"
Я был несколько не прав. Видимо, мне только толстую кишку смотрели, плюс я не был больной, и у меня ничего не было в ней.
Но это не отменяет той составляющей моих слов, что всё там оказалось нетрудно, и необходимости никаких наркозов и прочего даже близко представить себе там было трудно. Иначе я бы не был настолько уверен в своих словах. Действительно, на определённом этапе показалось, что такую ересь, как здесь другие пишут, типа, вообще невозможно себе представить.
Своё "в жизни многое не так" при себе держи. Против подлых будь, а не против нормальных.
_>>Эти две цитаты, видимо, и есть ответ на твой вечный вопрос, почему у тебя в жизни многое не так. _>>Доказательства того, что ты "ни слова не соврал" а у остальных "просто враньё" можешь не писать. _>>P.S. Кстати ты по-моему единственный, кто написал "про ограничения в еде в течении 3 недель"
M>Иначе я бы не был настолько уверен в своих словах.
Ты имеешь в виду "просто враньё" про "про ограничения в еде в течении 3 недель". Но это твои слова . Или в твоих устах это "просто заблуждение", а в моих — "просто враньё".
M>Своё "в жизни многое не так" при себе держи.
Так это опять же твои слова о твоей жизни. По крайней мере я не единственный на форуме, кто их так понимает.
Если я что-то недопонял — "Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее."(C)
Здравствуйте, Marzec19, Вы писали:
M>Здравствуйте, system.console, Вы писали:
M>коллега, забей на всё, что они пишут. Я тебе детально описал, как у меня было. Ни слова не соврал, обычная штука. Гастроскопия в рот реально неприятнее тем, что постоянный рвотный рефлекс проявляется в процессе. Колоноскопия типа такая же, только без тошноты.
ну я решил уже, что раз доктор посоветовал, то надо сделать.
вопрос только в коммерческой или в государственной, а также с наркозом или без оного.
SC>ну я решил уже, что раз доктор посоветовал, то надо сделать. SC>вопрос только в коммерческой или в государственной, а также с наркозом или без оного.
Послушайте, меня тут в принципе ткнули уже, но я реально представить себе не в состоянии, для чего там может быть нужно наркоз. Если бы там опухоль или сгусток какой-нибудь, который шланг может задеть, то это понятно, но в обычном случае-то зачем? Я реально не понимаю.
Вспомнил, с чем можно сравнить: мне делали в детстве клизму. Вот ровно такие ощущения и будут, т.е. что что-то вставляют туда, и всё.
Как я уже сказал: будет слабость из-за того, что есть весь день было нельзя, взять с собой полотенце и салфетки, и в общем-то всё.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
M>>Да, мне эту штуку делали. Абсолютно обычная вещь. SC>гм ... SC>мне делали ФГДС — ощущения незабываемые, течет практически из всех отверстий ;(
в цивилизованных странах ФГДС делают только под седацией (т.е. вырубают на полчаса внутривенной инъекцией). Ощущения прекрасные
IM>в цивилизованных странах ФГДС делают только под седацией (т.е. вырубают на полчаса внутривенной инъекцией). Ощущения прекрасные
нафиг надо — можно и потерпеть, ибо недолго, да и не так уж и страшно
IM>>в цивилизованных странах ФГДС делают только под седацией (т.е. вырубают на полчаса внутривенной инъекцией). Ощущения прекрасные SC>нафиг надо — можно и потерпеть, ибо недолго, да и не так уж и страшно
SC>кто-нить пробовал сабж ? SC>по возрасту рекомендуют пройти SC>поделитесь впечатлениями
Не пробовал, но просматривал возможность, т.к. есть показания.
1. Сильно зависит от специалиста
2. Иногда делают под наркозом, хотя врачи советуют по возможности без наркоза.
3. Если делается под наркозом иногда совмещаются с ФГС.
С другой стороны размышлизма — очнулся ты от наркоза: задница болит, горло болит. Ассоциации могут быть нехорошие...
S>1. Сильно зависит от специалиста S>2. Иногда делают под наркозом, хотя врачи советуют по возможности без наркоза. S>3. Если делается под наркозом иногда совмещаются с ФГС. S>С другой стороны размышлизма — очнулся ты от наркоза: задница болит, горло болит.
Задница не болит, но живот уже часов 5 не отпускает.
3 часа ваще сильно болел, потом получше стало
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>результаты в порядке SC> всем спасибо — все свободны
Простите, но если результаты в порядке, как я и думал, то позвольте поинтересоваться: что из моих слов оказалось соответствующе и что нет? Потому что вот у меня никакого наркоза не было, и я представить даже себе не могу, чё он там вообще "делает".
M>Простите, но если результаты в порядке, как я и думал, то позвольте поинтересоваться: что из моих слов оказалось соответствующе и что нет? Потому что вот у меня никакого наркоза не было, и я представить даже себе не могу, чё он там вообще "делает".
ну хз, доктор сказал, что ему удобнее, когда поциент под наркозом.
ну я и подумал, а чего собс-но скотину мучать (это я про себя)
да и вообще, после процедуры у меня почти до самой ночи живот болел, так что может и не зря наркоз был.
причина, того, что болел живот, кмк, в том, что надули воздухом, как жабу через соломинку, а откачать забыли
а еще я когда проснулся, видел как медсестра уносила емкость с некой коричневатой жидкостью ...
литра 2, как мне показалось.
я спросил, что это — сказали, что из меня.
не знаю, может и соврали — откуда во мне столько, если я перед процедурой всю положенную подготовку по очистке кишечника выполнил ?
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
M>>Простите, но если результаты в порядке, как я и думал, то позвольте поинтересоваться: что из моих слов оказалось соответствующе и что нет? Потому что вот у меня никакого наркоза не было, и я представить даже себе не могу, чё он там вообще "делает". SC>ну хз, доктор сказал, что ему удобнее, когда поциент под наркозом. SC>ну я и подумал, а чего собс-но скотину мучать (это я про себя) SC>да и вообще, после процедуры у меня почти до самой ночи живот болел, так что может и не зря наркоз был. SC>причина, того, что болел живот, кмк, в том, что надули воздухом, как жабу через соломинку, а откачать забыли SC>а еще я когда проснулся, видел как медсестра уносила емкость с некой коричневатой жидкостью ... SC>литра 2, как мне показалось. SC>я спросил, что это — сказали, что из меня. SC>не знаю, может и соврали — откуда во мне столько, если я перед процедурой всю положенную подготовку по очистке кишечника выполнил ?
Понятно, в общем, судя по описанию, у вас как-то всё сильно по-другому проходило, чем у меня, потому что ни жидкости, ни накачки воздухом в моём случае не было.
Посмотреть изображение кишки на камеру на мониторе попросили?
Мне показывали кишку — она была абсолютно пустая. Я думал, там осталась какая-то часть жидкости, но оказалось, что внутри жидкости никакой и вообще ничего не было совсем.
M>Посмотреть изображение кишки на камеру на мониторе попросили?
в записи что ли ? — я же спал
да и вообще я, возможно по наивности, привык доверять врачам.
кароче — нет
ЗЫ. а накачка воздухом, читал по ссылке на хабр, которую кто-то здесь давал, дело обычное
Лег на бочок, посчитал до 5 вроде и открыл глаза — все сделали
. Или в твоих устах это "просто заблуждение", а в моих — "просто враньё".
