Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Не понял. Откуда в доме? Баки не хранятся дома. Более того, французский мусор обычно пищевой, его относительно мало. А картон, стекло и пластик хоть год лежит без проблем.

Ну перед домом, окно не открыть, без противогаза не подойти. А из пищевого мусора достаточно 1-й упаковки от мяса, чтобы благоухать уже через день, или даже полдня в жаркую погоду.

·>Это где каждый день вывозят? Типично ставят побольше баков и вывозят пару раз в месяц, остальное время оно ароматизирует весь двор и каждый день мимо ходить приходится.

Первый раз такое слышу. У меня даже в поселке, пока не все заселились, вывозили 2-3 раза в неделю, потом стали каждый день. А уж в Москве всегда ежедневно вывозили и вывозят.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Конкертно в Осло — да, даже с пластиковым ободком для крышки.
А потом при подготовке макулатуры к переработке рабочие будут вынуждены отбрасывать их в сторону

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>А потом при подготовке макулатуры к переработке рабочие будут вынуждены отбрасывать их в сторону
Врядли. Как их перерабатывают в деталях не знаю.

Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>С мусоркой главная проблема даже не ароматы Франции и близлежащих стран, а сопутствующие мусорке животные — крысы и тараканы.

Оно все вместе, одно сопутствует другому. Зато можно опарышей для рыбалки заготавливать, если по неделе держать тухляк, там, вроде, даже меньше времени нужно.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>·>Не понял. Откуда в доме? Баки не хранятся дома. Более того, французский мусор обычно пищевой, его относительно мало. А картон, стекло и пластик хоть год лежит без проблем.
Ops>Ну перед домом, окно не открыть, без противогаза не подойти. А из пищевого мусора достаточно 1-й упаковки от мяса, чтобы благоухать уже через день, или даже полдня в жаркую погоду.
Не сталкивался с таким. Если там нет куска мяса, а просто испачкано, то оно сразу высыхает, особенно в жару.

Ops>·>Это где каждый день вывозят? Типично ставят побольше баков и вывозят пару раз в месяц, остальное время оно ароматизирует весь двор и каждый день мимо ходить приходится.
Ops>Первый раз такое слышу. У меня даже в поселке, пока не все заселились, вывозили 2-3 раза в неделю, потом стали каждый день. А уж в Москве всегда ежедневно вывозили и вывозят.
Может быть, про Москву и коттеджные посёлки не знаю. В провинции в лучшем случае два раза в неделю ездят. Притом даже если мусоровоз проезжает, полупустые баки не вытряхивает, а оставляет до следующего рейса. И перманентный толстый слой французской косметики внутри баков.

Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>В провинции в лучшем случае два раза в неделю ездят.
У нас вывозят каждый день. Во всяком случае из тех контейнеров, что мне видны из окна. Из их тех, что под мусоропроводом стоят 3 раза в неделю.

·>Притом даже если мусоровоз проезжает, полупустые баки не вытряхивает, а оставляет до следующего рейса.
Никогда такого не видел.

Здравствуйте, ·, Вы писали:

Ops>>Отвратительно.
·>А какая альтернатива? Так лучше?

Как ни странно, даже так лучше — здесь все дерьмо в одом месте, а не размазано по всей улице ровным слоем. Но чаще оно все же не так, а несколько цивильнее.

Здравствуйте, ·, Вы писали:

Ops>>Нет уж, лучше мусорка поодаль, которую каждый день вывозят.
·>Это где каждый день вывозят? Типично ставят побольше баков и вывозят пару раз в месяц, остальное время оно ароматизирует весь двор и каждый день мимо ходить приходится.

Вот нафига такое писать? Мусор вывозит мусоровоз раз в день, иначе двор просто утонет в мусоре.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>буду мусорить только в специально отведенных для этого местах. дальнейшая судьба этого мусора меня не интересует
А земля она круглая и относительно маленькая...

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>А земля она круглая и относительно маленькая...

Если ты в Лихтенштейне живешь — то ты прав. Если в РФ — то она считай для тебя безграничная. Также и в мусорном вопросе — даже сейчас, несмотря на отсутсвие разделения мусора и всякого такого — в РФ чище на улицах и дорогах чем скажем, в Греции какой или там Грузии.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Там где чисто, еще как раз меньше сорят (в смысле сортируют мусор ибо это банально дешевле).

Прваваавильно, сначала сделать сортировку мусора (это, кстати, будет дешевле) — там где чисто, т.е. там, где убирают, — только потом помощь общественности — будут меньше сорить, т.е. сортировать.

PS
Мы же тоже с понятиями: если сортируют да не справляются, то помочь завсегда, а вот если мы тут кажилимся в маленьких кухоньках, а эти упыри всё обратно из разделки в одну свалку сваливают...

Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Не сталкивался с таким. Если там нет куска мяса, а просто испачкано, то оно сразу высыхает, особенно в жару.

Я обычно не выворачиваю упаковку из-под мяса. Как из нее чему-то испаряться?

·>Может быть, про Москву и коттеджные посёлки не знаю. В провинции в лучшем случае два раза в неделю ездят. Притом даже если мусоровоз проезжает, полупустые баки не вытряхивает, а оставляет до следующего рейса. И перманентный толстый слой французской косметики внутри баков.

Да откуда им быть полупустыми? В Союзе — да, мусора мало было, сейчас же мусор генерируется с огромной скоростью — на килограмм полезной массы тратят по 2 кило упаковки. Ты когда поуехал, что у тебя такие представления?

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Если ты в Лихтенштейне живешь — то ты прав. Если в РФ — то она считай для тебя безграничная.
Конкретно в СПб я постоянно езжу мимо крупнейшей искусственной горы в Европе: южной свалки. Ее закрыли, но еще пару лет назаж запах распространялся на десяток км. Никто не заморачивается с вывозом мусора в тайгу.

G>Также и в мусорном вопросе — даже сейчас, несмотря на отсутсвие разделения мусора и всякого такого — в РФ чище на улицах и дорогах чем скажем, в Греции какой или там Грузии.
Это никак не оправдывает нежелание сделать лучше.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

aik>>Не улавливаю связи, с чего вдруг понадобился дом с площадкой? У многоквартирного дома или таунхауза вполне водятся большие баки, в пределах 150м от подъезда. Ерунда какая то,
П>Не ерунда. Я нищеброд, у меня кухня 6 метров. Каждый миллиметр на счету.

Вместо одного большого ведра ставится 2 поменьше, в Икее такое есть.

aik>>вместо одного ведра на кухне держать два.
П>Ты писал про три.

У меня третий бак — это для зелёных отходов с бэкярда, типа травы, веток, сорняков, тебе не актуально.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Конкретно в СПб я постоянно езжу мимо крупнейшей искусственной горы в Европе: южной свалки. Ее закрыли, но еще пару лет назаж запах распространялся на десяток км. Никто не заморачивается с вывозом мусора в тайгу.

Это всего лишь вопрос конкретной организации свалки. Любую предметную область можно изгалдить хреновой реализацией.

S>Это никак не оправдывает нежелание сделать лучше.


Нормально организованная свалка при наличии достаточного запаса по месту — это и есть лучший вариант, как наименее трудозатратный для всех.

Можно сказать, что типа, "так мы всю загадим страну", но не, не загадим. Если в стране места достаточно чтобы в течении десятка тысяч лет хранить мусор в текущем режиме (когда на экологию и людей это влияет исключительно в малых масштабах и локально, как вот сейчас например) — то в общемто, проблемы вообще нет, т.к. скорее всего цивилизация или не проживет столько, или найдет более технологичные и менее трудозатратные способы решения мусорного вопроса.


А если места мало, как в Европе, то да, придется как то вопрос решать сейчас. Но у нас — место в основном, не просто много — а с огромным запасом много, при достаточно рациональном подходе к организации вопроса.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>>>Ну то есть ради прибылей мусороперерабатывающих компаний люди должны лишиться удобств и еще тратить время и силы на сортировку. Отличный план.

G>>Прибыль прибылью, но если место закончиться на свалках, то придется ходить. Как бы понятно что на этом деньги ктото будет делать, но а какие варианты другие?

M>Другие варианты — не заниматься карго-культом по принципу, чтобы "как в Европе", не понимая почему и в каких условиях там так. У нас уже огромное количество обезлюдевших деревень, и вообще большая территория, есть места где очень низкая плотность населения. Так что просто строить надо свалки не под боком у жителей и место еще долго не закончится.

Давай ради интереса.

Открой карту Московской области ради интереса и ткни пальцем где бы ты к примеру разместил бы новый полигон гектаров на 50 и в 20-30 км не было ни одного населенного пункта.

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>·>Не сталкивался с таким. Если там нет куска мяса, а просто испачкано, то оно сразу высыхает, особенно в жару.
Ops>Я обычно не выворачиваю упаковку из-под мяса. Как из нее чему-то испаряться?
Может упаковки разные. Тут оно в треях продаётся, после сдирания плёнки выворачивать особо нечего, всё наружу.

Ops>·>Может быть, про Москву и коттеджные посёлки не знаю. В провинции в лучшем случае два раза в неделю ездят. Притом даже если мусоровоз проезжает, полупустые баки не вытряхивает, а оставляет до следующего рейса. И перманентный толстый слой французской косметики внутри баков.
Ops>Да откуда им быть полупустыми? В Союзе — да, мусора мало было, сейчас же мусор генерируется с огромной скоростью — на килограмм полезной массы тратят по 2 кило упаковки.
Ты сильно преувеличиваешь. Хотя если смотреть по объему, а не массе, то наверное да. Прессуется упаковка на ура.

Ops>Ты когда поуехал, что у тебя такие представления?
Ну понауехал я из России, а не Союза... 10+ лет назад. Потом лет 8 назад жил в Киеве — мусоропровод, от которого перманентный аромат в подъезде и радующие взор и обоняние баки повсюду во дворах. Ок, возможно за это время что-то изменилось.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Это пример негативной пропаганды. А вот если бы давали при приёме сортированного мусора некие существенные индульгенции по оплате того же мусора, это был бы пример позитивной пропаганды.
Так в России не бывает.

Cпецифика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряником тоже бьют.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Частично — да. Мусора кратно меньше при сортировке (банальное отделение пластиковых бутылок значительно уменьшает объем). Если картон отдельно, то сложенная картонная коробка из под молока места сильно меньше занимает.

Мусор вообще-то прессуют. Если планируется дальняя перевозка, то это сделают первым делом.

S>Для примера в Норвегии во всех магазинах стоят автоматы по приему аллюминиевых и пластиковых бутылок, каждая бутылка стоит 2-3 кроны.

Потому что эти деньги изначально в цену заложены, хотя сама посуда даже новая может столько не стоить.

Здравствуйте, Tourist, Вы писали:


M>>Другие варианты — не заниматься карго-культом по принципу, чтобы "как в Европе", не понимая почему и в каких условиях там так. У нас уже огромное количество обезлюдевших деревень, и вообще большая территория, есть места где очень низкая плотность населения. Так что просто строить надо свалки не под боком у жителей и место еще долго не закончится.
T>Давай ради интереса.
T>Открой карту Московской области ради интереса и ткни пальцем где бы ты к примеру разместил бы новый полигон гектаров на 50 и в 20-30 км не было ни одного населенного пункта.
Фигня какая. Начнут вывозить на самолётах в тайгу, шаттлы до Солнца, а потом изобретут телепорты и компактные чёрные дыры. Всяко проще, чем "бесплатно работать на контору".