Марадона.
От: TMU_2  
Дата: 25.11.20 16:39
Оценка: :)
Того значит. Этого. В 60 лет.
(Кто этот ногомяч смотрит?!
А кто это вообще такой?
Ну и чо?

Вписывать сюда ))
)

Это был первый ЧМ, который я смотрел. Все помнят "руку бога", но он был велик и без нее, чего уж там. Жаль, что скатился непонятно куда.
Re: Марадона.
От: LaptevVV Россия  
Дата: 25.11.20 17:27
Оценка:
Мир праху его.
Второй после Пеле.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Марадона.
От: cockRoach Австрия  
Дата: 25.11.20 17:35
Оценка: +2
TMU>Того значит. Этого. В 60 лет.
Удивительно, что он дожил.
Re: Марадона.
От: The Minister Земля  
Дата: 25.11.20 18:08
Оценка: -2
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

Лучше бы это случилось с Кокориным, Мамаевым и прочими Дзюбами.
Re: Марадона.
От: aios  
Дата: 25.11.20 18:15
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

TMU>Того значит. Этого. В 60 лет.


сдох штоле?
ну закономерно. профессиональные спортсмены за очень редким исключением долго не живут
Re[2]: Марадона.
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 25.11.20 18:22
Оценка: +4
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:

TM>Лучше бы это случилось с Кокориным, Мамаевым и прочими Дзюбами.


Дзюба неплохой футболист. ЧМ в 18ом году он тащил
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Марадона.
От: aios  
Дата: 25.11.20 18:32
Оценка: -1
M>Дзюба неплохой футболист. ЧМ в 18ом году он тащил

ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?
Re: Марадона.
От: 3V Россия  
Дата: 25.11.20 18:43
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

https://www.youtube.com/watch?v=NnGJBLvdqnM
Re[4]: Марадона.
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 25.11.20 18:51
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:


M>>Дзюба неплохой футболист. ЧМ в 18ом году он тащил


A>ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?


Нет, я хотел сказать ровно то, что сказал. Не он один, но он был неплох. Из группы вышли, хотя бы. И если бы не проиграли тупо на пенальтях хорватам, то и в полуфинал могли бы выйти.

Вики пишет, что с учётом СССР это лучший результат на ЧМ с 1970 года.

ЗЫ я тыщ сорок на наших тогда заработал
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Марадона.
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 25.11.20 19:43
Оценка: :))) :))) :)
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Марадона.
От: GarryIV  
Дата: 25.11.20 19:50
Оценка: +2
Здравствуйте, aios, Вы писали:

M>>Дзюба неплохой футболист. ЧМ в 18ом году он тащил


A>ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?


А тебя ...т беспокоит?
WBR, Igor Evgrafov
Re[5]: Марадона.
От: aios  
Дата: 25.11.20 19:54
Оценка: +1
GIV>А тебя ...т беспокоит?

кэшно)
Re[5]: Марадона.
От: Ваня Первачев  
Дата: 25.11.20 20:43
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Вики пишет, что с учётом СССР это лучший результат на ЧМ с 1970 года.


M>ЗЫ я тыщ сорок на наших тогда заработал


а потом сколько слил?
я за справедливость
Re[6]: Марадона.
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 25.11.20 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:

M>>Вики пишет, что с учётом СССР это лучший результат на ЧМ с 1970 года.


M>>ЗЫ я тыщ сорок на наших тогда заработал


ВП>а потом сколько слил?


Тридцаточку слил, но на нашей сборной из этого всего несколько тыщь было.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Марадона.
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 25.11.20 23:33
Оценка: +1
Здравствуйте, aios, Вы писали:

A>ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?

Ну вздрочнул чувак, что тут такого?

Что вообще за любопытство то под юбки заглядывать, то в спальню и раздувать из-за этого непонятную историю.
Тут мир в тар-тарары катится, а сама главная новость в РФ "Дзюба подрочил".
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[5]: Марадона.
От: aios  
Дата: 26.11.20 01:26
Оценка:
SK>Ну вздрочнул чувак, что тут такого?

завидую по черному. я тоже хочу: просто дрочить и больше нихера не делать и получать за это его гонорары.

SK>Что вообще за любопытство то под юбки заглядывать, то в спальню и раздувать из-за этого непонятную историю.

SK>Тут мир в тар-тарары катится, а сама главная новость в РФ "Дзюба подрочил".

с ума сошел — что может быть важнее его дрочки?
Re[4]: Марадона.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 26.11.20 08:49
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:

A>ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?


ты хотел сказать, ты не дрочил?
социализм или варварство
Re[4]: Марадона.
От: Unforgiver Россия  
Дата: 26.11.20 09:29
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:


M>>Дзюба неплохой футболист. ЧМ в 18ом году он тащил


A>ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?


Думаю что и тогда, и до, и после Но к его скилам футболиста это отношения не имеет. Он реально один из лучших щас в России. Жаль, старенький уже.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[6]: Марадона.
От: Unforgiver Россия  
Дата: 26.11.20 09:34
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:


SK>>Ну вздрочнул чувак, что тут такого?


A>завидую по черному. я тоже хочу: просто дрочить и больше нихера не делать и получать за это его гонорары.

Иди в порно сниматься. Можно не только дрочить, еще и присунуть. Правда клевещут, что гонорары поменьше дзюбовских будут.

Что касается Дзюбы и "гонорары ни за что". Сделай челенж в ТикТоке — пробеги за 90 минут 10 км с периодическими рывками на 20-30 метров, при этом сзади чтобы тебя стучали по ногам.
И если добежишь, то пусть подписчики донатят. Сможешь собрать неплохой гонорар. Ни за что. Если не умрёшь по пути.

SK>>Что вообще за любопытство то под юбки заглядывать, то в спальню и раздувать из-за этого непонятную историю.

SK>>Тут мир в тар-тарары катится, а сама главная новость в РФ "Дзюба подрочил".

A>с ума сошел — что может быть важнее его дрочки?

Одна из отвлекающих новостей.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[5]: Марадона.
От: Unforgiver Россия  
Дата: 26.11.20 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Здравствуйте, aios, Вы писали:


A>>ты хотел сказать тогда тоже он дрочил?


ЛЧ>ты хотел сказать, ты не дрочил?

Ему за это не платят как Дзюбе
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[6]: Марадона.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 26.11.20 09:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

ЛЧ>>ты хотел сказать, ты не дрочил?

U>Ему за это не платят как Дзюбе

Дзюбе тоже за это не платят
социализм или варварство
Re[7]: Марадона.
От: Unforgiver Россия  
Дата: 26.11.20 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Дзюбе тоже за это не платят


Вроде тут было:
С него хотели N денег за "неразглашение", он отказался, обратился в ФСБ через знакомого чиновника, видео слили, денег он не заплатил. Сэкономил.
А как говорил Уоррен Баффет — "сэкономленный доллар — заработанный доллар".
Сэкономил? Заработал?

(Шутка).

SK>Ну вздрочнул чувак, что тут такого?

завидую по черному. я тоже хочу: просто дрочить и больше нихера не делать и получать за это его гонорары.

Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[7]: Марадона.
От: aios  
Дата: 26.11.20 09:46
Оценка:
A>>завидую по черному. я тоже хочу: просто дрочить и больше нихера не делать и получать за это его гонорары.
U>Иди в порно сниматься. Можно не только дрочить, еще и присунуть. Правда клевещут, что гонорары поменьше дзюбовских будут.

читал редкий порноактер получает гонорары сравнимые с порноактрисами. надо быть действительно выдающимся

U>Что касается Дзюбы и "гонорары ни за что". Сделай челенж в ТикТоке — пробеги за 90 минут 10 км с периодическими рывками на 20-30 метров, при этом сзади чтобы тебя стучали по ногам.

U>И если добежишь, то пусть подписчики донатят. Сможешь собрать неплохой гонорар. Ни за что. Если не умрёшь по пути.

наши футболисты не бегают. ибо западло. с такими-то гонорарами. начать с этого.
Re[8]: Марадона.
От: Unforgiver Россия  
Дата: 26.11.20 09:53
Оценка:
Здравствуйте, aios, Вы писали:



A>>>завидую по черному. я тоже хочу: просто дрочить и больше нихера не делать и получать за это его гонорары.

U>>Иди в порно сниматься. Можно не только дрочить, еще и присунуть. Правда клевещут, что гонорары поменьше дзюбовских будут.

A>читал редкий порноактер получает гонорары сравнимые с порноактрисами. надо быть действительно выдающимся

Слышал, что вроде бы в гей-порно не все гомосеки по призванию. Некоторые просто зарабатывают. Думаю что там побольше можно заработать, чем помелькать прибором перед камерой в групповухе в стиле "одна фрау и 50 чуваков" В таких фильмах скорее всего вообще бесплатно снимаются.

U>>Что касается Дзюбы и "гонорары ни за что". Сделай челенж в ТикТоке — пробеги за 90 минут 10 км с периодическими рывками на 20-30 метров, при этом сзади чтобы тебя стучали по ногам.

U>>И если добежишь, то пусть подписчики донатят. Сможешь собрать неплохой гонорар. Ни за что. Если не умрёшь по пути.

A>наши футболисты не бегают. ибо западло. с такими-то гонорарами. начать с этого.

Это только так кажется.
На самом деле и бегают не меньше, и бьют по мячу не хуже. Просто думают и делают всё чуть медленнее. Отсюда и проблемы при играх с европейскими "топами" — там людям надо на пару секунд меньше для принятия решения и выполнения действия.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: Марадона.
От: Unforgiver Россия  
Дата: 26.11.20 10:01
Оценка:
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

TMU>Это был первый ЧМ, который я смотрел. Все помнят "руку бога", но он был велик и без нее, чего уж там. Жаль, что скатился непонятно куда.

По настоящему великий чувак был.
Думал что он станет прикольным дедом. Но увы.

В начале года Коби, в конце Диего. Грустно.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[8]: Марадона.
От: TMU_2  
Дата: 26.11.20 10:28
Оценка:
U>>Что касается Дзюбы и "гонорары ни за что". Сделай челенж в ТикТоке — пробеги за 90 минут 10 км с периодическими рывками на 20-30 метров, при этом сзади чтобы тебя стучали по ногам.
U>>И если добежишь, то пусть подписчики донатят. Сможешь собрать неплохой гонорар. Ни за что. Если не умрёшь по пути.
A>наши футболисты не бегают. ибо западло. с такими-то гонорарами. начать с этого.



Бегают они. Это довольно популярная идея, что так-то они у нас "не хуже, чем Месси с Роналду, просто жуть какие ленивые и непатриотичные, надо к ним Рамзана с палкой тренером, сразу чемпионами мира станут".
Нет, вполне себе бегают. Просто в широких массах людей, которые про футбол вспоминают во время чемпионата Европы или мира, распространено странное убеждение, что сборная России должна быть на уровне топов, типа Германии-Франции, а если этого не происходит, то по причине лени и недостаточного патриотизма футболистов. Нет, это не так.
Re[5]: Марадона.
От: TMU_2  
Дата: 26.11.20 10:31
Оценка:
SK>Что вообще за любопытство то под юбки заглядывать, то в спальню и раздувать из-за этого непонятную историю.
SK>Тут мир в тар-тарары катится, а сама главная новость в РФ "Дзюба подрочил".



Вооот, ты уже почти все понял. Народ надо отвлечь. Мара Багдасарян давно манкирует обязанностями, Ефремов уже сел, вот Дзюба подвернулся.
Re[7]: Марадона.
От: klopodav  
Дата: 26.11.20 11:47
Оценка:
U>Что касается Дзюбы и "гонорары ни за что". Сделай челенж в ТикТоке — пробеги за 90 минут 10 км с периодическими рывками на 20-30 метров, при этом сзади чтобы тебя стучали по ногам.
U>И если добежишь, то пусть подписчики донатят. Сможешь собрать неплохой гонорар. Ни за что. Если не умрёшь по пути.

Немного оффтоп, но... а это правда трудно?
На практике не пробовал, но интересно узнать теоретическую оценку.

Например, человек привычный к ходьбе (даже не спортивной, а просто туристической) за 90 минут пройдет пешком 7.5 км не особо при этом напрягаясь.
Неужели за счет перехода с ходьбы на бег (даже в легком неэнергозатратном режиме) не удастся добавить за эти 90 минут лишние 2.5 км?
Re: Марадона.
От: susumanin Россия  
Дата: 26.11.20 12:07
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

TMU>Ну и чо?


Просходящее после смерти Марадоны — лакмусовая бумажка показывающая полный и безоговорочный звиздец нашего мира.
Когда умер, например, Сезар Мильштейн, тоже аргентинец, че-то никакой истерии не было. Скорее всего из сотни дай бог 5 человек сможет сказать кто это.
Меж тем работа одного спасла уже и спасет еще милионы жизний, а другого — просто шоу.
Звиздец не в том что мы так чествуем шоуменов, а в том как мы обходимся с теми кто двигает эту планету вперед.
Re[8]: Марадона.
От: landerhigh Пират  
Дата: 26.11.20 13:52
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Немного оффтоп, но... а это правда трудно?


На этом сайте есть люди, которые марафон из трех часов выбегают. Это — офигеть как трудно.

10 км за 90 минут — это быстрый шаг. Впрочем, судя по тому матчу, который я случайно посмотрел по телевизору, там и 5 километров выйдет с натяжкой.
www.blinnov.com
Re[2]: Марадона.
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 26.11.20 18:31
Оценка: +1
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Меж тем работа одного спасла уже и спасет еще милионы жизний, а другого — просто шоу.

S>Звиздец не в том что мы так чествуем шоуменов, а в том как мы обходимся с теми кто двигает эту планету вперед.

А почему ты уверен в своей оценке никчёмности "просто шоу"?
Не допускаешь мысли, что этот "просто шоумен" имеет влияние на умы миллионов людей в нескольких поколениях?
Делать мир лучше можно множеством путей. Кто-то строит космические корабли, кто-то делает прорыв в медицине, кто-то объединяет нацию единой идеей, хотя бы футболом.
Как можно их ранжировать в этих параллельных плоскостях?
И да, следствием популярности стало то, что Марадона живёт в сердце каждого аргентинца, и боль от его утраты ударила каждого. Отсюда и национальный трёхдневный траур.
Нам это сложно понять — у нас таких людей давно нет.
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Марадона.
От: susumanin Россия  
Дата: 26.11.20 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Как можно их ранжировать в этих параллельных плоскостях?



Ну вот как-то так их общество ранжировало. Одним трех дневный траур, а тем, например, благодаря кому некоторые скорбящие еще живы, а не давно едомы червями, — ничего.
Речь же об этом. А не о том что вклад Марадоны надо переоценить т.к. он какой-то не такой.
Re[9]: Марадона.
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 26.11.20 18:52
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>На самом деле и бегают не меньше, и бьют по мячу не хуже. Просто думают и делают всё чуть медленнее. Отсюда и проблемы при играх с европейскими "топами" — там людям надо на пару секунд меньше для принятия решения и выполнения действия.


На самом деле скорее всего бегают и побольше. Как говорится: "не умеешь работать головой, работай ногами"
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Марадона.
От: кубик  
Дата: 27.11.20 04:34
Оценка:
TMU>А кто это вообще такой?
TMU>Ну и чо?

Он был на вершине пирамиды Маслоу, а ты нет. От этого и все вопросы.
Re[3]: Марадона.
От: elmal  
Дата: 27.11.20 05:12
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>И да, следствием популярности стало то, что Марадона живёт в сердце каждого аргентинца, и боль от его утраты ударила каждого. Отсюда и национальный трёхдневный траур.

XZ>Нам это сложно понять — у нас таких людей давно нет.
Вот только мир утратил Марадону-футболиста еще в начале 90-х, если не путаю. Далее был Марадона-тренер. После чего остался Марадона-пенсионер, который был обычным человеком, только достаточно состоятельным. Если брать выдающихся людей, то они умирают гораздо раньше, чем наступает дата физической смерти. А в момент физической смерти утрата от выдающегося в прошлом человека в большинстве случаев (исключение, когда умирает в момент расцвета сил) не больше, чем утрата совершенно обычного человека. Если брать спортсменов — смерть Сенны была утратой. Смерть Шумахера никакой утратой не будет, утрата произошла намного раньше. Однако в момент реальной утраты почему то никакого траура не устраивают.
Re: Марадона.
От: GlebZ Россия  
Дата: 27.11.20 08:53
Оценка:
Здравствуйте, TMU_2, Вы писали:

TMU>Это был первый ЧМ, который я смотрел. Все помнят "руку бога", но он был велик и без нее, чего уж там. Жаль, что скатился непонятно куда.

С юморком к себе относился. С самоиронией. Иначе бы не снялся в "молодость".

https://www.youtube.com/watch?v=9crv7GjmIjg
Re[2]: Марадона.
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.11.20 09:48
Оценка:
GZ>С юморком к себе относился. С самоиронией. Иначе бы не снялся в "молодость".

С германских айпишников это видео недоступно, правообладатели UniversumFilm и все такое. Не иначе как путинские хакеры подгадили. Ну, действительно, а кто же еще?
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[3]: Марадона.
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 27.11.20 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>С германских айпишников это видео недоступно, правообладатели UniversumFilm и все такое. Не иначе как путинские хакеры подгадили. Ну, действительно, а кто же еще?


В Швейцарии норм Вас там вообще совсем скоро в стойла загонят, причем народ так даже и не особо сопротивляется
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[4]: Марадона.
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.11.20 13:51
Оценка:
SK>В Швейцарии норм Вас там вообще совсем скоро в стойла загонят, причем народ так даже и не особо сопротивляется
Сказал мне человек, в чьей стране сбрендившая бабка-соседка в консилиуме с вопящим по ночам соседом-алкашом решает, давать ли тебе гражданство
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[2]: Марадона.
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 27.11.20 14:21
Оценка:
S>Просходящее после смерти Марадоны — лакмусовая бумажка показывающая полный и безоговорочный звиздец нашего мира.
S>Когда умер, например, Сезар Мильштейн, тоже аргентинец, че-то никакой истерии не было. Скорее всего из сотни дай бог 5 человек сможет сказать кто это.
S>Меж тем работа одного спасла уже и спасет еще милионы жизний, а другого — просто шоу.
S>Звиздец не в том что мы так чествуем шоуменов, а в том как мы обходимся с теми кто двигает эту планету вперед.

Безапелляционность наше всё. Вы что, впервые услышали при массовую культуру?

Кстати, "аргентинец" Сезар Мильштейн с таким же успехом мог бы быть и "белорусом" Цезарем Мильштейном, родившимся в местечке под Барановичами.
А вот с Марадоной или Пеле такой фокус не прошёл бы.
Re[3]: Марадона.
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 27.11.20 14:24
Оценка:
А>С германских айпишников это видео недоступно, правообладатели UniversumFilm и все такое. Не иначе как путинские хакеры подгадили. Ну, действительно, а кто же еще?

Ну купите фильм, благо он вполне неплох.
Re[5]: Марадона.
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 27.11.20 14:26
Оценка:
SK>>В Швейцарии норм Вас там вообще совсем скоро в стойла загонят, причем народ так даже и не особо сопротивляется
А>Сказал мне человек, в чьей стране сбрендившая бабка-соседка в консилиуме с вопящим по ночам соседом-алкашом решает, давать ли тебе гражданство

Не нравится реальная низовая демократия? Продолжайте принимать сирийских беженцев вместе с фрау канцлерин.
Re[4]: Марадона.
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.11.20 15:02
Оценка:
VI>Ну купите фильм, благо он вполне неплох.

Ютьюб не предлагает его купить. Амазон тоже. Конечно, его можно скачать через торренты, но... мой вдохновленный "низкопробной демократией" (или как оно там называлос?) собеседник не понимает, что я говорю вовсе не о том, что мечтаю посмотреть данный фильм. Ну да ладно, это у Витька не впервой.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[6]: Марадона.
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.11.20 15:03
Оценка:
VI>Не нравится реал

Не волнуйтесь Вы так, мы уже давно перенимаем опыт настоящих швейцаров
Автор: Аноним931
Дата: 07.07.16
:

"Господин Аль-Хабмараби, насколько хорошо интегрирован ваш сосед Хайнц Мюллер?"

"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.