Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

S>>Эти безоружные люди плевать хотели на законные требования. Но требуют исполнять законы. Парадокс-с.
AK>Пытаетесь перевести тему?
Нет, показываю что
1. Недовольные там не на солнышке загорали.
2. Недовольные там сами нарушали закон.

AK>У казаков никаких особых прав на применение силы нет. Считаете, что это не так — приходите со ссылкой на закон.
И ты такой — "не подходит! следующий!". Право поддерживать порядок у них есть. Полиция вправе привлекать казаков для поддержания порядка. Значит и вправе делегировать применение силы.
А то весело получается — "пистолет носить заряженым ты можешь но стрелять — ни при какой ситуации нельзя."

AK>>>Чудненько. Ну пусть другими словами, но вы согласились, что казачество промышляет хулиганством, нападая на людей.
S>>Я не говорил что они святые. Они тоже люди, такие же как и все другие.
AK>Ну надо же. А то вы тут упорно не хотели видеть ничего плохого в поведении казаков.
Вломили правильно. Я поражаюсь терпению силовиков вообще. Там надо с ходу окружать квартал и, сужая цепь, разрезать толпу на сектора. Отделять нормальных на глаз и выпускать, остальных на 15 суток. С буйными не церемониться совершенно.

AK>Несколько громких выходок от лица казаков очень сильно влияют на их образ в глазах других людей.
S>>Но ты говоришь "они все поголовно ироды".
AK>Не приписывайте мне того, чего я не говорил.
А ты его поддерживаешь, значит тоже так считаешь.

S>>Более того, дополнительно усиливаешь окраску словом "ряженый".
AK>Не я. Топикстартер. Но мне эпитет нравится, с его употреблением в сторону казаков я полностью согласен, да.
Ну то есть я выше был прав.

AK>>>"вломили комуто" — юридическим лицом — хулиганство.
S>>Ну так когото там и оштрафовали за хулиганство, разве нет?
AK>Ещё раз.
AK>Наказание за нападение толпы в хулиганских целях — штраф от полумиллиона, либо несколько лет тюрьмы. Я привёл ссылку на УК.
Ещо раз: нападения толпы не было. Разуй глаза и внимательнее посмотри. Ктото сорвался — его свои-же и осадили.

AK>Штраф в тысячу рублей — это "просто тихо замяли дело".
Нет, это штраф конкретному провинившемуся.

AK>Так что нет, не наказали. Если б казаков за подобные выходки наказывали по закону — не было бы ни претензий, ни казаков. Им не первый раз всё сходит с рук.
Всех за подобные выходки наказывают. То что тебе не нравится сила наказания и частота применения — закон тоже не волнует.
Мне вот тоже не нравится что с борцунами мягко обходятся, как с котятами.

S>>Ну да, ну да. А то что все эти "бросившие стаканчик" плевать хотели на законы — тебя естественно не волнует.
AK>Мы говорим о казаках, так ведь? Если хотите обсудить народные протесты против политики Единой России — это сильно другая тема. Я, в общем-то, не против обсудить, хоть и не горю особым желанием. Но точно не в рамках этого разговора — слишком другая и куда более обширная тема.
Конечно не готов. Плохиши же там только казаки, остальные просто на цветочки любовались. А эти негодяи сразу толпой и нагайками, нагайками. Ни-за-что.

AK>>>Вам процитировали УК, из которого следует, что наказание за групповое хулиганство — от полумиллиона рублей и вплоть до семи лет лишения свободы.
S>>Я не вижу группового хулиганства.
AK>Мило. Почитайте закон. Вы просто не хотите видеть.
Сколько можно объяснять?
Групповое означает группу. Я не вижу группы. Я вижу что кто-то срывается но его свои-же и осаживают.

S>>Несложно сорваться, когда вокруг тебя десятки подогретых людей, цепляющих тебя.
AK>Казаки туда специально для этого и пришли.
Аааа, у нас тут теория заговора. Шапочку выслать? У меня тут фольга завалялась, мне несложно. Или своя уже есть?
Они пришли потому что не хотят повторения 90х.

AK>Более того, эти "херои" пришли помахать кнутом рассчитывая на защиту полиции — они ж прекрасно понимают, что не будь там полиции, многотысячная толпа им бы эти кнуты поглубже засунула.
А полиции чого дубинки не засунула в таком случае?

AK>Они сознательно пришли для провокации конфликта, заранее рассчитывая на безнаказанность. Есть мнение, что и не просто так пришли, а власти Москвы подослали их для провокаций. Но это лишь мнение/подозрение, наверняка не известно.
Ты вообще подумай о чом говоришь.
На площади неуправляемая толпа.
Власти москвы присылают госслужащих эту толпу раскачать.
Госслужащие понимают чем это закончится но тем не менее начинают.
А получше теории заговора нету? От этой попахивает...

AK>При том, что даже просто туда приходить они не имели права — у них точно так же не было разрешения на собрание/митинг.
А при чом тут митинг? Они не митинговать пришли.

AK>>>Вы играете в "не понимаю, не вижу". Вам показывают на примерах.
S>>Вот еще несколько примеров:
S>>"Безоружные невинные граждане" — лица, не выполняющие законные требования полиции.
AK>Это не их дело, кто там эти граждане. Казаков могут привлекать для поддержания порядка, но вот конкретно в этом случае их никто не привлекал. Более того, при поддержании порядка никаких особых прав на избиение людей у казаков нет.
Да привлекали их, обосрались потом признать. Просто так котята не рождаются.

AK>Если бы казаки пришли самостоятельно, без отличительных знаков казачества, без кнутов и другого оружия, не нападая первыми — мы б с вами это даже не обсуждали. Однако здесь обычное хулиганство от лица казачества как организации и под прикрытием властей.
Действия полиции от лица властей — тоже хулиганство?

S>>"Все начали бить нагайкой, безнаказанно" — кого-то оштрафовали, сорвавшихся свои-же осадили.
AK>Да, безнаказанно. См. выше, наказанием должен быть, как минимум, полумиллионный штраф.
Нет. Я не вижу группы.

AK>>>Пруф! Пруф в студию, примеры!
AK>>>Покажите несколько примеров, где и когда я тут по команде "фас" тявкаю на тех, кто не угоден Навальному. Ну?
S>>А, ты против "Навальный" в фразе. Ну ок, пусть будет не навальный. Я хз, кто тебя против казаков накрутил, но пусть будет он.
AK>То есть, опять без примеров и аргументов? Ну тогда вы обычный пустозвон — лжёте, кидаетесь пустыми оскорблениями и при просьбе обосновать не можете двух слов связать.
Потрудись понять о чём я написал.

AK>Я никогда не кидаюсь на кого-либо по чьей-либо команде и к обсуждению казаков я присоединился потому (сюрприз!), что тема этого трэда — казаки. И да, как видите — мне есть что сказать на эту тему. С примерами и ссылками. Чего нельзя сказать о вас.
Ты — классический обиженка. В данном случае на казаков. Лично ни с одним не знаком, знаешь о них только из новостных репортажей про митинги. Тебе самому сказать совершенно нечего, твоих слов и мыслей в этом треде нет. Всё что ты пишешь от своего имени — высказано сразу после того митинга борцунами-активистами и их лидерами.
Я пришёл сюда с личным опытом и собственным мнением. Но тебе насрать, ты повторяешь мантры борцунов не думая.