Re[6]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 23.06.20 19:20
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>А представь, что будет катаклизм, и подготовленные люди будут грустно смотреть на людей, не подготовившихся к катаклизму.


LK>И потом: что значит "посвятили"? Буржуйка, запас дров, погреб картошки, аптечка, брошюрка с распечатанными инструкциями... ну и т.п. Всё это довольно быстро и дёшево (по нынешних временам).


Только скорее всего, если катаклизм и будет, то не такой, к которому выживальщики подготовились.
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 23.06.20 19:22
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>А как выглядят цены акций не в рублях, а относительно товаров? А то у меня средний чек в продовольственном чуть ли не удвоился за год. Может там никакой не рост вовсе?


Re[2]: +20%. Промежуточный итог за 3 мес.
От: alzt  
Дата: 23.06.20 19:26
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Рубль к доллару заметно укрепился, все валютные вклады — в убытках. Неплохой результат в 20% за 3 мес значительно превзошел все годовые депозиты, что было очевидно на момент инвестирования.


Явно всё не было очевидно. Риски были. Не зря люди, когда услышали про вирус в январе, начали акции продавать. Потом акции снова вверх пошли, но ненадолго.
Вопрос — а дальше-то что делать? Сейчас совсем не очевидно, а через полгода будет всё просто.
Re[4]: Инвестиции версия 2
От: Osaka  
Дата: 23.06.20 21:36
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Osaka, Вы писали:


O>>А как выглядят цены акций не в рублях, а относительно товаров? А то у меня средний чек в продовольственном чуть ли не удвоился за год. Может там никакой не рост вовсе?


A>

Доллар же не товар, а точно такой же девальвирующийся фиат. Надо отслеживать цены акций в золоте хотя бы. Или с поправкой на индекс потребительских цен. Или вообще в килограммах мяса, хлеба, проездах на метро, месяцах аренды квартиры...
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[3]: +20%. Промежуточный итог за 3 мес.
От: _ilya_  
Дата: 23.06.20 23:52
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Явно всё не было очевидно. Риски были.

A>Вопрос — а дальше-то что делать? Сейчас совсем не очевидно, а через полгода будет всё просто.

Риски всегда есть, но что будет выше мне было очевидно. На полгода вперед, я думаю что будет еще столькоже. Просто на том, что экономика на деле в основном не пострадала, кроме мелких частников. Но % по кредитам идут вниз, при этом еще и доллар не растет вверх (просто были уничтожены банки которые жили на этом, теперь нет таких кто с центробанком играть бы смог, просто аннигиляция). Еще и нефть восстанавливается (иначе и не может, иначе дорогие по добыче сланцевые умрут и будет провал в добыче и далее ценники 100500).
Пострадает то что на удаленку не может работать, скорее даже обанкротится. Типа ненужные кинотеатры, когда контент можно продавать прямо зрителям домой, был вроде такой "стартап" странно что не взлетает.
Отредактировано 23.06.2020 23:57 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[5]: Инвестиции версия 2
От: alzt  
Дата: 24.06.20 21:12
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

A>>

O>Доллар же не товар, а точно такой же девальвирующийся фиат. Надо отслеживать цены акций в золоте хотя бы. Или с поправкой на индекс потребительских цен. Или вообще в килограммах мяса, хлеба, проездах на метро, месяцах аренды квартиры...

Доллар такой же товар как и всё остальное. Метро и аренда квартиры, на мой взгляд, за последние годы обесценились сильнее, чем доллар.
Re[6]: Инвестиции версия 2
От: Osaka  
Дата: 24.06.20 22:28
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Osaka, Вы писали:


A>>>

O>>Доллар же не товар, а точно такой же девальвирующийся фиат. Надо отслеживать цены акций в золоте хотя бы. Или с поправкой на индекс потребительских цен. Или вообще в килограммах мяса, хлеба, проездах на метро, месяцах аренды квартиры...

A>Доллар такой же товар как и всё остальное. Метро и аренда квартиры, на мой взгляд, за последние годы обесценились сильнее, чем доллар.

Ну какой такой же? Разве ФРС может печатать золото триллионами?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[2]: +20%. Промежуточный итог за 3 мес.
От: jahr  
Дата: 25.06.20 09:55
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_

А теперь сравним это с криптой, возьмем несколько монет из топа, про которые достоверно известно, что они занимаются разработкой, а не спекуляциями и маркетингом: биткойн, эфир, монеро, даш, зкаш. Сравниваем по тем же числам (покупка 24 марта — цены сейчас)

Доллары:
BTC $6601 $9189 +39%
ETH $137 $233 +70%
XMR $45 $64 +42%
DASH $70 $71 +1%
ZEC $33 $55 +67%
------------------------
Итого: +44%

То же самое в рублях:
BTC 519070 632047 +22%
ETH 10773 16026 +49%
XMR 3539 4402 +24%
DASH 5504 4883 -11%
ZEC 2595 3783 +46%
----------------------------
Итого: +26%

Короче, крипта лучше акций, через год окончательно в этом убедимся.)
Re[3]: +20%. Промежуточный итог за 3 мес.
От: Glestwid  
Дата: 25.06.20 10:32
Оценка:
J>А теперь сравним это с криптой, возьмем несколько монет из топа,

Ок, давайте возьмем из топа декабря 2017 и посмотрим на март 2018. Что там увидим, а?
Re[4]: +20%. Промежуточный итог за 3 мес.
От: jahr  
Дата: 25.06.20 10:41
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Ок, давайте возьмем из топа декабря 2017 и посмотрим на март 2018. Что там увидим, а?


С акциями тоже совсем несложно выбрать такой промежуток.) Биржа — в принципе азартная игра, и "заработок" на ней сродни "заработку" в казино, неважно речь об акциях или крипте. Просто топикстартер любит противопоставить акции и крипту, и пытается присутствующих убедить в пользе биржевой игры с акциями, потому и такое возражение для него лично. Всем остальным хотелось бы сказать, что "заработок" на спекуляциях — в любом случае опасен и нечестен, неважно чем спекулировать — акциями или биткойном.
Re: Инвестиции версия 2
От: jahr  
Дата: 16.10.20 11:34
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>1. ЛСР ао 584р

__>2. Сургнфгз (об) 28.25
__>3. ВТБ 0.03288
__>4. ГАЗПРОМ 177.95

__>Курс доллара 78.635 Процентные ставки по депозитам — смешные копейки.


Пора подводить итоги за полгода.)

Курс доллара 78.21

Акции в рублях:
Бумага Покупка Текущая цена % прибыли
ЛСР 584 873 49.49
Сургнфгз28,25 37.98 34.44
ВТБ 0,03288 0,03 -8.76
Газпром 177,95 164.57 -7.52
Итого 16.91
В долларах это +17.54%


Теперь набор крипты из подведения 3-месячного итога.)

Доллары:
BTC $6601 $11325 +71%
ETH $137 $365 +166%
XMR $45 $121 +168%
DASH $70 $65 -7%
ZEC $33 $62 +87%
------------------------
Итого: +97%

В рублях это +96%.

Крипта по-прежнему кроет российские акции как бык овцу.)
Re[2]: Инвестиции версия 2
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 16.10.20 12:47
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Акции в рублях:

J>Бумага Покупка Текущая цена % прибыли
J>ЛСР 584 873 49.49
J>Сургнфгз28,25 37.98 34.44
J>ВТБ 0,03288 0,03 -8.76
J>Газпром 177,95 164.57 -7.52
J>Итого 16.91

Подожди, кто у тебя этот сргтнфтгз купит за 38? Ему цена 34. И что в итоге тогда?
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 16.10.20 12:50
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Акции в рублях:


J>Итого 16.91

J>В долларах это +17.54%

Тут забыты дивиденды. Нормальную копеечку они все же добавляют. В некоторых конторах только дивы уже более доходны чем % по депозитам.
Рынок пока не отошел от коронавируса, так что итоги промежуточные.


J>Теперь набор крипты из подведения 3-месячного итога.)


J>Доллары:


J>Итого: +97%


J>В рублях это +96%.


МММ может летать в обе стороны по xxxx %
Re: Инвестиции версия 2
От: pugv Россия  
Дата: 16.10.20 12:53
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Повторим эксперимент 2014г?


Я на NYSE/NASDAQ закупился в начале апреля, ну игрался немного по ходу, в итоге сейчас +60% за пол года, в баксах. На кой мне этот газпром?
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: jahr  
Дата: 16.10.20 13:24
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:


XZ>Подожди, кто у тебя этот сргтнфтгз купит за 38? Ему цена 34. И что в итоге тогда?


Я акциями не торгую, зашел по первой ссылке в яндексе, что увидел — то и написал.) Я надеялся, что отчет по акциям __ilya__ будет делать, но не дождался.)
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: jahr  
Дата: 16.10.20 13:29
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>Тут забыты дивиденды. Нормальную копеечку они все же добавляют. В некоторых конторах только дивы уже более доходны чем % по депозитам.


Ну, так напишите, сколько там получается, Ваш же проект, акции Вами выбраны и куплены, как я понимаю.)


J>>Итого: +97%


J>>В рублях это +96%.


__>МММ может летать в обе стороны по xxxx %


Ага, сначала в обе стороны летала через 3 месяца после начала, теперь через 6, что-то мне подсказывает, что и через год также будет.)



А если серьезно, то я конечно не говорю, что крипта — супернадежная инвестиция, всякое может быть, но, мне кажется, что уж точно надежнее российских акций.
Re[3]: Инвестиции версия 2
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 16.10.20 15:40
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Тут забыты дивиденды. Нормальную копеечку они все же добавляют. В некоторых конторах только дивы уже более доходны чем % по депозитам.

Дивиденды учтены в цене акций.
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Инвестиции версия 2
От: Bj777x Германия  
Дата: 16.10.20 16:09
Оценка:
C>К сожалению, не в этот раз. Я не буду больше вдаваться в подробности, потому что прошлый раз немного ошибся со указанием времени, и меня активно засмеяли. Но могу сказать, что акции США лучше продать до июля этого года. Или вложить столько, сколько не жалко потерять полностью. С Россией вопрос стоит сложнее. Россия определённо будет чувствовать себя хорошо, но это вопрос нескольких лет, и нет гарантий, что какие-то компании не перестанут существовать за это время.

C>Если хотите действительно вложиться, то вложитесь в себя, в автономность своей жизни и в безопасность близких. Купите дом в провинции, но не у моря (это важно), установите солнечные панели, заложите возможность быстро подключать генератор, постройте курятник и/или теплицы.


C>Я знаю, что сообщения подобные этому всегда вызывают массу вопросов. Я уже сказал, что в этот раз не буду давать никаких подробностей. Если хотите копать сами, начните с того, что найдите статью автора вот этой книги, где он говорит ещё на момент 2017-го года, что у каждого состоятельного американца из его круга общения есть "запасной аэродром", многие из которых находятся за пределами североамериканского континента. Затем продолжите копать о причинах, по которым в конце 2019-го и начале 2020-го многие CEO известных компаний оставили свои посты и либо совсем ушли из компании, либо остались там номинально.


а если опять не рванет bigone?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Отредактировано 16.10.2020 16:25 Bj777x . Предыдущая версия .
Re[4]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 16.10.20 21:16
Оценка:
Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Ну, так напишите, сколько там получается, Ваш же проект, акции Вами выбраны и куплены, как я понимаю.)


Естественно напишу. Цель — превзойти просто депозиты и рублевые и валютные. Я думаю что такое будет выполнено всегда.
При покупке была основная мысль, что коронавирус это местное явление и пройдет. Увы, раздули проблему. Еще не наступил тейк профит, когда весь излишний негатив уйдет. Странно что в стройке ушел дико вверх хотя и был недооценен, а в банке — нет. Но у меня всегда есть фавориты и есть ну так себе конторы, но они тоже точно будут выше.

Общий смысл — превзойти депозиты. Иногда за 1-3 мес, а может и 12 потребоваться. Засисит от кризиса. Ну если уже за 6 превзошли то гуд. Но я думаю 50% годовых. Все еще впереди. Крорнавирус победят, газпром достроит бесполезную трубу...
Отредактировано 16.10.2020 21:21 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.10.2020 21:17 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Инвестиции версия 2
От: _ilya_  
Дата: 16.10.20 21:23
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Дивиденды учтены в цене акций.


Но в расчетах что выше чет не учтены. Там еще и ошибка.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.