Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
JSM>>что там с пиратами? П>Ну так свобода же. Можно с пиратами повоевать. Можно самому пиратом стать.
Дело в том, что пираты — это люди. Люди в здравом уме — иначе бы стихия их погубила — у них нет умной системы, способной обеспечить безопасностью недоумков, как это бывает в армии и пр.
Люди в здравом уме не способны делать такие страшные вещи, как делает система — система как бы размазывает ответственность и нет никого, кто бы применил действия к самому себе. А так же система берет под свое крыло недоумков и психически больных, которые, под ее прикрытием, способны вытворять ужасающие вещи.
По этому пираты, как правило, действуют по совести — просто берут дань, скажем так, с богатых торговых судов. Если будет яхта с семьей — маловероятно что всех убьют и оставят без средсвт к существованию. Ну чуть забрать денег могут, если им самим туго живется.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По этому пираты, как правило, действуют по совести — просто берут дань, скажем так, с богатых торговых судов. Если будет яхта с семьей — маловероятно что всех убьют и оставят без средсвт к существованию. Ну чуть забрать денег могут, если им самим туго живется.
Просто учти, что для них человек путешествующий на яхте с семьёй — богатый человек, у уговорить тебя, для твоевого же блага, поделиться денежками с твоих счетов у них аргументы найдутся, особенно, если ты путешествуешь с семьёй. Да и твоя яхта, на крайний случай для них лишней не будет.
S>Нейтральные воды — это единственная территория, где над тобой ни властно ни одно из государств и где можно жить некоторое время. Вроде есть небольшие клочки суши с подобным статусом, но жить там точно не получится. S>Это, по сути, едиснвенный способ ощутить себя вне всякой власти и правил. Как я понимаю, кто хотя бы раз ощутил — уже не сможет забыть и все время будет тянуть туда.
Все равно придеться заходить в какой-нибудь порт для пополнения провизии (не будешь же ты рыбой питаться все время), снаряжения, ремонта/обслуживания яхты, а все портовые города принадлежать какой-нибудь стране.
Так что придеться заходить в территориальные воды.
Как вариант, можно поселиться в глуши и вести натуральное хозяйство. Но в одиночку и даже семьей из 4-5 человек не потянешь, нужно сообщество. ДА и самому руками придется много чего делать.
В принципе не ново: староверы в России, квакеры в США, кибуцы в Израиле.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Как вариант, можно поселиться в глуши и вести натуральное хозяйство. Но в одиночку и даже семьей из 4-5 человек не потянешь, нужно сообщество. ДА и самому руками придется много чего делать. _>В принципе не ново: староверы в России, квакеры в США, кибуцы в Израиле.
Не знаю насчет квакеров в США, но кибуцы это скорее что-то среднее между коммунами и колхозами и вовсе не в глуши и активно ведут товарообмен и живут ну совсем не натуральным хозяйством. Староверы в России очень далеко не все так, как Лыковы изолировано живут, Лыковы скорее крайне редкое исключение.
_>Все равно придеться заходить в какой-нибудь порт для пополнения провизии (не будешь же ты рыбой питаться все время), снаряжения, ремонта/обслуживания яхты
Нет. Если бабло есть — не придется. Все можно заказать прямо на остров. И яхту тебе тут же отремонтируют (или просто тупо новую пригонят, а старую заберут), и дом построят. И врача привезут при необходимости, и даже сложную операцию сделают. Только плати.
Единственное, что я пока не совсем понял — возможно ли будет там покемонов ловить.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Чтобы войти в порт, тебе нужно разрешение. Если у страны визовый режим, тебе нужна виза. Чтобы выйти из порта, тебе нужно закрыть визу и получить разрешение на выход.
Всё так и есть, кроме вот этого.
Любой порт обязан принять тебя на 2 дня для пополнения запасов воды и продовольствия.
Если визы нет, то на берег не сойдёшь (не сможешь пройти таможню), но причалить дадут. И да, это стоит денег.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
_>> и даже сложную операцию сделают. Только плати.
в современных реалиях даже если очень много заплатишь, не факт что к тебе доедут/долетят
А>Единственное, что я пока не совсем понял — возможно ли будет там покемонов ловить.
да с покемонами то всё нормально -Маск спутниковый интернет развернет а вот если нечайно какой-нить штормец налетит, то тут уж надо будет проверять насколько ты Фёдор Конюхов и способен ли паруса засунуть вовремя куда надо
ӍȺ>да с покемонами то всё нормально -Маск спутниковый интернет развернет
Я не про интернет, а про GPS, который дла успешной ловли покемонов нужно будет как-то "обманывать".
А интернет-то само собой, без него на остров смысла ехать нет.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По этому пираты, как правило, действуют по совести — просто берут дань, скажем так, с богатых торговых судов. Если будет яхта с семьей — маловероятно что всех убьют и оставят без средсвт к существованию. Ну чуть забрать денег могут, если им самим туго живется.
Почему же маловероятно? Они тебя как раз наверняка убьют по простой банальной причине: зачем ты им живой? Ведь ты можешь добраться до цивилизации, поднять хай, к ним приплывет/прилетит/приедет что-нибудь грозное и стреляющее и всех их обидит до смерти. Это богатое торговое судно всегда отслеживается постоянно на всяких www.marinetraffic.com. А ты-то нет. Поэтому проще тебя прирезать и мясо в воду, акулам. Исчез, понимаешь, от неизбежных на море случайностей.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Почему же маловероятно?
Потому что в человеке есть часть, которая, если система нормально работает, предотвращает подобное поведение. Совесть называется. Можете верить можете не верить — но это так устроено.
Чтобы приглушить совесть — нужна система, где вы сможете говорить — я лишь исполняю приказ.
В доказательство что это так работает — эта семья уже много лет в живых. И подобные им — аналогично.
S>По этому пираты, как правило, действуют по совести — просто берут дань, скажем так, с богатых торговых судов. Если будет яхта с семьей — маловероятно что всех убьют и оставят без средсвт к существованию. Ну чуть забрать денег могут, если им самим туго живется.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
LL>>Почему же маловероятно? S>Потому что в человеке есть часть, которая, если система нормально работает, предотвращает подобное поведение. Совесть называется. Можете верить можете не верить — но это так устроено.
Совесть — это для своих. Если человек пошел грабить чужих, в отношении их совесть уже выключена. Человек устроен так, что он всех делит на людей и не людей. Вот для тебя или меня все вокруг — люди. А для какого-нибудь хлопца с хутора люди — это те, кто на хуторе живет, а тебя можно и нужно спокойно убить, если за это ничего не будет. Так и для тех пиратов люди — это их племя. А такие как ты — это дичь и корм. С кормом не разговаривают и совести для него не предусмотрено. Хочешь посмотреть на этот менталитет в действии — см. ролики первой чеченской, там хорошо были показаны такие люди в естественной среде.
S>Чтобы приглушить совесть — нужна система, где вы сможете говорить — я лишь исполняю приказ.
Не, достаточно, чтобы ее не было.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Совесть — это для своих.
И тем не менее пираты стараются просто грабить, а не убивать.
LL>Хочешь посмотреть на этот менталитет в действии — см. ролики первой чеченской, там хорошо были показаны такие люди в естественной среде.
Это, во-первых, месть. Во-вторых, попытка демонизировать, чтобы вызвать ожесточение и натравить друг на друга.
LL>Не, достаточно, чтобы ее не было.
Так не получится — люди, как правило, имеют схожую физиологию. Этот механизм предусмотрен Природой и от него не уйти.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Еще нужно отказаться от гражданства
Не возможно отказаться. Да и вообще — если никто не может применить к вам физического насилия — то не важно кто там вас считает гражданином или кем угодно. Главное выбросить это из своей головы.
Другое дело, когда ты привязан к территории — к тебе могут прийти и принудить что-либо сделать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
LL>>Совесть — это для своих. S>И тем не менее пираты стараются просто грабить, а не убивать.
Ага, а дельфины всех толкают к берегу. А те, кого они толкали от берега, уже ничего никому не расскажут. Вот именно так она и выглядит, ошибка выжившего.
LL>>Хочешь посмотреть на этот менталитет в действии — см. ролики первой чеченской, там хорошо были показаны такие люди в естественной среде. S>Это, во-первых, месть. Во-вторых, попытка демонизировать, чтобы вызвать ожесточение и натравить друг на друга.
Расскажи это обычным русским жителям Чечни, которых тупо убивали еще до начала "войны".
LL>>Не, достаточно, чтобы ее не было.
S>Так не получится — люди, как правило, имеют схожую физиологию. Этот механизм предусмотрен Природой и от него не уйти.
Этот механизм предусмотрен не загадочной "Природой" с большой буквы, а только воспитанием. Романтизируемые тобой пираты — обычное зверье, и никакого такого "механизма" в отношении тебя у них не предусмотрено.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
S>Нейтральные воды — это единственная территория, где над тобой ни властно ни одно из государств и где можно жить некоторое время. Вроде есть небольшие клочки суши с подобным статусом, но жить там точно не получится. S>Это, по сути, едиснвенный способ ощутить себя вне всякой власти и правил. Как я понимаю, кто хотя бы раз ощутил — уже не сможет забыть и все время будет тянуть туда.
Вы не сможете жить без заходов в порты, в которых над вами вполне себе властны государства. Парусная яхта (у них мотосейлер, но не суть) — сложный механизм, работающий часто в экстремальных условиях, он недолго продержится без квалифицированного обслуживания и ремонта.
S>Т.е. как минимум нужно иметь яхту — а это уже не дешево. Ну как, если есть хорошая квартира — то, быть может, продав ее, можно будет купить что-то совсем б/у, но которому уже можно.
Если у вас есть 100 тыс. долларов — то можно купить что-то на ходу и остаток потратить на неотложные ремонты/модификации. Можно и дешевле, но это будет очень маленькая яхта. Только вот яхта рано или поздно пойдёт под списание, и где тогда жить?
S>Вот так, получается, что только лишь небольшая прослойка избранных — не бедные, но и не очень богатые — способны выйти на этот уровень и жить в территории полной свободы — остальным только смотреть и убеждать себя, что это тебе не интересно
Не бывает свободы без денег. Яхта потребляет топливо, её нужно ремонтировать, обновлять такелаж и паруса, за стоянки надо платить, экипаж надо кормить, поить, одевать и обувать. Без дохода с берега всё это практически невозможно, иначе придётся жить как "морские цыгане" (пример — https://www.youtube.com/channel/UC6ld35xe2hU3RKEDDLNAUPw , только не воспринимайте этот супер-оптимизм всерьёз)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>Еще нужно отказаться от гражданства
S>Не возможно отказаться. Да и вообще — если никто не может применить к вам физического насилия — то не важно кто там вас считает гражданином или кем угодно. Главное выбросить это из своей головы.
S>Другое дело, когда ты привязан к территории — к тебе могут прийти и принудить что-либо сделать.
Некоторые страны позволяют отказаться от гражданства даже если второго нет. США например.
Так что если очень хочется то можно.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>Некоторые страны позволяют отказаться от гражданства даже если второго нет. США например. VC>Так что если очень хочется то можно.
Чтобы отказаться от гражданства США — его сначала нужно получить
