про дефибрилляторы
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.07.20 10:30
Оценка:
Что там у нас с дефибрилляторами?
Года два назад тут пробегала тема, что дефибриллятор — это такая нужная вещь,
что они должны висеть на каждой остановке, как огнетушители (даже чаще).
И всякие необразованные пассажиры будут друг другу сердце запускать/останавливать.

Ветку на rsdn не нашёл, но вот сообщение жёлтой прессы:
https://www.ng.ru/health/2017-12-13/8_7135_defibrillator.html
https://www.forbes.ru/obshchestvo/375233-defibrillyaciya-vsey-strany-pribory-dovrachebnoy-pomoshchi-spasut-tysyachi-lyudey

Чем дело кончилось?

PS.
Я просто спросил.

PS2.
Да, я зануда.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: про дефибрилляторы
От: Muxa  
Дата: 08.07.20 10:32
Оценка: +1 :)
A>Чем дело кончилось?
Из дома не выходишь совсем что ли?
Re[2]: про дефибрилляторы
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.07.20 10:42
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

A>>Чем дело кончилось?

M>Из дома не выходишь совсем что ли?

В общественном транспорте не езжу.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: про дефибрилляторы
От: Mihas  
Дата: 08.07.20 11:14
Оценка: +1 :))) :))) :))
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Эта тема хорошо венчает две другие:
Ты и девушка. Кто платит за отпуск?
как решиться на развод
про дефибрилляторы
Re: про дефибрилляторы
От: Михaил  
Дата: 08.07.20 11:19
Оценка: +4 -1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>Что там у нас с дефибрилляторами?

A>Года два назад тут пробегала тема, что дефибриллятор — это такая нужная вещь,
A>что они должны висеть на каждой остановке, как огнетушители (даже чаще).
A>И всякие необразованные пассажиры будут друг другу сердце запускать/останавливать.

A>Ветку на rsdn не нашёл, но вот сообщение жёлтой прессы:

A>https://www.ng.ru/health/2017-12-13/8_7135_defibrillator.html
A>https://www.forbes.ru/obshchestvo/375233-defibrillyaciya-vsey-strany-pribory-dovrachebnoy-pomoshchi-spasut-tysyachi-lyudey

A>Чем дело кончилось?


A>PS.

A>Я просто спросил.

A>PS2.

A>Да, я зануда.

насколько я знаю, дефибриллятор нужен не для запуска сердца и не для оживления почти умерших, как показывают в фильмах, а для прекращения фибрилляции (непроизвольных аритмичных сокращений). в руках обычного прохожего, без кардиографа, это скорее опасная штука. Лучше учитесь делать ритмичный массаж сердца, пользы будет больше)
Re: про дефибрилляторы
От: swame  
Дата: 08.07.20 11:22
Оценка: :))
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>Что там у нас с дефибрилляторами?

A>Года два назад тут пробегала тема, что дефибриллятор — это такая нужная вещь,
A>что они должны висеть на каждой остановке, как огнетушители (даже чаще).
A>И всякие необразованные пассажиры будут друг другу сердце запускать/останавливать.

Это уже неактуально, скоро чип всем будет управлять, кому надо — остановят дистанционно.
Re[2]: про дефибрилляторы
От: Micht  
Дата: 08.07.20 11:26
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


M>Эта тема хорошо венчает две другие:

M>Ты и девушка. Кто платит за отпуск?
M>как решиться на развод
M>про дефибрилляторы
M>


Горячий холодильник забыл
Re[3]: про дефибрилляторы
От: Mihas  
Дата: 08.07.20 11:28
Оценка: :)
Здравствуйте, Micht, Вы писали:

M>Горячий холодильник забыл

Действительно... В значении пожизненного эциха..
Re[2]: про дефибрилляторы
От: sambl74 Россия  
Дата: 08.07.20 11:51
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>насколько я знаю, дефибриллятор нужен не для запуска сердца и не для оживления почти умерших, как показывают в фильмах, а для прекращения фибрилляции (непроизвольных аритмичных сокращений). в руках обычного прохожего, без кардиографа, это скорее опасная штука. Лучше учитесь делать ритмичный массаж сердца, пользы будет больше)


там по ссылкам написано, что это автоматический, у него и кардиограф в комплекте, и неонка, которая анализирует данные. Такой вот недешёвый приборчик получается.
Re[2]: про дефибрилляторы
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.07.20 12:55
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>насколько я знаю, дефибриллятор нужен не для запуска сердца и не для оживления почти умерших, как показывают в фильмах, а для прекращения фибрилляции (непроизвольных аритмичных сокращений). в руках обычного прохожего, без кардиографа, это скорее опасная штука.


Речь идет о полностью автоматическом приборе, а не двух утюгах из сериала с Клуни

М>Лучше учитесь делать ритмичный массаж сердца, пользы будет больше)


Одно другое прекрасно дополняет.
www.blinnov.com
Re[3]: про дефибрилляторы
От: Maniacal Россия  
Дата: 08.07.20 13:08
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>там по ссылкам написано, что это автоматический, у него и кардиограф в комплекте, и неонка, которая анализирует данные. Такой вот недешёвый приборчик получается.

Сопрут у нас. Хоть и продать нельзя. А вещь-то нужная. Хоть и в исключительных обстоятельствах.
Re: про дефибрилляторы
От: torvic Голландия  
Дата: 08.07.20 13:15
Оценка:
мне такой
лет пять назад жизнь спас
висел, правда, на конечной и дефибриляцию делал полицейский
Re[2]: про дефибрилляторы
От: TMU_1  
Дата: 08.07.20 15:39
Оценка:
М>насколько я знаю, дефибриллятор нужен не для запуска сердца и не для оживления почти умерших, как показывают в фильмах, а для прекращения фибрилляции (непроизвольных аритмичных сокращений). в руках обычного прохожего, без кардиографа, это скорее опасная штука.


Нынешние дефибрилляторы анализируют сердечный ритм поциэнта и без необходимости просто не дадут разряд.


>Лучше учитесь делать ритмичный массаж сердца, пользы будет больше)




По словам моей дочери (учится в меде) то, как массаж сердца показывают в кино, точно не поможет. Надо точно дозировать усилие, чтобы и продавить грудную клетку, и ребра не сломать.
Re[2]: про дефибрилляторы
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.07.20 15:48
Оценка:
Здравствуйте, torvic, Вы писали:

T>мне такой

T>лет пять назад жизнь спас
T>висел, правда, на конечной и дефибриляцию делал полицейский

Скорее всего его обучили пользоваться прибором.
Ну в таком случае, наверное, действительно пользы больше чем вреда.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: про дефибрилляторы
От: alzt  
Дата: 08.07.20 20:47
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>По словам моей дочери (учится в меде) то, как массаж сердца показывают в кино, точно не поможет. Надо точно дозировать усилие, чтобы и продавить грудную клетку, и ребра не сломать.


Читал что лучше давить сильнее. Дозировать не надо, в крайнем случае сломаешь рёбра.
Re[3]: про дефибрилляторы
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.07.20 21:15
Оценка: +3
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>По словам моей дочери (учится в меде) то, как массаж сердца показывают в кино, точно не поможет. Надо точно дозировать усилие, чтобы и продавить грудную клетку, и ребра не сломать.


Это их так "учат" или она сама придумала?
Не надо бояться "сломать" ребра.
На курсах оказания первой помощи говорят так — треснутые ребра залечиваются сами за несколько недель. Смерть мозга от отсутствия кровообращения лечению не поддается.
www.blinnov.com
Re: про дефибрилляторы
От: Osaka  
Дата: 08.07.20 21:24
Оценка:
A>Года два назад тут пробегала тема, что дефибриллятор — это такая нужная вещь,
A>что они должны висеть на каждой остановке, как огнетушители (даже чаще).
A>И всякие необразованные пассажиры будут друг другу сердце запускать
Это ж что с нагрузкой на пенсионный фонд станет? А дворцы на что строить?
Re: про дефибрилляторы
От: landerhigh Пират  
Дата: 08.07.20 21:32
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>https://www.forbes.ru/obshchestvo/375233-defibrillyaciya-vsey-strany-pribory-dovrachebnoy-pomoshchi-spasut-tysyachi-lyudey


По ссылке какая-то бредятина.

СЛР — это не медицинская помощь. Это экстренная помощь. Оказать экстренную помощь не просто можно, а даже нужно.

Сейчас набирается статистика, наглядно показывающая, что обучение СЛР + распространение автоматических дефибриляторов спасает жизни.
Причем с этой статистикой есть такая загвоздка — сравнивать не с чем. Остановка сердца вне больницы/просто на удалении от реанимационной бригады еще недавно означала летальный исход в подавляющем большинстве случаев. Сейчас выясняется, что немедленно начатая СЛР повышает шансы на выживание с "никаких" до "очень высоких".
Автоматический дефибрилятор в сочетании с СЛР еще немного повышает эти шансы.
www.blinnov.com
Re[3]: про дефибрилляторы
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 08.07.20 21:42
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В общественном транспорте не езжу.

ну хоть мимо остановок общественного транспорта то проезжаешь на своём кпрфном лимузине? на каждой остановке уже давно весят дефибрилляторы! и дефибриллируют почуток, если противогаз забыл
Re[2]: про дефибрилляторы
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 08.07.20 21:46
Оценка:
Здравствуйте, torvic, Вы писали:

T>мне такой

T>лет пять назад жизнь спас

в Нидерландии не воруют то что висит на остановках и дорого стоит? поразительно. ещё алжирских нигеров не завезли из соседской Франции...

T>висел, правда, на конечной и дефибриляцию делал полицейский

а конечная с диспетчерской станцией вестимо, а не просто остановка?
Re[3]: про дефибрилляторы
От: Lexey Россия  
Дата: 08.07.20 23:35
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Скорее всего его обучили пользоваться прибором.


Им за 10 минут можно научить пользоваться.
"Будь достоин победы" (c) 8th Wizard's rule.
Re[2]: про дефибрилляторы
От: Lexey Россия  
Дата: 08.07.20 23:41
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Сейчас выясняется, что немедленно начатая СЛР повышает шансы на выживание с "никаких" до "очень высоких".


Это где такое выясняется? Как-то на курсе первой помощи нам врач-реаниматолог говорил, что шансы на выживание при одной только СЛР очень низкие. Чтобы оказывающие ее не ждали чуда и не корили себя в случае неуспеха.

L>Автоматический дефибрилятор в сочетании с СЛР еще немного повышает эти шансы.


Да, дефибрилятор шансы несколько увеличивает.
"Будь достоин победы" (c) 8th Wizard's rule.
Re[4]: про дефибрилляторы
От: TMU_1  
Дата: 09.07.20 07:31
Оценка:
TMU>>По словам моей дочери (учится в меде) то, как массаж сердца показывают в кино, точно не поможет. Надо точно дозировать усилие, чтобы и продавить грудную клетку, и ребра не сломать.
L>Это их так "учат" или она сама придумала?
L>Не надо бояться "сломать" ребра.
L>На курсах оказания первой помощи говорят так — треснутые ребра залечиваются сами за несколько недель. Смерть мозга от отсутствия кровообращения лечению не поддается.



Сломанные ребра будут отражены в протоколе вскрытия (если дело дошло до СЛР, то наиболее вероятный исход — смерть пациента) и могут стать причиной очень крупных неприятностей.
Так, во всяком случае, рассказывают студентам-медикам как минимум в одном вузе.

Уточнил прямо сейчас. Все зависит от того, что за преподаватель ведет занятие )))
Одни говорят, что если нет повреждения ребер — реанимация проводилась недостаточно интенсивно. Другие — что поврежденные ребра могут быть основанием для иска.
Отредактировано 09.07.2020 7:49 TMU_1 . Предыдущая версия .
Re[3]: про дефибрилляторы
От: TMU_1  
Дата: 09.07.20 07:47
Оценка:
L>>Сейчас выясняется, что немедленно начатая СЛР повышает шансы на выживание с "никаких" до "очень высоких".
L>Это где такое выясняется? Как-то на курсе первой помощи нам врач-реаниматолог говорил, что шансы на выживание при одной только СЛР очень низкие. Чтобы оказывающие ее не ждали чуда и не корили себя в случае неуспеха.




Именно так и студентам-медикам рассказывают. Уточнил вот прямо сейчас у дочери — им говорили, что при ПРАВИЛЬНОМ проведении СЛР вероятность спасения пациента примерно 15%.
Кроме того, проведение СЛР в одиночку — очень тяжело и эффективность резко падает.
Re: про дефибрилляторы
От: TMU_1  
Дата: 09.07.20 07:52
Оценка:
A>Что там у нас с дефибрилляторами?
A>Года два назад тут пробегала тема, что дефибриллятор — это такая нужная вещь,
A>Чем дело кончилось?



А про нанотехнологии не хочешь поинтересоваться? Лет 12 назад из каждого утюга доносилось. Чем дело кончилось?
Re[5]: про дефибрилляторы
От: landerhigh Пират  
Дата: 09.07.20 09:01
Оценка: +2
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Сломанные ребра будут отражены в протоколе вскрытия (если дело дошло до СЛР, то наиболее вероятный исход — смерть пациента) и могут стать причиной очень крупных неприятностей.


Если в протоколе написано — СЛР в течение 20 минут, то скорее отсутствие сломанных ребер станет причиной очень крупных неприятностей.

TMU>Уточнил прямо сейчас. Все зависит от того, что за преподаватель ведет занятие )))

TMU>Одни говорят, что если нет повреждения ребер — реанимация проводилась недостаточно интенсивно.

TMU>Другие — что поврежденные ребра могут быть основанием для иска.


В большинстве стран подобный иск даже к рассмотрению не примут.
Не уверен насчет России, впрочем.
www.blinnov.com
Re[4]: про дефибрилляторы
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.07.20 10:42
Оценка:
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:

A>>Скорее всего его обучили пользоваться прибором.


L>Им за 10 минут можно научить пользоваться.


И чё? Тут вопрос в том, не убьёт ли пациента этим прибором человек, который вообще не умеет им пользоваться.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: про дефибрилляторы
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.07.20 10:47
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

A>>Что там у нас с дефибрилляторами?

A>>Года два назад тут пробегала тема, что дефибриллятор — это такая нужная вещь,
A>>Чем дело кончилось?

TMU>А про нанотехнологии не хочешь поинтересоваться? Лет 12 назад из каждого утюга доносилось. Чем дело кончилось?


Да, тоже хочу поинтересоваться. А ещё:
1) дирижаблями (обсуждалось на rsdn)
2) сланцевой нефтью,
3) зелёной энергетикой
4) операционной системой Tizen
5) результатами революции гидности и безвизом.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: про дефибрилляторы
От: landerhigh Пират  
Дата: 09.07.20 11:51
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

L>>Им за 10 минут можно научить пользоваться.

A>И чё? Тут вопрос в том, не убьёт ли пациента этим прибором человек, который вообще не умеет им пользоваться.

Ну, целеустремленного маньяка никакая автоматика не остановит. Впрочем, ему и дефибрилятор не понадобится.

По неосторожности — нет, не убъет. Это полностью автоматический прибор, юзеру кричать "charge" он не позволит.
www.blinnov.com
Re[3]: про дефибрилляторы
От: landerhigh Пират  
Дата: 09.07.20 11:58
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:

L>>Сейчас выясняется, что немедленно начатая СЛР повышает шансы на выживание с "никаких" до "очень высоких".

L>Это где такое выясняется?

В статистике. Вот тут, например.

Bystander CPR improves survival.
According to 2014 data, nearly 45 percent of out-of-hospital cardiac arrest victims survived when bystander CPR was administered


L>Как-то на курсе первой помощи нам врач-реаниматолог говорил, что шансы на выживание при одной только СЛР очень низкие.


Естественно.
Нужно еще вызвать скорую и чтобы она приехала как можно быстрее.
Еще нужно, чтобы СЛР делали несколько человек, по возможности сменяя друг друга
www.blinnov.com
Re[3]: про дефибрилляторы
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 09.07.20 12:05
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>в Нидерландии не воруют то что висит на остановках и дорого стоит? поразительно. ещё алжирских нигеров не завезли из соседской Франции...


Может там ещё и кнопки лифта не поджигают? И даже в подъездах не ссут?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[3]: про дефибрилляторы
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 09.07.20 15:01
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>В общественном транспорте не езжу.


Этот коммунист сломался. Несите другого
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: про дефибрилляторы
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 09.07.20 15:10
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Сломанные ребра будут отражены в протоколе вскрытия (если дело дошло до СЛР, то наиболее вероятный исход — смерть пациента) и могут стать причиной очень крупных неприятностей.

TMU>Так, во всяком случае, рассказывают студентам-медикам как минимум в одном вузе.

TMU>Уточнил прямо сейчас. Все зависит от того, что за преподаватель ведет занятие )))

TMU>Одни говорят, что если нет повреждения ребер — реанимация проводилась недостаточно интенсивно. Другие — что поврежденные ребра могут быть основанием для иска.

Спросил у жены (12 лет стажа медсестрой, бессчётное количество смен в реанимации) — после реанимации скорее отсутствие сломаных рёбер вызовет вопросы. Хотя врачи скорой помощи часто делают "реанимацию" для трупа, только чтобы не скандалить с родственниками ("ну сделайте же что-нибудь"), несмотря на очевидную им бесполезность данного процесса — в этом случае стараются не ломать, чтобы не прибавлять работы патологоанатому/СМЭ — хотя те легко различат посмертность повреждений, но бумагомарательства им прибавится описывать эти повреждения.
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: про дефибрилляторы
От: TMU_1  
Дата: 09.07.20 15:47
Оценка: :)
A>Да, тоже хочу поинтересоваться. А ещё:
A>1) дирижаблями (обсуждалось на rsdn)


Что, с rsdn все так плохо, дирижаблей требуют? Не помню, если честно.


A>2) сланцевой нефтью,



Успешно развивается, стала новым фактором на рынке.


A>3) зелёной энергетикой



Развивается, зависит от страны.


A>4) операционной системой Tizen



Первый раз слышу, гуглить лень.


A>5) результатами революции гидности и безвизом.



Безвиз дали, об остальном судить не берусь, никогда не бывал в Украине.
Re[4]: про дефибрилляторы
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 09.07.20 20:36
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

ӍȺ>>в Нидерландии не воруют то что висит на остановках и дорого стоит? поразительно. ещё алжирских нигеров не завезли из соседской Франции...


Ф>Может там ещё и кнопки лифта не поджигают? И даже в подъездах не ссут?

может! вот я и хочу у автора выяснить. у нас не ссут в подъездах в России уже давно, но фибрилляторы и дефибрилляторы вещь диковинная для подъезда
Re[4]: про дефибрилляторы
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 09.07.20 20:47
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

A>>Да, тоже хочу поинтересоваться. А ещё:

A>>1) дирижаблями (обсуждалось на rsdn)
TMU>Что, с rsdn все так плохо, дирижаблей требуют? Не помню, если честно.

а куда ещё этот гелий девать? всю планету загадили

A>>2) сланцевой нефтью,

TMU>Успешно развивается, стала новым фактором на рынке.
есть другая реальность, не виртуальная
https://aif.ru/money/market/slancevyy_puzyr_lopnul_v_ssha_massovo_bankrotyatsya_nefteproizvoditeli

По данным нефтесервисной компании Baker Huges, число буровых в Америке снижается 15 недель подряд. Основные проблемы сланцевиков — общее замедление добычи и быстрое истощение скважин, что требует постоянного притока инвестиций в разведку и бурение новых. Это значительные деньги. До кризиса закредитованность сланцевых производителей составляла более 200 миллиардов долларов


A>>3) зелёной энергетикой

TMU>Развивается, зависит от страны.
это про что? ветряки в дацком море? септик в барвихинском поместье или электросамокат для диверликлаб-яндекседы-человека?

A>>4) операционной системой Tizen,

TMU>Первый раз слышу, гуглить лень.

а ведь было время, когда BeOS взлетало и падало и все следили


A>>5) результатами революции гидности и безвизом.

TMU>Безвиз дали, об остальном судить не берусь, никогда не бывал в Украине.

уже отняли. де факто. ЕС окуклилась хренововырусом
Re[5]: про дефибрилляторы
От: torvic Голландия  
Дата: 09.07.20 21:00
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

без понятия, не думаю что их воруют, ибо не продашь,
национальный спорт аллахакбаров и баклажанов здесь, это воровство велосипедов
Re[6]: про дефибрилляторы
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 09.07.20 22:49
Оценка:
Здравствуйте, torvic, Вы писали:

T>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:


T>без понятия, не думаю что их воруют, ибо не продашь,

T>национальный спорт аллахакбаров и баклажанов здесь, это воровство велосипедов

странно. у нас на велосипедах дворники из средней азии только катаются и не воруют друг у друга иногда я ловлю себя на мысли, что похоже у нас настал коммунизм, велосипеды реально никому не нужны, только лишь если по райончеку покататься
Re[5]: про дефибрилляторы
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 10.07.20 14:54
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>... у нас не ссут в подъездах в России уже давно, но фибрилляторы и дефибрилляторы вещь диковинная для подъезда


https://www.youtube.com/watch?v=CDMnLyt9ptM

может у вас в России и не ссут, а у нас до сих пор.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[6]: про дефибрилляторы
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 12.07.20 20:11
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>может у вас в России и не ссут, а у нас до сих пор.


ну так постройте общественный сортир. в СССР это было на каждом углу где это твоя часть России такая нищая?
Re[7]: про дефибрилляторы
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 12.07.20 23:03
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

Ф>>может у вас в России и не ссут, а у нас до сих пор.


ӍȺ>ну так постройте общественный сортир. в СССР это было на каждом углу


А потом? Они растаяли? Испарились? Их роздали бывшим союзным республикам?

ӍȺ>где это твоя часть России такая нищая?


Везде.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[4]: про дефибрилляторы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.07.20 23:41
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

A>>В общественном транспорте не езжу.


K>Этот коммунист сломался. Несите другого


Ну ты уточнил бы хоть для приличия, может он на броневичке всюду ездит, и иногда с него выступает.
Re[2]: про дефибрилляторы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.07.20 23:48
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>насколько я знаю, дефибриллятор нужен не для запуска сердца и не для оживления почти умерших, как показывают в фильмах, а для прекращения фибрилляции (непроизвольных аритмичных сокращений). в руках обычного прохожего, без кардиографа, это скорее опасная штука. Лучше учитесь делать ритмичный массаж сердца, пользы будет больше)


Бывают автоматические дефибрилляторы. Они просто так током не пуляются. И никаких особых умений при использовании не требуют.
Re[5]: про дефибрилляторы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.07.20 23:52
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>И чё? Тут вопрос в том, не убьёт ли пациента этим прибором человек, который вообще не умеет им пользоваться.


Ну только если по голове стукнет. Впрочем, и это тоже надо делать умеючи, чтобы убить.
Re[7]: про дефибрилляторы
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 12.07.20 23:55
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>ну так постройте общественный сортир. в СССР это было на каждом углу где это твоя часть России такая нищая?


Чего в СССР было на каждом углу?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.