шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 11:24
Оценка: -5
может стоит меня поздравить с разморозкой, но случайно наткнулся на статейку про них.
с одной стороны воровство оно и в африке воровство, как не обзови. с другой стороны воровать у воров (я имею в виду ритейлеров) мне кажется не таким уж и зазорным. естественно это не относится к магазинам по одной-две точки, принадлежащим тем кто действительно кровью и потом этого достиг. а вот всякие пятерочки и т.п. сочувствия ни капли не вызывают если честно.
ваше мнение?
Re: шоплифитинг
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.10.19 11:30
Оценка: +4 -1
K>ваше мнение?

То, что ты ничерта не смылишь ни в экономике в целом ни в экономике торговых сетей и магазинов в частности.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 11:34
Оценка:
M>То, что ты ничерта не смылишь ни в экономике в целом ни в экономике торговых сетей и магазинов в частности.

это так. но нужна конкретика
Re: шоплифитинг
От: L.Long  
Дата: 09.10.19 11:39
Оценка: +7
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>может стоит меня поздравить с разморозкой, но случайно наткнулся на статейку про них.

K>с одной стороны воровство оно и в африке воровство, как не обзови.

И всё. И дальше ничего говорить не надо.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: шоплифитинг
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.10.19 11:43
Оценка:
M>>То, что ты ничерта не смылишь ни в экономике в целом ни в экономике торговых сетей и магазинов в частности.
K>это так. но нужна конкретика

Какая тебе нужна конкретика?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>ваше мнение?

Грустно всё это. Одни не могут найти острых ощущений ИРЛ в нормальных условиях, другие оправдывают противоправные действия, что уже под УК подвести можно. Не забывай, ритейл это большая занятость для людей которые не смогли найти чего-то лучше, ещё это просрочка которыми питаются маргиналы или почтипросрочка которую продают в магазины поменьше. Поддерживая вовровство, ты частично поддерживаешь нарушение бизнес процессов.
Sic luceat lux!
Re[3]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 11:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>это так. но нужна конкретика

У ритейла маржа небольшая. Если ты думаешь что они рубят по 300% со всего, то ты не прав.
Sic luceat lux!
Re: шоплифитинг
От: TMU_1  
Дата: 09.10.19 11:52
Оценка: +13
K>может стоит меня поздравить с разморозкой, но случайно наткнулся на статейку про них.
K>с одной стороны воровство оно и в африке воровство, как не обзови. с другой стороны воровать у воров (я имею в виду ритейлеров) мне кажется не таким уж и зазорным. естественно это не относится к магазинам по одной-две точки, принадлежащим тем кто действительно кровью и потом этого достиг. а вот всякие пятерочки и т.п. сочувствия ни капли не вызывают если честно.
K>ваше мнение?



Почти любой вор отлично умеет себя оправдывать. "Барыги — не люди". "У барыги украсть — это и не кража вовсе".
Тебе-то какое дело, потом и кровью они товары на прилавок доставляют или не потом и кровью? Не твое — значит, надо денег заплатить, чтобы взять, если прямо в подарок не раздают.
А так-то, с точки зрения многих так называемых "простых" людей у тебя, например, тоже незазорно что-то украсть, ты же в теплом офисе без мозолей на руках не пойми за что деньги получаешь.
Re[2]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 11:52
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>И всё. И дальше ничего говорить не надо.

Этично ли украсть у вора если все знают что это наворованное?
Sic luceat lux!
Re[4]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 11:56
Оценка: +2
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>У ритейла маржа небольшая. Если ты думаешь что они рубят по 300% со всего, то ты не прав.

У сетевиков с маржой всё ок, не 300%, конечно, но они всегда в плюсе, это если про продукты, а у тех, кто тряпками торгует бывает и по 300% и больше.

Небольшая маржа у мелких и фрачайзи, хотя последние вроде тоже всегда в плюсе.

PS Но это никак не оправдывает воровство.
Счастье — это Glück!
Re[3]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Этично ли украсть у вора если все знают что это наворованное?

Нет, даже если это назвать не воровством, а экспроприацией.
Счастье — это Glück!
Re: шоплифитинг
От: Homunculus Россия  
Дата: 09.10.19 12:01
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>ваше мнение?


Это путь к хаосу.
Re: шоплифитинг
От: akasoft Россия  
Дата: 09.10.19 12:10
Оценка: +1
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>ваше мнение?


Вор должен сидеть в тюрьме. (тм)
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: шоплифитинг
От: L.Long  
Дата: 09.10.19 12:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

LL>>И всё. И дальше ничего говорить не надо.

K>Этично ли украсть у вора если все знают что это наворованное?

Вопрос сводится к первым трем словам, остальные не имеют к нему никакого отношения.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: шоплифитинг
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.10.19 12:27
Оценка:
K>>У ритейла маржа небольшая. Если ты думаешь что они рубят по 300% со всего, то ты не прав.
DO>У сетевиков с маржой всё ок, не 300%, конечно, но они всегда в плюсе

Да неужели? Нобелевка по экономике: люде не торгуют себе в убыток, а торгуют с маржой. Кто бы мог себе представить

DO>, это если про продукты, а у тех, кто тряпками торгует бывает и по 300% и больше.


У продуктов маржа всегда низкая. Тряпки — да, там маржа может быть выше, но это тоже сильно зависит от многих условий. Но Кайфа в первую очередь упомянул «Пятерочку».

DO>Небольшая маржа у мелких и фрачайзи, хотя последние вроде тоже всегда в плюсе.


Это туда же, в нобелевку по экономике. «Бизнес существует, чтобы зарабатывать деньги».

Первая проблема мелких магазинов и одиночек в том, что поставщики товара им не будут отдавать товар по той же цене, что крупным сетям. Потому что там, где мелкий магазин купить одну упаковку фанты и два киллограмма курицы в неделю, крупная сеть будет покупать десять тысяч бутылок фанты и десять тонн курицы в день.

Вторая проблема мелких магазинов и одиночек в том, что там, где мелкий магазин сможет продать упаковку фанты и два киллограмма курицы в неделю, крупная сеть будет продавать десять тысяч бутылок фанты и десять тонн курицы в день.

В итоге крупная сеть при той же марже, что и мелкий магазин/одиночка, сможет продавать по более низким ценам и зарабатывать при этом больше денег.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[6]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 12:45
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Да неужели? Нобелевка по экономике: люде не торгуют себе в убыток, а торгуют с маржой.

Так ты вроде в Швеции, ну так напиши же в Нобелевский комитет! А то всё только грозишься .

M>Первая проблема

M>Вторая проблема
M>В итоге крупная сеть при той же марже,
Конечно же всё не так . Крупная сеть нагибает поставщиков так, что они ей отдают товары почти по себестоимости, при этом накручивая маржу в разы, и это же распространяется на их франзайзи. Про ретробонусы слышал? Это такой механизм выдаивания поставщиков, а еще они требуют скидок за реализацию, и обязательный возврат нераспроданного товара. Крупная сеть не рискует вообще ничем, спихивая все риски на поставщиков и выкручивая им руки. Мелким это не под силу, именно поэтому маржа мелких магазинов на грани окупаемости, и именно поэтому в мелких магазинах можно найти товары брендов, которых нет в сетевых.
Счастье — это Glück!
Re[5]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 12:59
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>У сетевиков с маржой всё ок, не 300%, конечно, но они всегда в плюсе, это если про продукты, а у тех, кто тряпками торгует бывает и по 300% и больше.

Да ты что. Посмотри интервью того же Галицкого, он там этот вопрос затрагивает. У сетевиков маржа как раз в районе +-20% если не меньше. Именно поэтому сетевику важно продавать много и разного.

DO>а у тех, кто тряпками торгует бывает и по 300% и больше.

Поэтому все и покупают на амазоне и али.

DO>Небольшая маржа у мелких и фрачайзи, хотя последние вроде тоже всегда в плюсе.

У этих как раз наценки выше.
Sic luceat lux!
Re[6]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 13:03
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Да ты что. Посмотри интервью того же Галицкого, он там этот вопрос затрагивает.

Интервью Галицкого Естественно любой ритейлер будет плакаться о своей нелегкой судьбинушке

DO>>Небольшая маржа у мелких и фрачайзи, хотя последние вроде тоже всегда в плюсе.

K>У этих как раз наценки выше.
Не наценки, а цены.
Счастье — это Glück!
Re[7]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 13:07
Оценка: :))
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>>Да ты что. Посмотри интервью того же Галицкого, он там этот вопрос затрагивает.

DO>Интервью Галицкого Естественно любой ритейлер будет плакаться о своей нелегкой судьбинушке
По крайне мере это профи который объясняет почему и откуда получаются такие цены, а не такие как ты у которых нет познаний ни в бизнесе, ни в ритейле.

DO>>>Небольшая маржа у мелких и фрачайзи, хотя последние вроде тоже всегда в плюсе.

K>>У этих как раз наценки выше.
DO>Не наценки, а цены.
Как раз таки наценки, та самая маржа, за счёт этого и цена выше. Притом что закупочные цены могут не отличаться.
Sic luceat lux!
Re[8]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Как раз таки наценки, та самая маржа, за счёт этого и цена выше. Притом что закупочные цены могут не отличаться.


И после этого ты пишешь:

... такие как ты у которых нет познаний ни в бизнесе, ни в ритейле.


PS Коллега, я был с обеих сторон ритейла (и со стороны поставщиков, и со стороны ритейлеров), и не надо мне рассказывать как там все устроено. ОК?
Счастье — это Glück!
Re[6]: шоплифитинг
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.10.19 13:16
Оценка:
DO>>У сетевиков с маржой всё ок, не 300%, конечно, но они всегда в плюсе, это если про продукты, а у тех, кто тряпками торгует бывает и по 300% и больше.
K>Да ты что. Посмотри интервью того же Галицкого, он там этот вопрос затрагивает. У сетевиков маржа как раз в районе +-20% если не меньше.

20% это что-то как-то совсем дофига (это если про продукты). Возможно, 20% — на ряд продуктов, вряд ли на все.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[9]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 13:18
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>PS Коллега, я был с обеих сторон ритейла (и со стороны поставщиков, и со стороны ритейлеров), и не надо мне рассказывать как там все устроено. ОК?

На какой должности? Менеджером торгового зала работал?
Sic luceat lux!
Re[10]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 13:31
Оценка: +2
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>На какой должности? Менеджером торгового зала работал?

По специальности, коллега, автоматизация бизнес-процессов .
Счастье — это Glück!
Re: шоплифитинг
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 09.10.19 13:38
Оценка: +5
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>может стоит меня поздравить с разморозкой, но случайно наткнулся на статейку про них.

K>с одной стороны воровство оно и в африке воровство, как не обзови. с другой стороны воровать у воров (я имею в виду ритейлеров) мне кажется не таким уж и зазорным. естественно это не относится к магазинам по одной-две точки, принадлежащим тем кто действительно кровью и потом этого достиг. а вот всякие пятерочки и т.п. сочувствия ни капли не вызывают если честно.
K>ваше мнение?
Про этичность кражи уже всё сказали. Но даже в твоей логике не всё сходится, т.к. убытки вычтут из з.п. сотрудников и/или заложат в ценник, но никак не уменьшат "сверхприбыли капиталистов".
Re[4]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 13:53
Оценка:
DO>Нет, даже если это назвать не воровством, а экспроприацией.

т.е. отобрать наворованное чубайсом неэтично?
Re[5]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 13:57
Оценка: -1
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


DO>>Нет, даже если это назвать не воровством, а экспроприацией.

K>т.е. отобрать наворованное чубайсом неэтично?
Нет.

Этично, провести доследственную проверку, если она покажет наличие оснований для возбуждения уголовного дела, возбудить дело, провести следствие, передать дело в суд, и только суд может решить, что есть наворованное, кто есть потерпевший, и какого наказания заслуживает виновный. Только так, никакой самодеятельности.
Счастье — это Glück!
Re[6]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 14:13
Оценка: +1
DO>Этично, провести доследственную проверку, если она покажет наличие оснований для возбуждения уголовного дела, возбудить дело, провести следствие, передать дело в суд, и только суд может решить, что есть наворованное, кто есть потерпевший, и какого наказания заслуживает виновный. Только так, никакой самодеятельности.

ты по-моему смешиваешь этику и законность
Re[7]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 09.10.19 14:24
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>ты по-моему смешиваешь этику и законность

Дело в том, что отчуждать чужое имущество, даже если оно нажито нечестно, могут только специально уполномоченные люди в соответствии со специальными процедурами (судьи, суды, следствия и т.п.). Всё остальное не этично.
Счастье — это Glück!
Re[6]: шоплифитинг
От: L.Long  
Дата: 09.10.19 14:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

DO>>У сетевиков с маржой всё ок, не 300%, конечно, но они всегда в плюсе, это если про продукты, а у тех, кто тряпками торгует бывает и по 300% и больше.

K>Да ты что. Посмотри интервью того же Галицкого, он там этот вопрос затрагивает. У сетевиков маржа как раз в районе +-20% если не меньше. Именно поэтому сетевику важно продавать много и разного.

Не надо Галицкого. Вот данные из 1-х рук: наценка по молоку >100%. От главбуха фирмы, поставляющей молоко в Ашан.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 14:47
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Не надо Галицкого. Вот данные из 1-х рук: наценка по молоку >100%. От главбуха фирмы, поставляющей молоко в Ашан.

Наценка или маржа с одной бутылки? Там же по цепочке цена увеличивается.
Sic luceat lux!
Re[8]: шоплифитинг
От: L.Long  
Дата: 09.10.19 14:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

LL>>Не надо Галицкого. Вот данные из 1-х рук: наценка по молоку >100%. От главбуха фирмы, поставляющей молоко в Ашан.

K>Наценка или маржа с одной бутылки? Там же по цепочке цена увеличивается.

По какой цепочке? Вот фирма, торгующая молоком, она производит и фасует молочные продукты и поставляет их в Ашан (а также Пятерочку, Перекресток). Между ней и сетью никаких посредников нет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: шоплифитинг
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.10.19 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:


DO>Этично, провести доследственную проверку, если она покажет наличие оснований для возбуждения уголовного дела, возбудить дело, провести следствие, передать дело в суд, и только суд может решить, что есть наворованное, кто есть потерпевший, и какого наказания заслуживает виновный. Только так, никакой самодеятельности.


Ну да, и суд вынесет нужный Чубайсу приговор.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[8]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 15:04
Оценка:
DO>Дело в том, что отчуждать чужое имущество, даже если оно нажито нечестно, могут только специально уполномоченные люди в соответствии со специальными процедурами (судьи, суды, следствия и т.п.). Всё остальное не этично.

Одна из форм идеологии — учение о морали (нравственности), её развитии, принципах, нормах и роли в обществе.

закон воровать не позволяет. этика же вполне может позволять кому-то. этика у каждого своя
Re[9]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 09.10.19 15:06
Оценка:
LL>По какой цепочке? Вот фирма, торгующая молоком, она производит и фасует молочные продукты и поставляет их в Ашан (а также Пятерочку, Перекресток). Между ней и сетью никаких посредников нет.

может быть еще оптовик между ними.
Re[9]: шоплифитинг
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 09.10.19 15:20
Оценка: :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>По какой цепочке? Вот фирма, торгующая молоком, она производит и фасует молочные продукты и поставляет их в Ашан (а также Пятерочку, Перекресток). Между ней и сетью никаких посредников нет.

Да что ты? Молоко надо доставить, складировать, выставить на витрины, просроченное утилизировать, а ещё заложить сюда % прибыли и риски. Ну там есть ешё разные контрактные обязательства. Но сеть может покупать не на прямую, а через посредника который просто поставляет некоторый товар, например, сыр такой-то. Хотя через вторую схему работают как раз мелкие магазины.
Sic luceat lux!
Re: шоплифитинг
От: velkin Земля  
Дата: 09.10.19 15:31
Оценка: +2
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>с другой стороны воровать у воров (я имею в виду ритейлеров) мне кажется не таким уж и зазорным. естественно это не относится к магазинам по одной-две точки


А с каких пор крупные торговые сети стали ворами?

K>может стоит меня поздравить с разморозкой


Раз уж такое дело, то поищи ещё статьи про то, что у магазинов сразу закладывается в цену некий процент на случай воровства. Ворует покупатель, ворует продавец, ворует грузчик и так далее, но всё это компенсирует честный покупатель.
Re: шоплифитинг
От: sambl74 Россия  
Дата: 10.10.19 04:30
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>может стоит меня поздравить с разморозкой, но случайно наткнулся на статейку про них.


Почитай лучше статьи про фудсейверов — это и законно, и гораздо более полезно для общества
Re[7]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.19 04:48
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>20% это что-то как-то совсем дофига (это если про продукты).

Это очень скромно.

M>Возможно, 20% — на ряд продуктов, вряд ли на все.

Может на что-то и меньше, но на что-то и существенно больше.
Re[10]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.19 04:51
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

LL>>По какой цепочке? Вот фирма, торгующая молоком, она производит и фасует молочные продукты и поставляет их в Ашан (а также Пятерочку, Перекресток). Между ней и сетью никаких посредников нет.


K>может быть еще оптовик между ними.

Между молокозаводом и Ашаном, Пятерочкой, Перекресток нет оптовика. По другим группам продуктов и не настолько крупным сетям вполне может быть.
Re[7]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.19 04:53
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>ты по-моему смешиваешь этику и законность

Вот как раз этика и запрещает воровать, в том числе у того, кто возможно получил это нечестно и не совсем честно. Как раз потому что справедливость при этом не восстановится.
Re[7]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.19 04:54
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ну да, и суд вынесет нужный Чубайсу приговор.

Осталось узнать что ты хотел бы забрать у Чубайса для восстановления справедливости. Вот лично ты себе у персонально Чубайса.
Re: шоплифитинг
От: пыщьпышь  
Дата: 10.10.19 05:52
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>с другой стороны воровать у воров (я имею в виду ритейлеров) мне кажется не таким уж и зазорным.


У бенефициаров ретейлеров ты ничего не украдешь, ты крадешь у коллектива конкретного магазина. У вот этого кассира с зарплатой 15 тысяч.
Re[2]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.19 06:38
Оценка: +2
Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

П>У бенефициаров ретейлеров ты ничего не украдешь, ты крадешь у коллектива конкретного магазина. У вот этого кассира с зарплатой 15 тысяч.

Не факт, предполагаю, что некоторый процент на воровство заложен, если бы вся недостача списывалась на сотрудников, то наблюдение за покупателями де-факто было бы основным занятием всех сотрудников магазина, не наблюдаю что они уделяли этому хоть сколько заметное внимание.
Re[10]: шоплифитинг
От: L.Long  
Дата: 10.10.19 07:19
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


LL>>По какой цепочке? Вот фирма, торгующая молоком, она производит и фасует молочные продукты и поставляет их в Ашан (а также Пятерочку, Перекресток). Между ней и сетью никаких посредников нет.


K>может быть еще оптовик между ними.


Может, но это не тот случай. Тут оптовик — это сам холдинг.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: шоплифитинг
От: L.Long  
Дата: 10.10.19 07:21
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>>По какой цепочке? Вот фирма, торгующая молоком, она производит и фасует молочные продукты и поставляет их в Ашан (а также Пятерочку, Перекресток). Между ней и сетью никаких посредников нет.

K>Да что ты?

Вот именно так.

K>Молоко надо доставить, складировать, выставить на витрины, просроченное утилизировать, а ещё заложить сюда % прибыли и риски.


Это и есть работа ритейлера.

K>Ну там есть ешё разные контрактные обязательства. Но сеть может покупать не на прямую, а через посредника который просто поставляет некоторый товар, например, сыр такой-то. Хотя через вторую схему работают как раз мелкие магазины.


При чем тут "может" и всякие предположения, когда речь о совершенно конкретной фирме?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 10.10.19 08:02
Оценка:
P>Не факт, предполагаю, что некоторый процент на воровство заложен, если бы вся недостача списывалась на сотрудников, то наблюдение за покупателями де-факто было бы основным занятием всех сотрудников магазина, не наблюдаю что они уделяли этому хоть сколько заметное внимание.

согласен. регулярно наблюдаю кражи даже не в час пик. что творится в час пик если экстраполировать — думаю продавцы менялись бы раз в месяц, если бы недостачу распределяли.
Re[8]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 10.10.19 08:04
Оценка:
P>Вот как раз этика и запрещает воровать, в том числе у того, кто возможно получил это нечестно и не совсем честно. Как раз потому что справедливость при этом не восстановится.

запрещает закон. этика давит на междуушный узел, что так делать нехорошо (ну или не давит. зависит от этики конкретного индивида)
Re[8]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 10.10.19 08:05
Оценка:
P>Осталось узнать что ты хотел бы забрать у Чубайса для восстановления справедливости. Вот лично ты себе у персонально Чубайса.

ну вообще говоря все. абсолютно. включая жену и детей гыгы (если они у него в наличии)
Re[3]: шоплифитинг
От: Dym On Россия  
Дата: 10.10.19 08:29
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Не факт, предполагаю, что некоторый процент на воровство заложен, если бы вся недостача списывалась на сотрудников, то наблюдение за покупателями де-факто было бы основным занятием всех сотрудников магазина, не наблюдаю что они уделяли этому хоть сколько заметное внимание.

Процент заложен, но палят крадунов тоже. Во-первых, по камерам, в том числе и по скрытым, во-вторых, в крупных магазинах и гиперах охрана ходит по торговому залу под видом покупателей.
Счастье — это Glück!
Re: шоплифитинг
От: Gradiens  
Дата: 10.10.19 08:45
Оценка: +3
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>может стоит меня поздравить с разморозкой, но случайно наткнулся на статейку про них.

K>с одной стороны воровство оно и в африке воровство, как не обзови. с другой стороны воровать у воров (я имею в виду ритейлеров) мне кажется не таким уж и зазорным. естественно это не относится к магазинам по одной-две точки, принадлежащим тем кто действительно кровью и потом этого достиг. а вот всякие пятерочки и т.п. сочувствия ни капли не вызывают если честно.
K>ваше мнение?
Это — незаконные действия, и лежат они в правовом поле, а не в эмоциональном. Твое сочувствие или одобрение никак факт преступления не меняют.
Но если хочешь поговорить об эмоциях — пожалуйста.
Каждый раз, когда кто-то ворует из магазина — за это платишь лично ты. Потому что конечная цена корректируется с учетом убытков вида разбилось/испортилось/своровали.
Так что когда лично ты покупаешь пакет гречки — ты отстегиваешь рубль чтобы оплатить сворованное. Пакет молока — еще рубль.
То есть, еще раз: воруют не у магазина. Воруют у тебя.
Re[3]: шоплифитинг
От: TMU_1  
Дата: 10.10.19 09:32
Оценка:
П>>У бенефициаров ретейлеров ты ничего не украдешь, ты крадешь у коллектива конкретного магазина. У вот этого кассира с зарплатой 15 тысяч.
P>Не факт, предполагаю, что некоторый процент на воровство заложен, если бы вся недостача списывалась на сотрудников, то наблюдение за покупателями де-факто было бы основным занятием всех сотрудников магазина, не наблюдаю что они уделяли этому хоть сколько заметное внимание.



Был шапочно знаком с человеком, который как раз организовывал службу безопасности в одной локальной (региональной) торговой сети. Главная задача и забота — борьба с воровством среди персонала.
Покупателей на самотек не бросают, конечно, но они дают, в общем, приемлемый процент потерь, так сказать.

Использовали и кнут, и пряник, так сказать.
Охране премии в 50% от стоимости спасенного, так сказать, камер во внутренних помещениях в два раза больше, чем в торговом зале ), охранников регулярно переводили из магазина в магазин, чтобы не налаживались личные контакты с персоналом.
С другой стороны, персонал вечером мог забрать нераспроданную кулинарию за 10-20% цены, ну и вообще, при покупке в своем же магазине имел приличные скидки.
Re[4]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 10.10.19 10:05
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Охране премии в 50% от стоимости спасенного, так сказать, камер во внутренних помещениях в два раза больше, чем в торговом зале ), охранников регулярно переводили из магазина в магазин, чтобы не налаживались личные контакты с персоналом.

Все так. И нас подобная местная сеть есть, но массовые магазины, наподобие Магнита и Пятерочки забивают на охрану. Можно предположить, что некий контроль и аудит несомненно ведется, но штатных охранников в магазинах просто нет. Там практически каждый продавец это часто и кассир, и работник зала, и охранник и грузчик.
Re[8]: шоплифитинг
От: alpha21264 СССР  
Дата: 10.10.19 21:13
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Ну да, и суд вынесет нужный Чубайсу приговор.

P>Осталось узнать что ты хотел бы забрать у Чубайса для восстановления справедливости. Вот лично ты себе у персонально Чубайса.

А можно поинтересоваться, откуда лично в твоей голове возник такой вопрос лично ко мне?
Какого рода ответ ты от меня ожидаешь?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: шоплифитинг
От: sharpman Россия  
Дата: 10.10.19 21:21
Оценка: -1
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>То есть, еще раз: воруют не у магазина. Воруют у тебя.


Полный бред
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.

Re[7]: шоплифитинг
От: Masterspline  
Дата: 10.10.19 22:35
Оценка: :)
DO>Конечно же всё не так . Крупная сеть нагибает поставщиков так, что они ей отдают товары почти по себестоимости, при этом накручивая маржу в разы, и это же распространяется на их франзайзи. Про ретробонусы слышал? Это такой механизм выдаивания поставщиков, а еще они требуют скидок за реализацию, и обязательный возврат нераспроданного товара. Крупная сеть не рискует вообще ничем, спихивая все риски на поставщиков и выкручивая им руки. Мелким это не под силу, именно поэтому маржа мелких магазинов на грани окупаемости, и именно поэтому в мелких магазинах можно найти товары брендов, которых нет в сетевых.

При наличии конкуренции (а торговля очень конкурентная сфера) это приводит к тому, что магазины продают большинство товаров по себестоимости, а некоторые (хлеб, молоко, сигареты) даже ниже себестоимости. Для супермаркетов продукты — вообще не товар, а замануха для покупателя, чтобы создать трафик и заработать на отдельных видах товаров. Например, сезонные товары закупают в Китае мегабольшими партиями и сами же привозят. Вот на них и зарабатывают (если сумеют распродать, потому что их вернуть поставщику не получится). Ну и до кучи — поставщики тоже не идиоты, в сетевых магазинах условия, кончено, жесткие, но насильно поставщиков никто не заставляет идти к сетевикам.
Re[9]: шоплифитинг
От: pagid Россия  
Дата: 11.10.19 03:39
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А можно поинтересоваться, откуда лично в твоей голове возник такой вопрос лично ко мне?

Из первоначальной темы поднятой Кайфой. Насколько правильно "взять своё"
A>Какого рода ответ ты от меня ожидаешь?
Никакого.
Re[5]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 11.10.19 13:35
Оценка:
P>Все так. И нас подобная местная сеть есть, но массовые магазины, наподобие Магнита и Пятерочки забивают на охрану. Можно предположить, что некий контроль и аудит несомненно ведется, но штатных охранников в магазинах просто нет. Там практически каждый продавец это часто и кассир, и работник зала, и охранник и грузчик.

в пятерочке не забивают. лично видел к мужику передо мной в очереди подбежала тетка и вытащила у него из кармана чекушку после чего ему отказали в обслуживании (не продали пиво, которое он собирался взять легально)
подкат кстати к нему девки приколол: "отдавай мою водку! быстро!"

а вот в магните да. вся охрана — не занятые основной деятельностью продавцы. камеры выведены непосредственно к кассам. легко понять как они там контролируют воровство в часы пик
Re[3]: шоплифитинг
От: Gradiens  
Дата: 14.10.19 07:52
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>То есть, еще раз: воруют не у магазина. Воруют у тебя.


S>Полный бред



Ну давай тогда свою версию происходящего.
Я вот не представляю откуда еще возьмутся деньги для покрытия потерь, кроме как из карманов покупателей.

Ну вот смотри, например, магазин покупает пачку молока за 50 руб. а продает за 110 руб.
50р — поставщику
20р — з/п продавцов
30р — аренда.
(понятно, в реальности модель сложнее)

остается 10р — прибыли.

А теперь пришел какой-то Робин, мать его, Гуд, и украл товара на 10р.
И вот ты реально веришь, что капиталист скажет "ну ладно, меня обворовывают, буду теперь работать без прибыли"?

Капиталист просто повысит цену на украденные 10р. И ты будешь уже платить не 110р, а 120р за ту же самую пачку молока. То есть по факту ты оплатишь сворованное.
Re[4]: шоплифитинг
От: Kaifa Россия  
Дата: 14.10.19 08:55
Оценка:
G>Капиталист просто повысит цену на украденные 10р. И ты будешь уже платить не 110р, а 120р за ту же самую пачку молока. То есть по факту ты оплатишь сворованное.

за копейку он покупает. или за две если сильно воруют
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.