Например, есть у меня девушка, и все бы ничего, но не дает покоя один камень преткновения. Я периодически (редко) общаюсь с бывшей, с которой были многолетение отношения. Без встреч, звонков, просто иногда переписываемся абсолютно по-доброму. У нас у каждого своя жизнь, и никому возобновление давно угаснувших отношений и не нужно. Но при этом мы хорошо друг к другу относимся, сохранили обоюдное уважение, за много лет накопились общие знакомые и тд. К примеру "Привет, вот у Юли с Димой ребенок намечается", "Ого круто, поздравь от меня." Да или просто иногда узнать как дела безо всяких задних мыслей. То-есть на самом деле общение безобиднее некуда. НО. Это вызывает огромные конфликты у моей текущей девушки.

"Зачем ты с ней переписываешься?" "Прошел год, вы все-равно переписываетесь" и тп. Вопросы вроде логичные понимаю, но и ответы логичные — объясняю, что она мне просто как старый друг, но понимание это не находит. С девушкой текущей я максимально честен, нет даже мыслей обманывать, но вот эта неразрешимая проблема, регулярно поднимается. До ультиматумов или она или я. Я объясняю что не может быть никакого выбора между тобой — моей девушкой и хорошим человеком из моей прошлой жизни. Возможно еще играет разница в возрасте, текущая девушка сильно младше меня и не понимает что может быть общение ЗА рамками отношений между мужчиной и женщиной.

Вот прав я или нет? я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба. Как то это идет в разрез с моим пониманием о человеческих отношениях. Или я ошибаюсь и при расставаниях непременно надо рвать все мосты и вычеркивать из памяти? С другой стороны и девушку вроде понимаю, что ее от этого кроет и ссориться не хочу и объяснить, что проблемы никакой нет не могу. Советы?

ps: И можете оценить сообщение "+" — нормально поддерживать минимальный дружеский контакт, "-" — это неприемлемо

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Например, есть у меня девушка, и все бы ничего, но не дает покоя один камень преткновения. Я периодически (редко) общаюсь с бывшей, с которой были многолетение отношения. Без встреч, звонков, просто иногда переписываемся абсолютно по-доброму. У нас у каждого своя жизнь, и никому возобновление давно угаснувших отношений и не нужно. Но при этом мы хорошо друг к другу относимся, сохранили обоюдное уважение, за много лет накопились общие знакомые и тд. К примеру "Привет, вот у Юли с Димой ребенок намечается", "Ого круто, поздравь от меня." Да или просто иногда узнать как дела безо всяких задних мыслей. То-есть на самом деле общение безобиднее некуда. НО. Это вызывает огромные конфликты у моей текущей девушки.

Нормально.

Во многих бывших семьях принято так — приносит бывший муж алименты, ужинают, ночью трахаются, не зря же он деньги принес, правда?

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Вот прав я или нет? я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба. Как то это идет в разрез с моим пониманием о человеческих отношениях. Или я ошибаюсь и при расставаниях непременно надо рвать все мосты и вычеркивать из памяти? С другой стороны и девушку вроде понимаю, что ее от этого кроет и ссориться не хочу и объяснить, что проблемы никакой нет не могу. Советы?
<настоящий мужчина on>
Конечно же ты не прав! Как только ты вступаешь в отношения, ты должен делать только то, что тебе указывает твоя богиня. Ты не имеешь право не то что с бывшей поговорить, ты не имеешь право даже с друзьями мужского пола увидеться. Все, твоя богиня должна занимать все твое время, ты должен жить только ради нее. Ты даже со своими родителями должен перестать общаться, отныне самыми родными для тебя людьми становятся ее родители, особенно ее мама.
<настоящий мужчина off>
А вообще, если тебе предъявляют ультиматумы — это означает что конкретно ты для нее пустое место. Ну и вообще. Ты не ее собственность (хотя она возможно считает иначе), и она не твоя собственность (а вот тут она согласится). Ты же ей ничего не имеешь право указывать, правильно? Она поступает так, как сама хочет и как считает правильно, ты ей не указ. Соответственно если ты все таки не настоящий мужчина, который только всем должен, то какого собственно художника ты должен выполнять указания той, которая тебе ничем не обязана, и которая делает одолжение тебе только тем, что она рядом?

Мне было бы неприятно, если бы моя жена общалась с кем-либо из мужчин кроме меня и родственников. Не очень понятно, зачем тебе общаться с бывшей, если текущей это не нравится. Объясни ей, в чём дело и удали из списка контактов, вот и всё.

D>Или я ошибаюсь и при расставаниях непременно надо рвать все мосты и вычеркивать из памяти?
Связями с бывшими больше всего дорожат те кому сложно найти новых Задумайся! Бывают конечно бывшие которые не забываются, но это обычно из серии "Одна дает, другая не дает" (ищется в ютубе, поэтэсса Сола Монова).

D>С другой стороны и девушку вроде понимаю, что ее от этого кроет и ссориться не хочу и объяснить, что проблемы никакой нет не могу. Советы?
Совет один: если ты реально не даёшь поводов для ревности, типа "поехал поздравить бывшую с ДР и остался на ночь" — то такие наезды типовая попытка прогнуть тебя "на управляемость". Девушки асболютно не специально постоянно проверяют насколько уже "приручен" её мужик. Это не потому что они плохие, просто программа у них такая. Нужно же как-то определить когда заканчивать для тебя демо-режим. "Управляемость" — один из способов оценки.

D>и ссориться не хочу и объяснить
Даже если девушка закончила мехмат или физмат, опции "понять твои объяснения про отношения" у них не предусмотрено Просто потому что "про отношения" они понимают заведомо больше чем любой мужик.

D>Советы?
В ютубах завёлся чувак Максим Дивертито, как мне кажется он рассказывает про мужскую линию в отношениях достаточно нормально. Видел буквально несколько его роликов, но нигде он не попался на "подсознательных маркерах женоневисничества", на которых я ловил всяких "экспертов мужского движения".

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Мне было бы неприятно, если бы моя жена общалась с кем-либо из мужчин кроме меня и родственников. Не очень понятно, зачем тебе общаться с бывшей, если текущей это не нравится. Объясни ей, в чём дело и удали из списка контактов, вот и всё.

У нас норм.
Я был в разводе, у жены тоже 2-й брак, нормально общаемся с бывшими — абсолютно.
Моя первая жена прям лабызает моих младших детей, жена текущая нормально к этому относится, даже общаются м/у собой.
Мало того, в очень хороших отношениях и с родственниками ее мужа и его матерью, а первая супруга в гости ходит к моей маме.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Например, есть у меня девушка, и все бы ничего, но не дает покоя один камень преткновения. Я периодически (редко) общаюсь с бывшей, с которой были многолетение отношения. Без встреч, звонков, просто иногда переписываемся абсолютно по-доброму. У нас у каждого своя жизнь, и никому возобновление давно угаснувших отношений и не нужно. Но при этом мы хорошо друг к другу относимся, сохранили обоюдное уважение, за много лет накопились общие знакомые и тд. К примеру "Привет, вот у Юли с Димой ребенок намечается", "Ого круто, поздравь от меня." Да или просто иногда узнать как дела безо всяких задних мыслей. То-есть на самом деле общение безобиднее некуда. НО. Это вызывает огромные конфликты у моей текущей девушки.

ну девушка, когда особенно она текущая — это да. проблема. ты сам кстати как отнесся к тому, если бы она неформально общалась со своим бывшим хахелем?
если сильно бесится — не провоцируй. если сильно общаться тянет — общайся так, чтобы она не знала.
мне вот с бывшей повезло. приходит иногда, готовит, убирает, трахаемся, зависает на пару дней, потом уходит. красота!
от меня — иногда ей даю вдолг деньги. но редко и она всегда возвращает. как-то так.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>ps: И можете оценить сообщение "+" — нормально поддерживать минимальный дружеский контакт, "-" — это неприемлемо

Давайте так: что брать за основу? Если ты атеист, материалист — то что плохого просто в зянятии сексом при условии диагностики и предохранения со всем, с кем хочется заняться? Чтобы это делали все люди — ведь они свободны. А брак — это просто временное, когда удобнее так воспитывать детей — что никак не должно влиять на секс. свободу.

Если ты христианин или там мусульманин — то тогда другой вопрос. Но учти — что твои убеждения вступают в противоречие с гос. законами.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>то что плохого просто в зянятии сексом при условии диагностики и предохранения со всем, с кем хочется заняться? Чтобы это делали все люди — ведь они свободны. А брак — это просто временное, когда удобнее так воспитывать детей — что никак не должно влиять на секс. свободу.

Стоп, стоп, друзья, никакого секса, вы чего. Похоже как минимум половина отвечающих подумали, что я пытался завуалированно под "минимальным общением" написать "иногда трахаемся". Нет. Я имею ввиду именно общение и ничего больше, никакого перехода границ. С сохранением верности текущей спутнице. Только общение, как со старым другом.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Стоп, стоп, друзья, никакого секса, вы чего. Похоже как минимум половина отвечающих подумали, что я пытался завуалированно под "минимальным общением" написать "иногда трахаемся". Нет. Я имею ввиду именно общение и ничего больше, никакого перехода границ. С сохранением верности текущей спутнице. Только общение, как со старым другом.

Я взял крайность — даже если сексом — то что в этом плохого? Ну это же пережитки прошлого — это бабушки ваши вам говорили что плохо. А по современным меркам все люди свободны и никому ничего не должны, кроме того, что обязывает закон.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Да или просто иногда узнать как дела безо всяких задних мыслей.

Практика показывает, что задние мысли иногда внезапно возникают, даже если перед этим были годы общения без задних.

D>"Зачем ты с ней переписываешься?" "Прошел год, вы все-равно переписываетесь" и тп.

И она совершенно права.

D>Вопросы вроде логичные понимаю, но и ответы логичные — объясняю, что она мне просто как старый друг, но понимание это не находит.

Потому что она умнее в этом плане тебя.

D>Вот прав я или нет?

Нет.

D> я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба.

Тебе таки придется выбрать кого то из них.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

D>> я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба.
НС>Тебе таки придется выбрать кого то из них.

Обоснуй. Есть семейные пары, в которых жена официально работает проституткой. И что? В чем вы видите проблему? Ведь сейчас развита медицина и есть хорошие средства предохранения — в чем вопрос, кроме предрассудков вашей бабушки? Ведь на передачу генов это не влияет — или вы столько дремучий, что верите в телегонию

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Обоснуй. Есть семейные пары, в которых жена официально работает проституткой. И что?

Ну ты уже на личном примере продемонстрировал что.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S>>Обоснуй. Есть семейные пары, в которых жена официально работает проституткой. И что?

НС>Ну ты уже на личном примере продемонстрировал что.

Конкретно говори в чем видешь проблему, когда люди имеют сексуальную свободу в браке. Я то христианин — а мне интересно с т.з. человека без догматов в голове.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Конкретно говори в чем видешь проблему, когда люди имеют сексуальную свободу в браке

Конкретно стартовое сообщение не про сексуальную свободу в браке. Если тебя этот вопрос волнует — обсуди его в другом месте.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Я то христианин

Да? А судя по христову описанию, на фарисея больше похож:

Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Мне было бы неприятно, если бы моя жена общалась с кем-либо из мужчин кроме меня и родственников. Не очень понятно, зачем тебе общаться с бывшей, если текущей это не нравится. Объясни ей, в чём дело и удали из списка контактов, вот и всё.

Ты не путай себя с бабой

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:


D>Стоп, стоп, друзья, никакого секса, вы чего. Похоже как минимум половина отвечающих подумали, что я пытался завуалированно под "минимальным общением" написать "иногда трахаемся". Нет. Я имею ввиду именно общение и ничего больше, никакого перехода границ. С сохранением верности текущей спутнице. Только общение, как со старым другом.

Верность обязана соблюдать женщина. А не ты.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Вот прав я или нет?
Не прав. Общайся тайно, веди двойную жизнь, а её говори что не общаешься больше.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Я взял крайность — даже если сексом — то что в этом плохого? Ну это же пережитки прошлого — это бабушки ваши вам говорили что плохо. А по современным меркам все люди свободны и никому ничего не должны, кроме того, что обязывает закон.

Тебя про это не спрашивают.

Вполне нормально. И реакция вполне нормальная. У меня так было каждый раз, когда на горизонте в том или ином виде объявлялась бывшая. Не обязательно это афишировать.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Нормально ли поддерживать минимальные контакты с бывшими девушками / женами?

Я не понимаю, как можно выносить подобные вопросы на всеобщее обсуждение. На такие вопросы универсального ответа нет и быть не может. Эту задачку можешь решить только ты, взвесив все обстоятельства и расставив приоритеты. Одно дело, если твоя девушка спокойно относится к такому общению, тогда почему бы нет. Совсем другое, если она ставит тебя перед выбором "или или" — тогда придется выбирать, кто/что тебе важнее. Опять же, имеет большое значение, что вас связывает с бывшей женой. Одно дело, если просто ля-ля и совсем другое, если какие-то более серьезные завязки — дети, имущество, бизнес... Какие-нибудь обязательства, взаимные или односторонние. Какое значение для тебя имеет новая девушка и что это за человек вообще. Есть ли будущее у ваших отношений. Тут же полный спектр всевозможных вариантов. Тут только сам.

Привет,
Для меня это вообще постоянный вопрос уже давным давно. Чаша перевешивает то в одну то в другую сторону.
В целом ответ такой что если у того человека нет жениха/мужа то общатся не надо. Если общие дети остались, то надо.
А с этой сильно молодой девушкой ты разойдешься

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Вот прав я или нет?
прав
но твоя нынешняя половинка ревнивая
тебе самому решать, терпеть эту её особенность или нет

Бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы

Ну допустим, скажем мы тут, что нормально. Что ты с этим будешь делать? Покажешь ей этот тред?

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>ps: И можете оценить сообщение "+" — нормально поддерживать минимальный дружеский контакт, "-" — это неприемлемо

Поступай так, как хочешь чтобы поступали с тобой

Если нету общих детей, то меня бы такое общение напрягало. Со своей стороны, все бывшие для меня, это именно бывшие. Хз, как бывшая может стать "просто" другом. Зачем? Друзей нормальных не хватает?

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Вот прав я или нет? я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба. Как то это идет в разрез с моим пониманием о человеческих отношениях. Или я ошибаюсь и при расставаниях непременно надо рвать все мосты и вычеркивать из памяти? С другой стороны и девушку вроде понимаю, что ее от этого кроет и ссориться не хочу и объяснить, что проблемы никакой нет не могу. Советы?

D>ps: И можете оценить сообщение "+" — нормально поддерживать минимальный дружеский контакт, "-" — это неприемлемо

Сама по себе дружеская переписка — не проблема на мой взгляд.
Тут куда важнее, как твоя нынешняя к этому относится, у всех свои резоны и мнение форума тут никак не поможет.
Но вот то, что она тебе ультиматумы ставит — вот именно это реально твоя проблема или скорее предвестник будущих больших проблем.

D>Вот прав я или нет? я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба.
А что тебе даёт общение с бывшей? По моему опыту — только проблемы. Я понимаю когда общие дети, тогда и обсуждать нечего. Так вы всё уже друг о друге знаете, секса было много, отношения испортились уже давно, новизны нет и не предвидится. Надо бы понять этот момент безотносительно реакции твоей женщины.
Ну и все эти "вычёркивать", "судьба", "хорошие люди"... Как-то уж больно эмоционально. Да полно хороших людей на свете, почему именно она вдруг? Ничего не забыл написать?

D>безо всяких задних мыслей

Это ложь. Конечно же, задние мысли у тебя есть. Вопрос только в том, осознаешь ли ты это сам:

— если осознаешь, то ты лжешь своей нынешней, ну и заодно тут всем нам.
— если не осознаешь, то одна половинка тебя лжет другой половинке тебя же.

Мотивами общения с бывшей могут быть организационная потребность (детей забрать-вернуть и т.п.) и/или "задние мысли", все. Просто приятельницей она не может стать уже именно потому, что она — твоя бывшая.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Например, есть у меня девушка, и все бы ничего, но не дает покоя один камень преткновения. Я периодически (редко) общаюсь с бывшей, с которой были многолетение отношения.

нормально, когда к бывашей полное безразличие и даже отсутствие намека воспринимать ее человеком противоположного пола. Скажем в хлам полный постарела, или — то были первые отношения с женщиной в принципе, и поэтому она не ахти какого качества была, что для первых отношений — допустимо.

Но это должно быть для текущего партнера очевидно. Например мы сейчас с моей супругой иногда посматриваем на ту дичь, что выкладывает моя первая жена. Это примерно как в цирк сходить, да и сама она с годами выглядит как нещастный клоун — ни о какой ревности тут и речи быть не может. Жалость в лучшем случае.

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

D>>безо всяких задних мыслей

А>Это ложь. Конечно же, задние мысли у тебя есть. Вопрос только в том, осознаешь ли ты это сам:

А> — если осознаешь, то ты лжешь своей нынешней, ну и заодно тут всем нам.
А> — если не осознаешь, то одна половинка тебя лжет другой половинке тебя же.

А>Мотивами общения с бывшей могут быть организационная потребность (детей забрать-вернуть и т.п.) и/или "задние мысли", все. Просто приятельницей она не может стать уже именно потому, что она — твоя бывшая.

Мотивы и намерения могут быть какие угодно. Мысли тоже могут быть какие угодно. Мотивы не обязательно совпадают с мыслями, и важны именно намерения а не мысли, потому что мысли приходят и уходят всякие разные, а к действиям ведут именно намерения.

А то выходит что мужчина не может общаться со сколь-нибудь привлекательной женщиной "просто так" уже именно потому, что она "сколь-нибудь привлекательна", даже если у него нет никаких намерений на её счёт и у них есть какие-то общие интересы — общие знакомые, общие увлечения или что ещё угодно.

RNS>А то выходит что мужчина не может общаться со сколь-нибудь привлекательной женщиной "просто так" ...
Именно так.
Это тебе любой подкаблучник подтвердит.

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>нормально, когда к бывашей полное безразличие и даже отсутствие намека воспринимать ее человеком противоположного пола.

Да хоть она даже очень и очень неплохо выглядит. Почему он должен прекращать с ней общение? Почему это вообще должно беспокоить его нынешнюю девушку?

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

D>>Например, есть у меня девушка, и все бы ничего, но не дает покоя один камень преткновения. Я периодически (редко) общаюсь с бывшей, с которой были многолетение отношения.

G>нормально, когда к бывашей полное безразличие и даже отсутствие намека воспринимать ее человеком противоположного пола. Скажем в хлам полный постарела, или — то были первые отношения с женщиной в принципе, и поэтому она не ахти какого качества была, что для первых отношений — допустимо.

Какое может быть полное безразличие, если да этого какое-то время было полное небезразличие? Тут как-то не вяжется.

G>Но это должно быть для текущего партнера очевидно. Например мы сейчас с моей супругой иногда посматриваем на ту дичь, что выкладывает моя первая жена. Это примерно как в цирк сходить, да и сама она с годами выглядит как нещастный клоун — ни о какой ревности тут и речи быть не может. Жалость в лучшем случае.

Странные у вас развлечения супругой. Ну или странный выбор первой жены.

RNS>Мотивы и намерения могут быть какие угодно. Мысли тоже могут быть какие угодно. Мотивы не обязательно совпадают с мыслями, и важны именно намерения а не мысли, потому что мысли приходят и уходят всякие разные, а к действиям ведут именно намерения.
RNS>А то выходит что мужчина не может общаться со сколь-нибудь привлекательной женщиной "просто так" уже именно потому, что она "сколь-нибудь привлекательна", даже если у него нет никаких намерений на её счёт и у них есть какие-то общие интересы — общие знакомые, общие увлечения или что ещё угодно.
Ты перепутал все, что можно было перепутать
Еще раз: Я на какую реплику ТС отвечал? Правильно, на "без задних мыслей". И это, повторяю, ложь — чувства у него к бывшей есть, а он это отрицает.
А про "намерения" и прочую лабуду это ты уже сам с ним поговоришь, без меня. Не приписывай моим словам того, чего в них не было, и не выдавай свои домыслы за выводы из моих слов.

Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>А то выходит что мужчина не может общаться со сколь-нибудь привлекательной женщиной "просто так" уже именно потому, что она "сколь-нибудь привлекательна", даже если у него нет никаких намерений на её счёт и у них есть какие-то общие интересы — общие знакомые, общие увлечения или что ещё угодно.

Конечно может. и просто так и не просто так. Всё зависит от того, как это влияет на текущие отношения.

Как ты будешь относиться к тому, что твоя жена общается "просто так" с привлекательным молодым человеком? Особенно если у них будут какие-то общие знакомые, общие интересы или что ещё угодно?

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>"Зачем ты с ней переписываешься?" "Прошел год, вы все-равно переписываетесь" и тп. Вопросы вроде логичные понимаю, но и ответы логичные — объясняю, что она мне просто как старый друг, но понимание это не находит. С девушкой текущей я максимально честен, нет даже мыслей обманывать, но вот эта неразрешимая проблема, регулярно поднимается.

Если с прошлой подругой ничего не связывает (например, дети), но вас тянет друг с другом общаться — не надо было расставаться.
В этом плане твоя новая подруга права.


D>До ультиматумов или она или я.

Ес-но.
Ты же потом к ней как-нить заедешь по старой памяти и неизвестно как пойдёт.

Обычно такое происходит, когда расставание случается по инициативе мужчины.
(даже если он своим поведением вынуждает ту сторону сделать якобы первый шаг к расставанию)

Походу, на деле ты бросил бывшую ради новой.
Поэтому, новая права на 100500% ))


D>Я объясняю что не может быть никакого выбора между тобой — моей девушкой и хорошим человеком из моей прошлой жизни. Возможно еще играет разница в возрасте, текущая девушка сильно младше меня и не понимает что может быть общение ЗА рамками отношений между мужчиной и женщиной.

Можно подумать ты понимаешь.
Ты уже разложил своё понимание по полочкам:
— "остаточная привязанность"
— чувство вины
— жалость о прошедших хороших деньках
— и т.д.
?

Ни один из этих пунктов не безобиден.


D>Вот прав я или нет? я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба.

А чего развела?
Если человек хороший...


D>Как то это идет в разрез с моим пониманием о человеческих отношениях. Или я ошибаюсь и при расставаниях непременно надо рвать все мосты и вычеркивать из памяти?

Рвать все мосты не обязательно, но свести общение к минимуму стоит.
Особенно если ты инициатор смены своего положения.

Потому что вы общаетесь с бывшей по разным причинам:
— тебе жаль насовсем выкидывать когда-то наработанное;
— а та не желает рвать с тобой связь насовсем в малодушной надежде "а вдруг у него что-то пойдёт не так в новой жизни".

Обоим порицание.

Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>А то выходит что мужчина не может общаться со сколь-нибудь привлекательной женщиной "просто так" уже именно потому, что она "сколь-нибудь привлекательна", даже если у него нет никаких намерений на её счёт

Если речь о регулярном таком взаимоприятном общении, то по закону жанра обоюдное любопытство рано или поздно будет удовлетворено.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Вот прав я или нет? я искренне не понимаю к чему вычеркивать из жизни хороших людей с которыми свела когда то судьба. Как то это идет в разрез с моим пониманием о человеческих отношениях. Или я ошибаюсь и при расставаниях непременно надо рвать все мосты и вычеркивать из памяти? С другой стороны и девушку вроде понимаю, что ее от этого кроет и ссориться не хочу и объяснить, что проблемы никакой нет не могу. Советы?

Все же "отношения" это в какой-то степени собственничество, и твоя девушка наверное хочет быть уверена, что ты "принадлежишь" ей.
Прошивка у них такая. Если ты с этим не согласен, это повод задуматься об том нужны ли тебе эти отношения, imho.
Из памяти вычеркивать понятно не надо, да и невозможно это, а вот переписываться я бы посоветовал прекратить.

Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Да хоть она даже очень и очень неплохо выглядит. Почему он должен прекращать с ней общение? Почему это вообще должно беспокоить его нынешнюю девушку?

А если неплохо, да еще и отношения серьезные и глубокие были — то тут уже всякое может быть. Это валидный образец пративоположного пола, с которым уже был секс — т.е. ряд барьеров уже нет, плюс есть какая то история отношений, возможно — какаято недосказанность, возможно — любопытство как там у него с этим за эти десять лет, не поменялось ли что, и т.д.
Нет безразличия — может быть всякое.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Какое может быть полное безразличие, если да этого какое-то время было полное небезразличие? Тут как-то не вяжется.

небезразличие разное может быть. Когда женщин в приниципе не было — и страшилка за женщину может сойти, и реализация любопытсва "что есть женщина" — можно даже какое то время путать с серьезными и глубокими отношениями. И только с годами, и ростом качества партнеров происходит переоценка того, с чего начинал.

D>Странные у вас развлечения супругой. Ну или странный выбор первой жены.

Ну она там реально какойто треш творит. Иногда возникает ощущение, что на таблетках сидит, и все эти опусы — просто генерация бреда больного человека.

D>Вот прав я или нет?

Недоумеваю, зачем вообще общаться с женщиной, которую не трахаешь?

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>Недоумеваю, зачем вообще общаться с женщиной, которую не трахаешь?
а с мужчинами ты зачем общаешься, если ты их тоже не трахаешь? логика уровня бог конечно

_AN>>Недоумеваю, зачем вообще общаться с женщиной, которую не трахаешь?
зиг>а с мужчинами ты зачем общаешься, если ты их тоже не трахаешь? логика уровня бог конечно

С мужчинами могут быть какие-то общие интересы. Женщины например.
Ну и с родственницами или коллегами еще могу понять что требуется общение хотя-бы в минимальных рамках.

Не понял почему у тебя так пригорело.

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

_AN>>>Недоумеваю, зачем вообще общаться с женщиной, которую не трахаешь?
зиг>>а с мужчинами ты зачем общаешься, если ты их тоже не трахаешь? логика уровня бог конечно
_AN>С мужчинами могут быть какие-то общие интересы. Женщины например.
Это единственные интересы которые тебя могут волновать? тогда с женщинами действительно ничего общего. Хотя впрочем много общего тогда должно быть с lgbt женщинами?..

_AN>Ну и с родственницами или коллегами еще могу понять что требуется общение хотя-бы в минимальных рамках.
_AN>Не понял почему у тебя так пригорело.
где горелое видишь? ну один смайлик поставила с выпученными глазами, да. И то, потому что ты по сути приравнял женщин к дыркам каким-то, с нулём потенциальных общих интересов, и т.д., какая-то низшая раса по сравнению с мужчинами получается. Надо было еще и побольше выпученных глаз поставить, честно говоря.

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

D>>Какое может быть полное безразличие, если да этого какое-то время было полное небезразличие? Тут как-то не вяжется.

G>небезразличие разное может быть. Когда женщин в приниципе не было — и страшилка за женщину может сойти, и реализация любопытсва "что есть женщина" — можно даже какое то время путать с серьезными и глубокими отношениями. И только с годами, и ростом качества партнеров происходит переоценка того, с чего начинал.

Не буду тебе сыпать соль на "страшилку из любопытства". Вопрос ниже.

D>>Странные у вас развлечения супругой. Ну или странный выбор первой жены.

G>Ну она там реально какойто треш творит. Иногда возникает ощущение, что на таблетках сидит, и все эти опусы — просто генерация бреда больного человека.

Так ты с ней общаешься или нет? Жена об этом знает?

зиг>И то, потому что ты по сути приравнял женщин к дыркам каким-то, с нулём потенциальных общих интересов,

Это ты приравняла. Это с тобой у меня нуль общих интересов. А с женой у меня полно общих интересов, очевидно.

зиг> какая-то низшая раса по сравнению с мужчинами получается.

Это только твоё самоощущение, ты так себя позиционируешь. Из моих слов этого не следовало, может и высшая раса. Или параллельная.

Здравствуйте, _AND, Вы писали:

зиг>>И то, потому что ты по сути приравнял женщин к дыркам каким-то, с нулём потенциальных общих интересов,
_AN>Это ты приравняла. Это с тобой у меня нуль общих интересов. А с женой у меня полно общих интересов, очевидно.
так не только со мной, но и со всеми остальными женщинами. супруга твоя никого не интересует, так что зачем ты её сюда в дискуссию притащил непонятно. ок, еще лгбт женщин к ней приплюсуем, и можно вычесть из всех остальных. что имеем в остатке? мужика который всех женщин считает хз кем, с НУЛЁМ совпадающих интересов. ты маньяк-педофил что ли? фетишист женских трусов? я просто не могу себе представить какие ЕЩЁ могут у тебя быть интересы, чтоб у других женщин их не существовало в принципе.

зиг>>>я просто не могу себе представить какие ЕЩЁ могут у тебя быть интересы, чтоб у других женщин их не существовало в принципе.

да почти абсолютно всё: хоть ядерная физика хоть любая другая наука, игра в танчики, машины, спорт, работа, политика, философия, кино (драмы, триллеры, ужасы), вкусная и здоровая еда (мясо)

женщин же интересует то, проявляет ли кто лично по отношению к ним интерес, розовые кофточки, фильмы об "отношениях", кошки, цветы, маленькие дети, всякие йоги-веганство и прочая хрень

это просто разные вселенные и мириться с соседством другой вселенной без каких-то особенных бонусов просто нет никакого смысла, а если ещё добавить сюда женские истерики, перепады настроения, психическую лабильность и нестабильность, то ...

зиг>>>И то, потому что ты по сути приравнял женщин к дыркам каким-то, с нулём потенциальных общих интересов,
_AN>>Это ты приравняла. Это с тобой у меня нуль общих интересов. А с женой у меня полно общих интересов, очевидно.
зиг>так не только со мной, но и со всеми остальными женщинами. супруга твоя никого не интересует, так что зачем ты её сюда в дискуссию притащил непонятно. ок, еще лгбт женщин к ней приплюсуем, и можно вычесть из всех остальных. что имеем в остатке? мужика который всех женщин считает хз кем, с НУЛЁМ совпадающих интересов. ты маньяк-педофил что ли? фетишист женских трусов? я просто не могу себе представить какие ЕЩЁ могут у тебя быть интересы, чтоб у других женщин их не существовало в принципе.

Да, не зря над тобой здесь подшучивают.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>Например, ...

Все очень просто и бинарно:

Либо ты тварь дрожащая подкаблучная либо мужик и право имеешь — определись. Все остальное от лукавого

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

зиг>>>>я просто не могу себе представить какие ЕЩЁ могут у тебя быть интересы, чтоб у других женщин их не существовало в принципе.

T>да почти абсолютно всё: хоть ядерная физика хоть любая другая наука, игра в танчики, машины, спорт, работа, политика, философия, кино (драмы, триллеры, ужасы), вкусная и здоровая еда (мясо)
и что ты хочешь сказать, на всей планете не найдется ни одной женщины у которой нет одного или более интересов из перечисленных?.. товарищ-то выше пишет что у него из всех женщин с которыми можно снизойти пообщаться только его супруга (и лбгт). квантор всеобщности

T>женщин же интересует то, проявляет ли кто лично по отношению к ним интерес, розовые кофточки, фильмы об "отношениях", кошки, цветы, маленькие дети, всякие йоги-веганство и прочая хрень
это всё только говорит о твоем круге общения, вот такими чувырлами ты себя окружил а жил бы ты на кампусе MIT и представлений бы шовинистических у тебя не было

зиг>>>>>я просто не могу себе представить какие ЕЩЁ могут у тебя быть интересы, чтоб у других женщин их не существовало в принципе.

T>>да почти абсолютно всё: хоть ядерная физика хоть любая другая наука, игра в танчики, машины, спорт, работа, политика, философия, кино (драмы, триллеры, ужасы), вкусная и здоровая еда (мясо)
зиг>и что ты хочешь сказать, на всей планете не найдется ни одной женщины у которой нет одного или более интересов из перечисленных?.. товарищ-то выше пишет что у него из всех женщин с которыми можно снизойти пообщаться только его супруга (и лбгт). квантор всеобщности

так ведь надо не одну такую, а чтобы каждому по одной, т.е. таких надо 4 миллиарда!

T>>женщин же интересует то, проявляет ли кто лично по отношению к ним интерес, розовые кофточки, фильмы об "отношениях", кошки, цветы, маленькие дети, всякие йоги-веганство и прочая хрень
зиг>это всё только говорит о твоем круге общения, вот такими чувырлами ты себя окружил а жил бы ты на кампусе MIT и представлений бы шовинистических у тебя не было

исключения подчёркивают правило

кто же виноват, что таких — подавляющее большинство, т.е. все самки, в основном, такие

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>так ведь надо не одну такую, а чтобы каждому по одной, т.е. таких надо 4 миллиарда!
зачем? речь же была не о поиске пары, а о теоретическом "дружеском" общении с женщинами — коллеги, эксы, бывшие одклассницы-одногруппницы и т.д, т.к товарищ заявил что дескать если не трахаемся то о чем вообще разговаривать с ними.


T>>>женщин же интересует то, проявляет ли кто лично по отношению к ним интерес, розовые кофточки, фильмы об "отношениях", кошки, цветы, маленькие дети, всякие йоги-веганство и прочая хрень
зиг>>это всё только говорит о твоем круге общения, вот такими чувырлами ты себя окружил а жил бы ты на кампусе MIT и представлений бы шовинистических у тебя не было

T>

T>исключения подчёркивают правило

T>кто же виноват, что таких — подавляющее большинство, т.е. все самки, в основном, такие
точно так же могу заявить что кто же виноват что подавляющее большинство самцов — низкоразвитые гопники, ну а следовательно значит все самцы такие. и погромёры на рсдн как исключения только подтверждают это правило ...

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>точно так же могу заявить что кто же виноват что подавляющее большинство самцов — низкоразвитые гопники, ну а следовательно значит все самцы такие. и погромёры на рсдн как исключения только подтверждают это правило ...
Никто не виноват — так устроен мир. Большинство самцов — низкоразвитые гопники в основном только потому, что именно такие нравятся большинству самок. А происходит это по тому, что за время существования человечества именно люди, подобные современным гопникам — доминировали. У самок они не сильно спрашивали нравятся они им или нет, собственно большинство потомства были вот от таких гопников. Ну и дальше "стерпится — слюбится", потом такие даже нравиться стали. А сейчас проблема — гопников всех вместо положенной им по праву верхушки власти попрятали по тюрьмам, размножаться вообще не от кого, потому в цивилизованных странах коренное население замещается мигрантами .

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Либо ты тварь дрожащая подкаблучная либо мужик и право имеешь — определись. Все остальное от лукавого
Мужики все по тюрьмам, в настоящее время чтоб стать мужиком — надо отсидеть. Раньше было достаточно таким родиться в крестьянской семье . Так что следуя твоей логике, нужно либо пресмыкаться, либо садиться в тюрьму

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>точно так же могу заявить что кто же виноват что подавляющее большинство самцов — низкоразвитые гопники, ну а следовательно значит все самцы такие. и погромёры на рсдн как исключения только подтверждают это правило ...
E>Никто не виноват — так устроен мир. Большинство самцов — низкоразвитые гопники в основном только потому, что именно такие нравятся большинству самок. А происходит это по тому, что за время существования человечества именно люди, подобные современным гопникам — доминировали. У самок они не сильно спрашивали нравятся они им или нет, собственно большинство потомства были вот от таких гопников. Ну и дальше "стерпится — слюбится", потом такие даже нравиться стали. А сейчас проблема — гопников всех вместо положенной им по праву верхушки власти попрятали по тюрьмам, размножаться вообще не от кого, потому в цивилизованных странах коренное население замещается мигрантами .

ты неправ. если бы всё было так как ты описываешь — человек бы не эволюционировал из хомо-питеков (или как там) в нынешнего хомо сапиенса. он так бы и остался на уровне питеков. Нет, лучшим самцом всегда считался умный с высоко развитой цнс. только ум помог человеку выжить

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>ты неправ. если бы всё было так как ты описываешь — человек бы не эволюционировал из хомо-питеков (или как там) в нынешнего хомо сапиенса. он так бы и остался на уровне питеков. Нет, лучшим самцом всегда считался умный с высоко развитой цнс. только ум помог человеку выжить
Ум бывает разный. Возьмем типичного гопника. Он до той поры, пока не сопьется и не сторчится от наркоты — в житейском плане далеко не глуп. Особенно если это главарь гопнической банды. Он может быть нулем в математике, но он очень хорошо понимает как разводить лохов, с кем надо быть вежливым, как не попасться, он прекрасный психолог, он очень быстро понимает то, что требуется сделать и т.д. Типичный гопник обладает прекрасным интеллектом для охоты на мамонта, он даже инструменты определенные может выдумать весьма хитрые. Проблема в том, что мамонты вымерли, именно сейчас те качества, которыми обладают гопники — не очень востребованы, и они оказываются где то внизу социальной иерархии. Но инстинкты никуда не делись, так быстро инстинкты не меняются . И возможно правильно, что не меняются, текущее благополучие это довольно хрупкая вещь, и скатиться снова в каменный век можно весьма быстро.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

D>>и ссориться не хочу и объяснить
_>Даже если девушка закончила мехмат или физмат, опции "понять твои объяснения про отношения" у них не предусмотрено Просто потому что "про отношения" они понимают заведомо больше чем любой мужик.
Пожалуй ты прав.

D>>Советы?
_>В ютубах завёлся чувак Максим Дивертито, как мне кажется он рассказывает про мужскую линию в отношениях достаточно нормально. Видел буквально несколько его роликов, но нигде он не попался на "подсознательных маркерах женоневисничества", на которых я ловил всяких "экспертов мужского движения".
Отдельное спасибо! Зашел его контент. Даже пообщался с ним на стриме.

Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Еще раз: Я на какую реплику ТС отвечал? Правильно, на "без задних мыслей". И это, повторяю, ложь — чувства у него к бывшей есть, а он это отрицает.
А>А про "намерения" и прочую лабуду это ты уже сам с ним поговоришь, без меня. Не приписывай моим словам того, чего в них не было, и не выдавай свои домыслы за выводы из моих слов.

Ну чувства чувствам рознь. Можно и человека своего пола искренне любить. Например друга детства. Без задних мыслей опять же, что я и написал.

Например, я знаю что у нее есть мужик. Я знаю что она счастлива, она выкладывает какие то видео как она готовит завтрак вся сияющая. И у меня чувства искренней радости за неё. Никакой ревности, никаких "а почему не со мной". Мне просто очень приятно что человек нашел свое счастье. Есть тут задние мысли? Да вообще никаких. Отношение как к сестре.

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Походу, на деле ты бросил бывшую ради новой.
V>Поэтому, новая права на 100500% ))

Ты многое поугадывал конечно, но в целом оценил не совсем правильно.

V>Ты уже разложил своё понимание по полочкам:
V>- "остаточная привязанность"
Возможно, но именно родственная, не мужчина/женщина

V>- чувство вины
Немного есть такое.

V>- жалость о прошедших хороших деньках
Нет, жалости нет. Хорошие воспоминания есть. Но я прекрасно помню как всё угасало и понимаю что точка невозврата была пройдена. Люди устают друг от друга, наступает момент когда им дальше вместе уже не интересно.

При этом:
— Отсутствие влечения как к женщине (объективно, потому что пройденный этап. Так у всех)
— Если бы я в компании встретился с ней и ее текущим мужиком, я бы искренне пожал ему руку и пожелал удачи. И сказал бы чтобы берег и ценил иначе сам ему голову оторву.

V>Ни один из этих пунктов не безобиден.
Вот не могу согласиться. Безобидны. Даже в мыслях не проскакивает. Даже буду безумно рад если она сыграет свадьбу и у них будут дети. Вот серьезно.

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

V>>Походу, на деле ты бросил бывшую ради новой.
V>>Поэтому, новая права на 100500% ))
D>Ты многое поугадывал конечно, но в целом оценил не совсем правильно.

Там ключевой был последний абзац.

Хоть это может и задеть твоё мужское самолюбие, но стоит чётко себе сказать — если бы бывшая испытывала к тебе то же, что ты к ней, она бы с тобой общалась крайне неохотно.
Просто потому что женская психология vs мужская.
Раз общается, значит, где-то там надежда еще есть, по крайней мере у неё.

Поверь, когда женщины рвут все нити, они это делают буквально.
(если только твоя бывшая не редкая исключительность с мужской психикой)

С твоей стороны подпитывать её и так призрачные надежды...
И новая настроение бывшей пятой своей женской точкой где-то ощущает...

В общем, умом-то бывашя, скорее всего, отчёт в бесперспективности себе отдаёт, но природная слабость не позволяет со своей стороны поставить точку.
Гуманней тебе будет не тревожить её лишний раз напоминанием о себе.


D>Вот не могу согласиться. Безобидны. Даже в мыслях не проскакивает. Даже буду безумно рад если она сыграет свадьбу и у них будут дети. Вот серьезно.

А ты всё о себе да о себе. ))

О тебе никто не переживает, ты при любых раскладах не пропадёшь — отряхнёшься и дальше пойдёшь.
Тут о твоих женщинах заботятся.

Позаботься и ты, просто вычеркни из ситуации своё понимание этой самой ситуации, бо оно не принципиально ни с какой т.з.

P>Либо ты тварь дрожащая подкаблучная либо мужик и право имеешь — определись.
Вспомнилось...

Здравствуйте, dom1532, Вы писали:

D>- Если бы я в компании встретился с ней и ее текущим мужиком, я бы искренне пожал ему руку и пожелал удачи. И сказал бы чтобы берег и ценил иначе сам ему голову оторву.

Что за неадекват? А то мужику этому похвалы, наставлений и угроз от бывшего пихаря не хватает, ага.

Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Что за неадекват? А то мужику этому похвалы, наставлений и угроз от бывшего пихаря не хватает, ага.

Это был полуюмор конечно, нацеленный показать, что чувства есть, но другого порядка.