__>Объясните, кто в теме, почему завернут? __>Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше.
Точно отрицательное?
Думаю, вероятность проиграть весьма низкая, если играть на двух исходах. Если ставить на конкретные числа (и до кучи на цвет — ведь так же можно?), то там исходов слишком много, и наверно тебе дадут поиграть чуть подольше.
__>Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.
А каков механизм проигрыша крупной суммы? В какой-то момент не хватит на следующую ставку?
Если после каждого выигрыша сбрасывать ставку до первоначальной и есть денег с запасом — то гарантированно уйдешь с прибылью
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А каков механизм проигрыша крупной суммы? В какой-то момент не хватит на следующую ставку?
Да, либо не хватит, либо завернут.
M>Если после каждого выигрыша сбрасывать ставку до первоначальной и есть денег с запасом — то гарантированно уйдешь с прибылью
Раз уйдешь, два уйдешь, но потом за один проигрышь проиграешь скорее всего больше, чем выиграл в сумме.
В общем, как работа не годится. Надо что-то другое придумать, МММ, наприер. Ах, да, тоже было уже...
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро"). U>>"10" не выпало. U>>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.
M>Ничего не повышается. M>Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут
Это называется стратегия "Мартингейла" и "выигрыш" будет равен только первоначальной стартовой ставке.
И то если игрок не попадет в длинную полосу проигрышей и у него не закончатся деньги или не упрется в потолок ставок установленный в казино.
Еще в бумажной "Компьютерре" был целый интересный выпуск посвященный казино и рулетке
M>Лучше играть на тотализаторе. Я на наших кривоногих этим летом 25 поднял
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Вероятность того, что в одной попытке 10 не выпадет = 36/37. В двух попытках, поскольку события независимые, 36/37 * 36/37, в трех... ну понятно. TMU>Считать лень, но на достаточно длинной серии вероятность невыпадения 10-ки станет очень маленькой. Главное, чтобы упорства и денег ставить на один и тот же номер хватило ))
Еще надо не забывать, что нужно отыграть уже проигранное
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Раз уйдешь, два уйдешь, но потом за один проигрышь проиграешь скорее всего больше, чем выиграл в сумме.
AD>В общем, как работа не годится. Надо что-то другое придумать, МММ, наприер. Ах, да, тоже было уже...
Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:
__>Объясните, кто в теме, почему завернут? __>Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше. __>Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.
Вот именно поэтому никто не завернет. Да еще и в потолок ставок упрешься быстрее, чем что-нибудь значительное выиграешь.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Точно отрицательное? M>Думаю, вероятность проиграть весьма низкая, если играть на двух исходах. Если ставить на конкретные числа (и до кучи на цвет — ведь так же можно?), то там исходов слишком много, и наверно тебе дадут поиграть чуть подольше.
Не завернут. Там мат ожидание в пользу казино намного выше чем кажется.
__>>Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.
M>А каков механизм проигрыша крупной суммы? В какой-то момент не хватит на следующую ставку? M>Если после каждого выигрыша сбрасывать ставку до первоначальной и есть денег с запасом — то гарантированно уйдешь с прибылью
Нет. Один, два раза уйдешь, а потом все сольешь. Тупо в потолок ставки упрешься, а 10-12 раз одни и тот же цвет это не так уж и редко случается. При этой ситуации ты проигрываешь намного больше своего ожидаемого выигрыша.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Нет. Один, два раза уйдешь, а потом все сольешь. Тупо в потолок ставки упрешься, а 10-12 раз одни и тот же цвет это не так уж и редко случается. При этой ситуации ты проигрываешь намного больше своего ожидаемого выигрыша.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Считать лень, но на достаточно длинной серии вероятность невыпадения 10-ки станет очень маленькой. Главное, чтобы упорства и денег ставить на один и тот же номер хватило ))
В это некоторым трудно поверить, но вероятность выпадения N десяток такая же как и выпадения любой другой последовательности той же длины. Вероятность кстати (1/37)^N. Вобщем пофиг на какой номер ставить.
Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:
__>Объясните, кто в теме, почему завернут? __>Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше. __>Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.
Будет отрицательным ожидание разницы количества выигрышей и проишрышей, но не сумма, т.к. ставка может меняться.
Не знаток казино, пусть меня поправят, если что. Как я понял из комментариев, существует выигрышная стратегия — ставить все увеличивающуюся сумму. Выигрышная статистически, конечно, без гарантий. В такой стратегии, как я догадываюсь, мы на каждом шаге ставим все увеличивающуюся сумму, такую, чтобы выигрыш компенсировал проигрыш на всех предыдущих шагах. Если выигрыш линейно пропорционален ставке, то ставка должна расти приблизительно квадратично с каждым шагом для компенсации проигрыша. Вероятность выигрыша на каждом шаге будет все та же 1/37, на что ставить все равно. Казино не любят извращенцев, поэтому такого стратега быстро вычислят и что-нибудь с ним сделают (в кино было, емнип, в первый раз вежливо просят выйти вон, второй раз дают по морде, третий раз — в тазик с бетоном и в водоем). При этом ни при какой стратегии выигрыш за конечное число раундов не гарантируется, только за бесконечность.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.
Была у меня знакомая девушка, которая работала крупье в казино. Так она рассказывала, что с этой стратегией периодически к ней приходили студентики и также периодически проигрывались
Это два разных события.
1) Вероятность выпадения 10 в одном испытании.
2) Вероятность того что 10 выпадет хотя бы 1 раз за 10000 испытаний.
В первом случае это 1/37, а во втором надо считать но мне лень.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>В общем, как работа не годится. Надо что-то другое придумать, МММ, наприер. Ах, да, тоже было уже...
МММ, кстати отдельная и очень интересная тема. Особенно интересно, кто бенефициар этого мероприятия. Известно, что Сергей Мавроди, создатель МММ, умер в бедности. Как и Карло Понци, который первым реализовал подобную финансовую пирамиду на Западе.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Казино не любят извращенцев, поэтому такого стратега быстро вычислят и что-нибудь с ним сделают (в кино было, емнип, в первый раз вежливо просят выйти вон, второй раз дают по морде, третий раз — в тазик с бетоном и в водоем). При этом ни при какой стратегии выигрыш за конечное число раундов не гарантируется, только за бесконечность.
Я не понимаю, зачем казино его выгонять. Ну хочет человек рискнуть миллионом ради выигрыша в один доллар, зачем ему мешать, опять же клиентуру будоражить. Да и про максимальный размер ставки уже сказали.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Сейчас ничего не помню, кроме того что единственная игра, в которую можно выиграть в казино — это блек-джек.
Там есть выигрышные стратегии, которые быстро просекаются (и пресекаются) работниками казино.
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP> Это независимые события
Ага, только событие "дважды подряд не выпала 10" — это уже другое событие. И вероятность его меньше, чем "1 раз подряд не выпала 10".
Так что если всё время ставить на 10, то с каждым разом вероятность выигрыша повышается. Не в данный конкретный вброс выиграть, а с начала игры.
Отсюда всякие стратегии удвоения ставок. Только вот работают они в только теории на бесконечности.
). Не суть. 
