Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>Хм. Погуглите статью software is eating the world Битех и психология тоже становится IT, посмотритеschrodinger.com, talkspace, а еще лучше pear therapeutics
Вы все дерьмоактивы паокупаете — Tesla, Virgin galactic, Nikola, AirBNB?
W>>Хм. Погуглите статью software is eating the world Битех и психология тоже становится IT, посмотритеschrodinger.com, talkspace, а еще лучше pear therapeutics
F>Вы все дерьмоактивы паокупаете — Tesla, Virgin galactic, Nikola, AirBNB?
Нет, эти компаний у меня в портфеле нет. Выручку Теслы я для интереса смотрел, и понял, что это реальный пузырь, остальные компании не смотрел даже. Биткойна тоже нет
Мне интересен софтверный бизнес, потому что там валовая маржа 70-80%. На этапе роста вся выручка идёт в рост, и прибыль показывается околонулевая. Поэтому все думают, что это пузырь. А потом компания перестает вкладывать в рост и становится жутко прибыльной Но вкладываться на этом этапе в нее уже поздновато Я довольно прагматичный инвестор и хорошо понимаю, что делаю
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
M>>Ржака. Какая у Зума прибыль? Покупайте пузыри, чтобы на вас обкэшились дяди с деньгами.
MMM у меня в плюсе на 7 процентов, я его купил примерно тогда, когда пост писал, а зум продолжает падать (к счастью, не у меня). И твердо стоит, несмотря на коррекцию
S>MMM у меня в плюсе на 7 процентов, я его купил примерно тогда, когда пост писал, а зум продолжает падать (к счастью, не у меня). И твердо стоит, несмотря на коррекцию
ну а при чем тут зум, я же говорил, что кроме него надо что-то другое смотреть, это во-первых
во-вторых, весь тех сектор сейчас сильно колеблется, причины такие:
* в прошлом году все перекладывались в tech акции, потому что их выручка не пострадала из-за ковида, в отличие от оффлайна
* сейчас наоборот перекладываются в оффлайн, потому что вакцинация, и акции оффлайна недооценены из-за того, что в прошлом году многие из них вышли
* акции растущих компаний начнут приносить дивиденды лет через 10-20, инвесторы рассчитывают доходность по модели DCF, приведенная стоимость компании зависит от ставки дисконтирования в степени N, N — кол-вол лет, через которое компания будет приносить прибыль, ну и когда меняются % по облигациям или меняется ключевая ставка США, то меняется ставка дисконтирования, и приведенная стоимость компании сильно меняется (1.06^20 = 3.20, 1.07^20 = 3.87, разница в 20%)
* так или иначе, Зум наращивает MRR, ежемесячную выручку, на 10-15% за квартал. Через год она будет выше процентов на 50% (не мое мнение, мнение аналитиков, можно тут например посмотреть https://finance.yahoo.com/quote/ZM/analysis/) Каждый месяц к ним подключаются тысячи новых клиентов, которе платят ежемесячно. Цена акций колеблется, но выручка растет и растет. Со времененем и цена акций вырастет. Для сравнения, выручка 3М последние годы падала. Чтоб делать какие-то выводы, надо анализировать.
в третьих, основные деньги на бирже зарабатываются на длинном периоде и на сложных процентах, сейчас такое время что акции сильно колеблются, вы не знаете, что будет с МММ дальше, вырастет он или упадет, это зависит не от работы компании, а от действий спекулянтов. А SAAS компании, я уверен, будут наращивать выручку и в долгосрочном периоде их цена вырастет.
W>* сейчас наоборот перекладываются в оффлайн, потому что вакцинация, и акции оффлайна недооценены из-за того, что в прошлом году многие из них вышли W>* акции растущих компаний начнут приносить дивиденды лет через 10-20, инвесторы рассчитывают доходность по модели DCF, приведенная стоимость компании
Говорить про 10-20 лет в России смешно. Вангую, что за это время россиян лишат доступа к американским биржам. При этом акции тогда будет стоить дешевле, чем вы их купили, и вам придется закрывать счета с минусом, если вообще просто не обнулят.
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>* так или иначе, Зум наращивает MRR, ежемесячную выручку, на 10-15% за квартал. Через год она будет выше процентов на 50% (не мое мнение, мнение аналитиков, можно тут например посмотреть https://finance.yahoo.com/quote/ZM/analysis/) Каждый месяц к ним подключаются тысячи новых клиентов, которе платят ежемесячно. Цена акций колеблется, но выручка растет и растет. Со времененем и цена акций вырастет. Для сравнения, выручка 3М последние годы падала. Чтоб делать какие-то выводы, надо анализировать. W>в третьих, основные деньги на бирже зарабатываются на длинном периоде и на сложных процентах, сейчас такое время что акции сильно колеблются, вы не знаете, что будет с МММ дальше, вырастет он или упадет, это зависит не от работы компании, а от действий спекулянтов. А SAAS компании, я уверен, будут наращивать выручку и в долгосрочном периоде их цена вырастет.
Не, нафик этот Зум. Срок окупаемости в 130 лет это просто смешно.
Я больше поверю тем кто говорит, что он грохнется со всем остальным IT, как только ФРС ставку поднимет и "вертолетные деньги" закончатся.
А это IMHO всяко случится не через год, дак через два, инфляция США я думаю не нужна, и "бесплатные" кредиты это не навсегда.
Здравствуйте, sanuk, Вы писали: S>Кто не в теме — это тикер компании 3M. S>В прошлом году у нее были дивы 3,2% годовых. В этом должны по идее вырасти, они столько масок продали. S>Что думаете? S>p/e = 20
Да вроде все нормально, но ничего особенного, обычная компания. У банальной AT&T или Кока-колы лучше например
Если веришь что рубль не будет падать, то может тупо Российские ОФЗ (7%) ?
Тут посмотрел на ARK Investment Group — у некоторых из "их" компаний под 1000% годовых
S>Говорить про 10-20 лет в России смешно. Вангую, что за это время россиян лишат доступа к американским биржам. При этом акции тогда будет стоить дешевле, чем вы их купили, и вам придется закрывать счета с минусом, если вообще просто не обнулят.
Вы не понимаете, акции не обязательно 10-20 лет держать, их можно продать когда угодно.
Я писал про то, что небольшие изменения в ставке дисконтирования сильно влияют на оценку компании, потому что в формуле эта ставка возводится в степень. Чтобы было понятно, почему high multiple stocks в последнее время колбасит.
Если хотите разобраться, то почитайте про DCF / дисконтирование денежные потоков, вот тут например:
bnk>Не, нафик этот Зум. Срок окупаемости в 130 лет это просто смешно.
Ну как я уже несколько раз писал, я за Зум и не агитирую, но просто для понимания напишу, почему 130 ТЕКУЩИХ прибылей — это не срок окупаемости.
Хотя я уже писал
1)Дело в том, что выручка у них быстро растет, на 13% за последний квартал только. Это соответсвует росту на 63% за год.
2)При росте выручки у них будет сильно увеличиваться прибыльность, вот как росла ebitda margin:
8.19% (отчет из января 2020)
11.74%
29.33%
25.71%
30.09% (последний отчет)
Валовая маржа у них 70%. При масштабировании сервиса затраты на программистов остаются прежними, затраты на сервера растут незначительно, затраты на маркетинг уменьшатся (потому что и так все их будут знать), поэтому ebitda margin будет повышаться. Рост выручки + рост % прибыли — и получим, что 130 ТЕКУЩИХ прибылей — не так и много потому что всех интересует БУДУЩАЯ прибыль
...вкратце, вот совсем на пальцах:
* коммерческая недвижка в России стоит 8-10 годовых аренд
* внимание, вопрос: сколько должна стоить недвижка, которая увеличивается на 50% в год, и сразу сдается?
не верите про 50% — посчитайте 40% с плавным замедлением до 20% в течение 10 лет, например.
bnk>Я больше поверю тем кто говорит, что он грохнется со всем остальным IT, как только ФРС ставку поднимет и "вертолетные деньги" закончатся. bnk>А это IMHO всяко случится не через год, дак через два, инфляция США я думаю не нужна, и "бесплатные" кредиты это не навсегда.
ну посмотрите на историю, ставка постоянно меняется. самое важное — будет ли расти прибыль ваших компаний!
Здравствуйте, waterman, Вы писали: W>Вы не понимаете, акции не обязательно 10-20 лет держать, их можно продать когда угодно. W>А лишат ли дорогих россян доступа к США биржам — это другой вопрос, темы топикстартера не касается
Вы не понимаете, вам могут заставить продать американские акции в самый неудобный момент. Когда они будут на дне. Так всегда бывает в России.
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
bnk>>Не, нафик этот Зум. Срок окупаемости в 130 лет это просто смешно.
W>Ну как я уже несколько раз писал, я за Зум и не агитирую, но просто для понимания напишу, почему 130 ТЕКУЩИХ прибылей — это не срок окупаемости. Хотя я уже писал
Не я логику понял почему это терпят
А не пора ли сделать форум а-ля "сбережения и инвестиции" (ну или "финансы") вместо непонятного блокчейна?
Все равно про программирование тут уже намного меньше говорят, надо же форуму куда-то развиваться?
Да и младше народ не становится, вот уже пенсия через 10-20-30 лет маячить начала.
W>>Ну как я уже несколько раз писал, я за Зум и не агитирую, но просто для понимания напишу, почему 130 ТЕКУЩИХ прибылей — это не срок окупаемости. Хотя я уже писал
bnk>Не я логику понял почему это терпят
вот кстати пример прогноза стоимости акций амазона: https://corporatefinanceinstitute.com/resources/knowledge/modeling/free-financial-modeling-guide/
там видно, что ev / ebitda плавно снижается с довольно нехилых 27 сейчас до нормальных 6.7 в будущем, при этом цена акции растет.
bnk>А не пора ли сделать форум а-ля "сбережения и инвестиции" (ну или "финансы") вместо непонятного блокчейна? bnk>Все равно про программирование тут уже намного меньше говорят, надо же форуму куда-то развиваться? bnk>Да и младше народ не становится, вот уже пенсия через 10-20-30 лет маячить начала.
а зачем? лучше тут обсужать, про инвестиции полезно знать всем, на старость надо откладывать, на пенсию грустновато жить)
можете тему завести новую, если что-то непонятно, я там поотвечаю )
Здравствуйте, waterman, Вы писали:
W>Прям вот всегда? Я, если честно, не помню, чтоб заставляли амер. акции продавать
Вероятнее, просто заблокируют с невозможностью доступа. После многочисленных революций это неудивительно.
Вот кто мог подумать в 1917,
что через 10 лет за владение долларами будут отправлять на Колыму?
bnk>Не, нафик этот Зум. Срок окупаемости в 130 лет это просто смешно. bnk>Я больше поверю тем кто говорит, что он грохнется со всем остальным IT, как только ФРС ставку поднимет и "вертолетные деньги" закончатся. bnk>А это IMHO всяко случится не через год, дак через два, инфляция США я думаю не нужна, и "бесплатные" кредиты это не навсегда.
С инфляцией вопрос не такой простой. Агрегат М2 в США за 20 лет вырос в 5 раз, а среднегодовая инфляция — 1,7%, причем до наиболее активного вброса денег (в 2008 и далее) она была скорее выше, чем в последние лет 10.
Японский Центробанк в 90-е и далее прилагал специальные героические усилия для разгона инфляции и, можно сказать, ниасилил.
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:
TMU>С инфляцией вопрос не такой простой. Агрегат М2 в США за 20 лет вырос в 5 раз, а среднегодовая инфляция — 1,7%, причем до наиболее активного вброса денег (в 2008 и далее) она была скорее выше, чем в последние лет 10. TMU>Японский Центробанк в 90-е и далее прилагал специальные героические усилия для разгона инфляции и, можно сказать, ниасилил.
Германия же осилила в 30-е годы гипериинфляцию Триллионы марок
TMU>>С инфляцией вопрос не такой простой. Агрегат М2 в США за 20 лет вырос в 5 раз, а среднегодовая инфляция — 1,7%, причем до наиболее активного вброса денег (в 2008 и далее) она была скорее выше, чем в последние лет 10. TMU>>Японский Центробанк в 90-е и далее прилагал специальные героические усилия для разгона инфляции и, можно сказать, ниасилил. kgd>Германия же осилила в 30-е годы гипериинфляцию Триллионы марок
Вообще-то, в начале 20-х. Но о том и речь: последние лет 30 классическая теория инфляции расходится с наблюдаемой реальностью ряда стран (США, Евросоюз, Япония).
Битех и психология тоже становится IT, посмотритеschrodinger.com, talkspace, а еще лучше pear therapeutics 
