ИМХО. Такое впечатление, что нашему государству сабж не нужен. Прежде всего это касается ВУЗов. МГУ, Физтех, Бауманка, МИФИ — да, там можно многому научиться, но ведь об общем уровне по ним судить нельзя. В большинстве остальных универов максимум — Delphi на компьютерах десятилетней давности, может быть еще HTML+JavaScript, ну и несколько персональных СУБД — и все. Нам в универе прямо так и сказали: "Сейчас стране не нужны специалисты в вашей области с высоким уровнем квалификации, потому что она не может платить зарплаты в районе $1000. Никто вас ничему хорошему учить не будет, поэтому вы должны учиться сами." Да, "хороший программист должен уметь сам осваивать новые технологии, причем бегом, иначе затопчут", но ведь его и этому должен кто-то научить — в наших универах никто этим не занимается и не хочет заниматься...
Здравствуйте, axid, Вы писали:
A>ИМХО. Такое впечатление, что нашему государству сабж не нужен. Прежде всего это касается ВУЗов. МГУ, Физтех, Бауманка, МИФИ — да, там можно многому научиться, но ведь об общем уровне по ним судить нельзя. В большинстве остальных универов максимум — Delphi на компьютерах десятилетней давности, может быть еще HTML+JavaScript, ну и несколько персональных СУБД — и все. Нам в универе прямо так и сказали: "Сейчас стране не нужны специалисты в вашей области с высоким уровнем квалификации, потому что она не может платить зарплаты в районе $1000. Никто вас ничему хорошему учить не будет, поэтому вы должны учиться сами." Да, "хороший программист должен уметь сам осваивать новые технологии, причем бегом, иначе затопчут", но ведь его и этому должен кто-то научить — в наших универах никто этим не занимается и не хочет заниматься...
ВУЗ не должен учить конкретным технологиям ради них самих. Он должен научить учиться, а остальное только дополнение к этому.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>ВУЗ не должен учить конкретным технологиям ради них самих. Он должен научить учиться, а остальное только дополнение к этому.
Вот чему наши вузы точно не учат — так это умению учиться. Они учат нас получать оценки примерно такими способами (хотя исключения бывают):
1)Подлизаться к преподу (основной принцип — препод всегда прав, неправ бываешь только ты)
2)CTRL-C CTRL-V
3)$$$ (я просто о##ел, когда увидел истинные масштабы этого явления)
4)Механически все заучить
Какое там "учиться учиться"... Если тебе действительно хочется сделать карьеру, то у тебя есть только один выход — первые 4 курса читать умные книжки в свободное время, а потом, когда закончится обучение на военной кафедре, сваливать нахрен из этого странного места. Что очень многие и делают
Здравствуйте, axid, Вы писали:
A>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>ВУЗ не должен учить конкретным технологиям ради них самих. Он должен научить учиться, а остальное только дополнение к этому.
A>Вот чему наши вузы точно не учат — так это умению учиться. Они учат нас получать оценки примерно такими способами (хотя исключения бывают):
A>1)Подлизаться к преподу (основной принцип — препод всегда прав, неправ бываешь только ты)
зависит от препода
A>2)CTRL-C CTRL-V
у нас такого нет
A>3)$$$ (я просто о##ел, когда увидел истинные масштабы этого явления)
можешь хорошо учиться и денег с тебя не сгребут
а если не можешь выучить, то это научит тебя договариваться с людьми, что немаловажно в этой жизни
A>4)Механически все заучить
у нас такого нет. Это может только быть твой выбор.
A>Какое там "учиться учиться"... Если тебе действительно хочется сделать карьеру, то у тебя есть только один выход — первые 4 курса читать умные книжки в свободное время, а потом, когда закончится обучение на военной кафедре, сваливать нахрен из этого странного места. Что очень многие и делают
Здравствуйте, henson, Вы писали: H>ВУЗ не должен учить конкретным технологиям ради них самих. Он должен научить учиться, а остальное только дополнение к этому.
Здравствуйте, axid, Вы писали:
A>Какое там "учиться учиться"... Если тебе действительно хочется сделать карьеру, то у тебя есть только один выход — первые 4 курса читать умные книжки в свободное время, а потом, когда закончится обучение на военной кафедре, сваливать нахрен из этого странного места. Что очень многие и делают
И загреметь в армию, как не рядовой, где куча отсрочек, а как офицер, где их почти нету Я конечно ничего не имею против такой карьеры, но но все-таки остаються
Здравствуйте, Terber, Вы писали:
H>>ВУЗ не должен учить конкретным технологиям ради них самих. Он должен научить учиться, а остальное только дополнение к этому. T>Я тоже так считаю..
И Вы закончите ВУЗ с потрясающим умением учиться, не зная ни одной современной технологии. Зайдите на сайты IT-компаний и увидите, сколько всего они хотят от кандидатов.
На мой взгляд, если Вы заканчиваете высшее учебное заведение, вы должны научиться учиться.
И также, ИМХО, он должен учить современным технологиям в большом объеме!
Большинство даже популярных (если это слово здесь пременимо) ВУЗов, насколько мне известно, не предоставляют такого обучения (в большинстве случаев ввиду отсутствия соответствующих кадров: больше людей старой закалки).
Здравствуйте, Илья Волков, Вы писали:
ИВ>И Вы закончите ВУЗ с потрясающим умением учиться, не зная ни одной современной технологии. Зайдите на сайты IT-компаний и увидите, сколько всего они хотят от кандидатов. ИВ>На мой взгляд, если Вы заканчиваете высшее учебное заведение, вы должны научиться учиться. ИВ>И также, ИМХО, он должен учить современным технологиям в большом объеме! ИВ>Большинство даже популярных (если это слово здесь пременимо) ВУЗов, насколько мне известно, не предоставляют такого обучения (в большинстве случаев ввиду отсутствия соответствующих кадров: больше людей старой закалки).
Хм... Помойму именно програмированию, на современном уровне, учат на(в?) МГУ ВМиК (оккупировал Micorsoft), Баумонка, МИФИ, Физ-Тех... Я что-то не припомню других вызов, а вы? (предкушает свою дальнейшую судьбу...)
