V>Мда... В средние века в католическом мире почти истребили всех красивых женщин в рамках толерастии инквизиции
Конечно-конечно, деревенское цапьё-кулачьё мирно сидело по домам читало библию, пришла злая инквизиция и принялась ловить и жрать красивых женщин. https://cont.ws/@ruslanostashko/1717562
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>Вы бы к себе хотели такое отношение, если бы были больны? Как насчёт Стивена Хокинга? Его тоже надо было не пускать в науку?
Из "состояние здоровья ненорма" не вытекает "не пускать в науку"
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>При чём тут красота? Общество навязывает свои каноны — высокая худая баба, высокий накачанный загорелый мужик.
Общество навязывает, а жизнь показывает — мы все разные.
LS9>Таких в лучшем случае процентов 10%.
Вот именно.
LS9>Что делать остальным?
Жить.
LS9>Это их сильно угнетает.
Какие бедняжки, сейчас заплачу. Несмотря на то, что мне и самому до тех 10% очень далеко. Вот только заплачу не от огорчения, а от твоей наивности.
И результатом должен стать запрет запрет не только слова "негр", но и представлений о красоте, здоровье, умения оценивать и сравнивать и в конечном итоге, как где-то здесь сегодня уже кто-то писал, превращение человеческих отношений в отношения между общественными насекомыми.
LS9>Так что я такие начинания вполне поддерживаю. Более того, популярность не стандартной красоты приведёт действительно красивых баб в порядок и снизит их самооценку. Как по мне так это win-win.
Тебя так волнует самооценка красивых баб? Не это ли первопричина...
LS9>Вы бы к себе хотели такое отношение, если бы были больны? Как насчёт Стивена Хокинга? Его тоже надо было не пускать в науку?
Алё! Хокинг как мне кажется в науке был _абсолютно_ на общих основаниях! Публиковался как все, и критиковали его идеи как у всех. То что ему хватало сил быть видным учёным превозмогая болезнь — закономерно привело к восхищению им людей во всём мире.
А нам тут втирают что правильно наоборот, снижать стандарты красоты, ради того чтобы кто-то там себя комфортно чувствовал. Почему только красоты? Тысячи нездоровых, и откровенно больных, людей страдают что не могут пройти даже фильтр Хабра, а ведь им так хочется на обложку Nature!
LS9>Давно пора понять что человек это, прежде всего, мозг, и не стоит думать что именно красивая баба будет развивать цивилизацию и изобретать телепортацию.
Ты не одно поколение смотри. Ты 10 поколений смотри. Красивые женщины рождаются чаще у симпатичных мамаш. А в конкурентном обществе красивые женщины чаще оказываются рядом с мужиками с сильными генами. И детей красивым женщинам делают больше в штуках. В сумме получается эволюционный "дрейф" в сторону объединения ума и красоты. На длинной дистанции это хоть лайтовая и природная, но практически евгеника.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
_>>Поздно. Уже проталкивается то что, больные даже лучше чем здоровые. LS>можешь привести конкретные случаи подобной пропаганды?
Насчет "лучше" мне сказать не чего. Но случаи присутствия сильно (если можно так выразиться) инклюзивных детей в обычном классе мне известны.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Ты не одно поколение смотри. Ты 10 поколений смотри. Красивые женщины рождаются чаще у симпатичных мамаш. А в конкурентном обществе красивые женщины чаще оказываются рядом с мужиками с сильными генами. И детей красивым женщинам делают больше в штуках. В сумме получается эволюционный "дрейф" в сторону объединения ума и красоты. На длинной дистанции это хоть лайтовая и природная, но практически евгеника.
Если "ум" еще можно оценить объективно (способность мозга более эффективно работать), то что такое "красота" и откуда на нее стандарты? Просто паттерны в нейросети, заложенные генетически или в результате импринтинга в младенческом возрасте?
Мы знаем как понятия "красоты" кардинально отличались у разных народов до глобализации и на протяжении истории. Какие их них "стандартные" а какие нет?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Ellie Goldstein, an 18-year-old model with Down syndrome, is starring in a Gucci Beauty campaign on Vogue Italia’s website.
Вполне верю, что в конкретных случаях проявляется чья-то любовь, человечность и прочее хорошее. Но сутью и целью этих тенденций в целом, на мой взгляд, являются корысть и воровство — повышение управляемости индивидуумов, групп, стран путем разрушения канонов, вертикальных и горизонтальных связей, границ.
На примере победы капитализма над феодализмом. Феодализм — это жесткие иерархические связи, зафиксированные потоки власти/денег, ограничения. Капитализму это совершенно не годится. Деньги рулят, поэтому способ, позволяющий делать больше денег, победил, уничтожая прежние связи и каноны. Подобное происходит сейчас на качественно новом уровне.
Некоторое время назад публику в основном интересовали вопросы физического выживания, завести ее можно было целями и лозунгами типа "земля — крестьянам, заводы — рабочим". А кто там кого некорректно обозвал, или кто кого-то 20 лет назад ущипнул за жопу — занятно, может, но не принципиально. С приходом желудочной сытости тема выживания исчезла с повестки, стала как бы иллюзорной, народ больше вращается в абстрактных информационных слоях. Их волатильность (в отличие от земли и заводов) плюс новые классные технологические ништяки переводят количество в качество и дают возможность манипулировать намного более разнообразно. Свободе манипуляций, увы, мешают некоторые человеческие якоря, связи, которые надо разрушить: семья, религия, половые вопросы, патриотизм и т.п. — здесь многое из связанного с моралью, критериями "хорошо" и "плохо". Вещи, которые, наоборот, помогают манипулировать, не разрушаются: страх, ненависть, глупость, жадность и пр.
Я бы добавил, все похоже на попытки перевести с традиционных схем управления на глобальные сетевые с индивидуальным управлением каждым в перспективе. Это чрезвычайно эффективно экономически: с одной стороны, на порядки более точное прогнозирование и планирование, с другой — возможность филигранно управлять потребностями. Добавлено: это плановая экономика нового уровня
Процесс обоюдоострый, стремный: внедряя новые способы манипулирования, разрушают старые канонические, проверенные веками. Это максимально эгоистичная стратегия в расчете на сиюминутный результат при нежелании и невозможности предвидеть последствия. Результат непредсказуем, жадность и властолюбие часто приводят к ерунде. Так что нас может ждать как некая новая социальная формация, эдакий "социально-иллюзорный надимпериализм", так и траблы с дизастерами с постапокалиптической романтикой. На всякий случай можно поучиться добывать огонь с помощью палочек или камушков.
п.с.
тема для меня сырая, не скажу, что серьезно думал об этом. Если в чем-то так, как я написал, то на каких-то социальных слоях перемены будут очень серьезными, а на более глубоких личностных — нет: кто был свободным, тот останется свободным; кто был рабом, тот продолжит маяться фигней итд.
A>Если "ум" еще можно оценить объективно (способность мозга более эффективно работать), то что такое "красота" и откуда на нее стандарты? Просто паттерны в нейросети, заложенные генетически или в результате импринтинга в младенческом возрасте?
Ну на эту тему много исследований. Установлено что плохое питание или недостаток еды, болезни, и другие проблемы со здоровьем, очень сильно ухудшают внешность человека для других. На то воспринимаем мы человека красивым или нет влияет состояние его нервной и эндокринной систем, и даже недостаток сна (особенно хронический). Очень важна симметрия черт лица, которая утрачивается по множеству причин. Часть учёных считает (подтверждается экспериментами с "обобщённым" или "составным" портретом) что помимо всех этих оценок наш мозг проводит ещё и самое обычное усреднение, и важной составляющей красоты является то, насколько внешность близка к "среднему по популяции". Т.е. оценивая человека как красивого мы делаем достаточно комплексную диагностику состояния здоровья.
Кроме того для нашего века характерно то что к красивым женщинам мы относим тех, чья внешность не только лишь подарок родителей, а ещё и требует определённой воли, усилий и затрат времени для поддержания. Условная фитоняшка — это достаточно времени для спортзала, и здоровое питание, и режим дня, и воля достаточная чтобы в таком темпе продержаться пару лет. Безвольная, глупая, слабая, такое не потянет.
A>Мы знаем как понятия "красоты" кардинально отличались у разных народов до глобализации и на протяжении истории. Какие их них "стандартные" а какие нет?
Как обычно бывает у эволюции — народы хоть немного отставшие в гонке, и не успевшие присоединиться к глобализации, оказались уничтожены физически. Их стандарты природа оценила как объективно недостаточно хорошие. В остальное время, если просто пробежаться по дошедшим до нас портретам, красота женщин была прежде всего связана с вопросом выживания — красивыми считались в меру упитанные, способные пережить возможный голод и рождение множества детей.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ну если это позволит бОльшему числу даунов лучше интегрироваться в наш мир, что тут такого, пускай номинируют. От тебя убудет что ли. Всё лучше, чем когда папики своих кукол номинируют в конкурсах красоты, вот уж где противно смотреть.
Так я за то, чтобы дауны интегрировались в наш мир, а не наоборот. А к конкурсам красоты у меня такое же отношение, как к выставкам собак. Номинируйте хоть таксу на звание лучшего мастифа.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>не туда смотрите, смотрите выделенное
mgu>>Ellie Goldstein, an 18-year-old model with Down syndrome, is starring in a Gucci Beauty campaign on Vogue Italia’s website.
В следующем году в Иерусалиме в Стокгольме на вручении нобелевки?
Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>При чём тут красота? Общество навязывает свои каноны — высокая худая баба, высокий накачанный загорелый мужик. Таких в лучшем случае процентов 10%. Что делать остальным? Не все родились красивыми и высокими. Это их сильно угнетает. Так что я такие начинания вполне поддерживаю. Более того, популярность не стандартной красоты приведёт действительно красивых баб в порядок и снизит их самооценку. Как по мне так это win-win.
А ещё не все смогли стать богатыми, и это их сильно угнетает...
Думаю, что в данном случае всё проще: нужно любым способом привлечь побольше анимания, чтобы затем его монетизировать. Где будет больше просмотров -- на шоу "Голос" или на конкурсе пердунов?
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали: ЛЧ>>это как? нами будет править огромная вонючая тётка?
H>Не просто «править», но и рожать, рожать, рожать.
Послухай, то что им удаётся рожать не их проблемы, тебе не кажется? Раз рожают, значит их кто-то трахает. Так что все вопросы к мужикам, которые на это клюют.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
LS9>>В мире не все двухметровые качки и топ-модели. Всем должно быть комфортно. _>В мире не все футболисты с миллионными гонорарами. Как быть с теми кому без кубка, трансляции в прайм-тайм и контракта на 30m$/year некомфортно?
Какой ты маскималист. Человек это не тело, человек это разум. Пойми это и взгляни с этой точки зрения.
LS9>>Я считаю это правильно. _>Это не ты считаешь, это тебе продиктовали что думать. _>В СССР пропаганда действовала топорно и пыталась повторением одного и того-же заставить людей думать что надо. Пропагандисты 21-го века в США действуют эффективно — находят нескольких "виноватых" и образцово-показательно наказывают. За любую ерунду вышвыривают с работы и травят толпой обиженок с мощным PR-ом в СМИ. Есть внутреннее возмущение или его нет, но попасть под раздачу чисто инстинктивно никто не хочет. И в кратчайшие сроки у остальных мозг автоматически и совершенно самостоятельно приходит к "правильному" мнению.
Я к этом сам пришёл, без всяких СМИ. Не всем суждено быть Двейном Джонсоном, а его повсеместная реклама лишь вводит в депрессию менее удачливых мужиков (которых 99.9%). С бабами вообще туши свет.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>>При чём тут красота? Общество навязывает свои каноны — высокая худая баба, высокий накачанный загорелый мужик. P>Общество навязывает, а жизнь показывает — мы все разные.
Вот именно. Все мы разные. И именно все эти разные и должны быть в рекламе. Это как киноактёр — один просто рожей вышел и стал популярен, другой не красивый, но талантливый.
LS9>>Это их сильно угнетает. P>Какие бедняжки, сейчас заплачу. Несмотря на то, что мне и самому до тех 10% очень далеко. Вот только заплачу не от огорчения, а от твоей наивности. P>И результатом должен стать запрет запрет не только слова "негр", но и представлений о красоте, здоровье, умения оценивать и сравнивать и в конечном итоге, как где-то здесь сегодня уже кто-то писал, превращение человеческих отношений в отношения между общественными насекомыми.
При чём тут негр вообще не пойму.
LS9>>Так что я такие начинания вполне поддерживаю. Более того, популярность не стандартной красоты приведёт действительно красивых баб в порядок и снизит их самооценку. Как по мне так это win-win. P>Тебя так волнует самооценка красивых баб? Не это ли первопричина...
Никакие другие бабы кроме красивых меня не интересуют. Так что мне на рекламу плевать. Если улучшенные троглодиты будут рекламировать бельё викториас секрет, то мне больше достанется молодых белых цыпочек, которые больше будут не в моде у либералов.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
LS9>>Вы бы к себе хотели такое отношение, если бы были больны? Как насчёт Стивена Хокинга? Его тоже надо было не пускать в науку? _>Алё! Хокинг как мне кажется в науке был _абсолютно_ на общих основаниях! Публиковался как все, и критиковали его идеи как у всех. То что ему хватало сил быть видным учёным превозмогая болезнь — закономерно привело к восхищению им людей во всём мире. _>А нам тут втирают что правильно наоборот, снижать стандарты красоты, ради того чтобы кто-то там себя комфортно чувствовал. Почему только красоты? Тысячи нездоровых, и откровенно больных, людей страдают что не могут пройти даже фильтр Хабра, а ведь им так хочется на обложку Nature!
Повторяю ещё раз — человечество к придёт к форме существования в виде разума, а не в виде оболочки. Оболочка лишь временный этап нашей цивилизации.
LS9>>Давно пора понять что человек это, прежде всего, мозг, и не стоит думать что именно красивая баба будет развивать цивилизацию и изобретать телепортацию. _>Ты не одно поколение смотри. Ты 10 поколений смотри. Красивые женщины рождаются чаще у симпатичных мамаш. А в конкурентном обществе красивые женщины чаще оказываются рядом с мужиками с сильными генами. И детей красивым женщинам делают больше в штуках. В сумме получается эволюционный "дрейф" в сторону объединения ума и красоты. На длинной дистанции это хоть лайтовая и природная, но практически евгеника.
Это ты в Беларуси Евгеникой можешь заниматься каждый день в местном клубе. А в англосфере не до евгеники, там мужики в любую дырку готовы прыгать с головой как дети на качелю.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Здравствуйте, LS9, Вы писали:
LS9>>Я считаю это правильно. В мире не все двухметровые качки и топ-модели. Всем должно быть комфортно.
mgu>И не всем по 20 лет. А некоторые даже лысые и пузатые. Так что если бы меня назначили символом красоты, я бы всё-таки отказался.
Если бы твоя рожа была на обложке GQ то от баб проходу не было бы. Так что навряд ли бы ты отказался от такой затеи.
Не это ли первопричина...
