Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот
вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами?
И до сих пор удивляюсь почему врачей не заменили, ведь экспертные системы давно лучше врачей работают.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот TP>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами?
Эээ, водитель это высокоинтеллектуальный труд?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Эээ, водитель это высокоинтеллектуальный труд?
Кстати, да — там же суть обучения такой же почти, как в ИИ — пока нейронка не начнёт адекватно на процесс езды реагировать С программированием да, сложнее. Дороги то нет.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот TP>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами?
А где ты там интеллект увидел в воздушном бою? Никакого абстрактного мышления, чистая реакция на внешние раздражители. Птицы с этим прекрасно справляются, и даже насекомые весьма неплохи в задачах типа "увернись от мухобойки".
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот
И это логично. Экономически эффективней заменять тех, кто получает много денег, чем тех, кто получает мало денег. По крайней мере начать с них. Низко висящий фрукт, как говорится.
TP>когда очередь за программистами?
С программистами всё сложней.
Программист переводит определение задачи с естественного языка на формальный. Это значит, что замена программиста в общем случае требует построения агента, понимающего естественный язык. Это считается задачей, эквивалентной построению сильного ИИ (т.е. если/когда такого агента построят, цивилизация людей утратит свой смысл).
С другой стороны использовать ИИ для выполнения ряда задач вполне возможно. Когда-то переводили задачу на машинный код. Потом придумали языки программирования, которые с тех пор всё повышают свой уровень абстракции, позволяя программисту работать всё быстрей. Т.е. реально получить язык программирования уровня ещё ближе к естественному языку, который с помощью ИИ будет переводиться уже в машинный код или в языки программирования вроде Java. И программист сможет работать продуктивней. Возможно такой язык программирования будет настолько близок к естественному языку, что его пользователей уже не будут называть программистами. Например в некоторых компаниях есть должность аналитика, который общается с заказчиком, собирает требования и преобразует их из свободной формы в более формальную, которую передаёт уже программистам. Вот в такой модели останется этот самый аналитик, а программист исчезнет.
При этом есть подозрение, что запросы на информатизацию с удешевлением себестоимости программы, только возрастут. Поэтому многие программисты смогут переквалифицироваться и без работы не останутся. Т.е. рынок труда только вырастет. Но это только подозрение. Может, конечно, случиться так, что 80% станут не нужны и 20% оставшихся справятся с их обязанностями.
TP>И до сих пор удивляюсь почему врачей не заменили, ведь экспертные системы давно лучше врачей работают.
Во-первых многие люди в вопросах здоровья большие консерваторы. Многие предпочтут 60-летнего врача 30-летнему. Хотя зачастую последний куда более осведомлён в современной медицине, чем лечащая по-старинке бабка, которая новые знания последний раз получала в СССР.
Во-вторых медицина это очень зарегулированная отрасль, где все инновации жутко тормозят.
TP>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот
Увы. Роль человека в цивилизации роботов — тягловое животное с хорошей проходимостью на пересечённой местности (и только пока роботам это выгоднее, чем самим делать ходовую из металла). TP>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами?
Всех в курьеры и носильщики.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
TP>>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот O>Увы. Роль человека в цивилизации роботов — тягловое животное с хорошей проходимостью на пересечённой местности (и только пока роботам это выгоднее, чем самим делать ходовую из металла). TP>>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами? O>Всех в курьеры и носильщики.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>С другой стороны использовать ИИ для выполнения ряда задач вполне возможно. Когда-то переводили задачу на машинный код. Потом придумали языки программирования, которые с тех пор всё повышают свой уровень абстракции, позволяя программисту работать всё быстрей.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
vsb>>С другой стороны использовать ИИ для выполнения ряда задач вполне возможно. Когда-то переводили задачу на машинный код. Потом придумали языки программирования, которые с тех пор всё повышают свой уровень абстракции, позволяя программисту работать всё быстрей.
PD>А программам все медленней.
TP>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот TP>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами? TP>И до сих пор удивляюсь почему врачей не заменили, ведь экспертные системы давно лучше врачей работают.
Это, скажем так, серьезное преувеличение.
Не говоря уж о том, что экспертные системы — это обобщение опыта живых врачей.
vsb>С программистами всё сложней.
vsb>Программист переводит определение задачи с естественного языка на формальный. Это значит, что замена программиста в общем случае требует построения агента, понимающего естественный язык. Это считается задачей, эквивалентной построению сильного ИИ (т.е. если/когда такого агента построят, цивилизация людей утратит свой смысл).
vsb>С другой стороны использовать ИИ для выполнения ряда задач вполне возможно. Когда-то переводили задачу на машинный код. Потом придумали языки программирования, которые с тех пор всё повышают свой уровень абстракции, позволяя программисту работать всё быстрей. Т.е. реально получить язык программирования уровня ещё ближе к естественному языку, который с помощью ИИ будет переводиться уже в машинный код или в языки программирования вроде Java. И программист сможет работать продуктивней. Возможно такой язык программирования будет настолько близок к естественному языку, что его пользователей уже не будут называть программистами. Например в некоторых компаниях есть должность аналитика, который общается с заказчиком, собирает требования и преобразует их из свободной формы в более формальную, которую передаёт уже программистам. Вот в такой модели останется этот самый аналитик, а программист исчезнет.
С естественными языками есть та проблема, что они неоднозначны. Значения слов, фраз и предложений зависят от контекста говорящего. Слушающий пытается угадать контекст, но это не получается чаще, чем бы хотелось. Язык юридических документов — это одна попыток устранить неоднозначности и вы отлично знаете, что неоднозначности все равно остаются. Бывает что авторы одного закона по-разному понимают свой труд, а контролирующие и выполняющие ведомства понимают этот закон каждый по-своему.
И неоднозанчность естественных языков — это не прихоть, а необходимость. В противном случае у нас было бы слишком много слов, для обозначений явлений, предметов и тп неоднозначно, либо этот язык был бы слишком многословен и запутан для точного определения. Языки программирования как раз в массе своей многословны, за тем исключением, что у некоторых языков есть специальные "слова" для конкретной предметной области, что делает их менее многословной для задач этой области, но не менее многословными для задач других областей.
Вот теперь вы представляете каково это будет описать на естественном языке задачу для ИИ, чтобы он ее понял неоднозначно. Проще использовать язык программирования.
The Passenger:
TP>ИИ «убил» человека в бою F-16
Не удивляюсь.
В кваке давно уже, только рождаешься, а в тебя летит куча пуль и снарядов.
Когда-нибудь это в реал переместится.
TP>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот TP>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами?
TP>И до сих пор удивляюсь почему врачей не заменили, ведь экспертные системы давно лучше врачей работают.
Неа. Тут в научных новостях проскакивало, что медицинские советы от IBM Watson были признаны неважнецкими.
Лучше чем советы врачей-новичков, но худьше советов врачей профессионалов.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Пофигист:
TP>>Когдато я думал что ИИ будет вытеснять профессии с малоинтеллектуальным трудом, но сейчас мне кажется все наоборот TP>>вот пилоты и водители на подходе ... когда очередь за программистами? П>Эээ, водитель это высокоинтеллектуальный труд?
Как ни странно, отчасти да. Автопилот не обладает личностью, а некоторые решения пилота могут потребовать ее наличие.
Была например, переводная статья про то, кого давить, если без жертв обойтись не удастся.
Или должен ли автопилот обеспечить выживаемость пассажира любой ценой или нет?
Это непростые этические вопросы.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
С программированием да, сложнее. Дороги то нет.
