Какой из типов взаимодействия с внешним миром вам предпочтительнее?
1. Взаимодействие типа "человек <-> человек"
Люди взаимодействуют преимущественно с людьми; машины и техника существуют автономно и не связаны между собой, они являются лишь инструментами в руках людей. Прямое взаимодействие с машинами практически не требуется, все можно решить через людей; взаимодействие с машинами только если есть интерес к технике
2. Взаимодействие типа "человек <-> машина"
Люди взаимодействуют преимущественно с машинами; техногенная среда образует некий непрерывный фреймворк, и люди практически полностью окружены умными технологиями. Прямое взаимдействие с людьми практически не требуется, все можно решить через машины; взаимодействие с людьми только если есть взаимный интерес
примеры
1. человек <-> человек
2. человек <-> машина
спросить у знакомых
нагуглить в интернете
спрашивать прохожих, как пройти куда-либо
пользоваться прогаммой-навигатором на смартфоне
совершать покупки на рынке, в особенности на восточном базаре, где нужно торговаться
совершать покупки в гипермаркетах, пользоваться кассами самообслуживания, совершать покупки через интернет
доставать вещи через родственников, знакомых, знакомых родственников и родственников знакомых
получать интернет-заказы через автоматические почтоматы
пытаться найти подходы к чиновникам в живом общении
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Ошибка в самом вопросе. Вопрос подразумевает, что это можно сравнивать. А это разного порядка и из разных плоскостей взаимодействия. Это все равно, что спросить, что больше нравится — красный или кислый
Re[2]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
H>Ошибка в самом вопросе. Вопрос подразумевает, что это можно сравнивать. А это разного порядка и из разных плоскостей взаимодействия. Это все равно, что спросить, что больше нравится — красный или кислый
мне кислый больше нравится
Re[2]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Ошибка в самом вопросе. Вопрос подразумевает, что это можно сравнивать. А это разного порядка и из разных плоскостей взаимодействия. Это все равно, что спросить, что больше нравится — красный или кислый
Можно сравнивать. Я специально привел примеры ситуаций в которых можно сравнивать.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[3]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
A>Можно сравнивать. Я специально привел примеры ситуаций в которых можно сравнивать.
Ты подменил понятия, как всегда. Одно дело — получение результата, ты же подменил это взаимодействием. Это разные вещи. Гугл карты, разумеется, выдадут результат такой, что никакой человек словами не опишет. Но! Ты под соусом получения результата подсунул нам взаимодействие между людьми. Взаимодействие человека с человеком абсолютно не то же самое, что взаимодействие человека с пылесосом. Это ограничения языка, который под словом "любовь" подразумевает и любовь к мороженому и любовь к жене и любовь к матери. Хотя это несравнимые понятия. То же и здесь — все засовывается в слово "взаимодействие", хотя это абсолютно разные вещи
Re: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Ты подменил понятия, как всегда. Одно дело — получение результата, ты же подменил это взаимодействием. Это разные вещи. Гугл карты, разумеется, выдадут результат такой, что никакой человек словами не опишет. Но! Ты под соусом получения результата подсунул нам взаимодействие между людьми. Взаимодействие человека с человеком абсолютно не то же самое, что взаимодействие человека с пылесосом. Это ограничения языка, который под словом "любовь" подразумевает и любовь к мороженому и любовь к жене и любовь к матери. Хотя это несравнимые понятия. То же и здесь — все засовывается в слово "взаимодействие", хотя это абсолютно разные вещи
В опросе не было никаких слов про любовь и прочее. Был вопрос — "какое взаимодействие предпочительнее". Можно сказать — комфортнее, удобнее, безопаснее, приятнее, надежнее, понятнее, психологически легче, и т.п. Слово "предпочтительнее" охватывает все то, что важно для конкретного отвечающего. И примеры я привел вполне конкретные.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[5]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Хорошо, ты не понял, что я имею ввиду.
Зайдем с другого боку. Разбери по частям слово "взаимодействие". Взаимо!!! То есть есть две стороны это действия. Есть "ты" и "я". В случае с машиной никакого "ты" и "я" нету. Взаимодействие с машиной — это не более чем битие кулаком по стене. Стена взаимодействует с человеком не более чем он взаимодействует с ней. Компьютер так же — это лишь стена, которая отвечает на действие. Общение между людьми — не сравнимо с этим.
Нету альтернативы общения между людьми. Нету и не будет.
Если и это не понял — то я умываю руки. Продолжай сравнивать дальше.
Re[6]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Хорошо, ты не понял, что я имею ввиду. H>Зайдем с другого боку. Разбери по частям слово "взаимодействие". Взаимо!!! То есть есть две стороны это действия. Есть "ты" и "я".
Две стороны — есть, а никакого "ты" и "я" — нет. В этом твоя ошибка.
Химические вещества в колбе взаимодействуют во время химической реакции. Элементарные частицы при столкновении в коллайдере тоже именно взаимодействуют.
H>В случае с машиной никакого "ты" и "я" нету. Взаимодействие с машиной — это не более чем битие кулаком по стене. Стена взаимодействует с человеком не более чем он взаимодействует с ней. Компьютер так же — это лишь стена, которая отвечает на действие. Общение между людьми — не сравнимо с этим. H>Нету альтернативы общения между людьми. Нету и не будет.
Ты невнимательно читал стартовое сообщение.
Я говорю не об альтернативе общению между людьми вообще, а о взаимодействии в конкретных случаях.
А любое взаимодействие ограничено интерфейсами взаимодействия.
Если ты идешь в толпе и кто-то идущий навстречу случайно толкнул тебя — то твое взаимодействие с ним в общем случае аналогично взаимодействию со стеной.
Если ты например получаешь посылку на почте — то твое взаимодействие с сотрудником почты функционально очень ограничено, и по результату идентично взаимодействию с почтоматом. Но по процессу оно отличается — задействуются разные участки головного мозга. Опрос на самом деле именно об этом.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
зиг>мне кислый больше нравится
Зиг, а про зеленый и соленый анекдот знаешь? И да, полы таки не равны, может потому и прилагательные немного разные
Re[7]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Если рассмотреть простой пример с торговлей мороженым — что предпочтительнее, мороженщица или аппарат мороженого, когда результат один и тот же, то я отвечу — конечно мороженщица, потому что это создает рабочие места и кормит людей. Только вот мороженщиц заменяют на аппараты мороженого не потому что это людям больше нравится, а потому что так выгоднее владельцу торговой точки.
Re[5]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>В опросе не было никаких слов про любовь и прочее. Был вопрос — "какое взаимодействие предпочительнее". Можно сказать — комфортнее, удобнее, безопаснее, приятнее, надежнее, понятнее, психологически легче, и т.п. Слово "предпочтительнее" охватывает все то, что важно для конкретного отвечающего. И примеры я привел вполне конкретные.
И как отвечать, если я предпочту узнать что-то про общих знакомых у человека, а что-то общепознавательное в интернете? Покупать не на восточном рынке и не через интернет, а в обычном магазине. Хотя и не во всех ситуациях, не не все. А "доставать вещи" это что-то из нашего советского прошлого? Да тоже в магазине. С чиновниками предпочту не общаться совсем. Да и не заменят госуслуги чиновников, а в чем заменят так там и так все давно формализовано и разница лишь в том, что до чиновника нужно еще доехать/дойти.
Re[8]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H> Если рассмотреть простой пример с торговлей мороженым — что предпочтительнее, мороженщица или аппарат мороженого, когда результат один и тот же, то я отвечу — конечно мороженщица, потому что это создает рабочие места и кормит людей.
Так и ответил бы.
А я вот предпочту купить в автомате, мне так удобнее. Он не будет мне ничего впаривать, не ошибётся в подсчёте сдачи, в отличие от мороженщицы с 2 классами образования, никто моё мороженое лишний раз руками трогать не будет, ну и тд.
Что создаёт больше рабочих мест — это ещё вопрос, кстати. Этот автомат надо разработать, произвести, обслуживать и тд.
Re[9]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
На тысячу аппаратов надо не тысячу человек саппорта. Хотя лишат они работы тысячу человек. Снобы, презирающие людей с «двумя классами образования», идут лесом.
Re[10]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>На тысячу аппаратов надо не тысячу человек саппорта.
Ну ещё один плюс — мороженое дешевле должно стать по идее.
H>Хотя лишат они работы тысячу человек. Снобы, презирающие людей с «двумя классами образования», идут лесом.
Я не сноб и никого не презираю.
Но мороженщица ради мороженщицы может идти тем же лесом. Платить-то мне за её зарплату в конечном итоге.
А то так в рамках борьбы с безработицей можно и на каждый фонарь выключатель повесить, и людей запустить включать вручную.
Re[6]: Взаимодействие типа человек<->человек или человек<->машина
