Приветствую.

Вчера с сыном трепались на счет казино (он всё мечтает быстро и в одночасье разбогатеть. Щас на очереди — крупные выигрыши ). Не суть.

В общем, по сабжу с институтских времен помню такую тему (хотя может очень смутно, и совсем неправильно на самом деле).

Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
"10" не выпало.
В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Я ничего не путаю? Если не путаю — то почему так, ведь круг на рулетке тот же, циферки с него не убираются?
А если путаю, то наверное совсем мимо меня ТВ прошла, а то что помнил — забыл к старости

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Нет, вероятность выпадения "10" не повышается.

Ты путаешь людьми, которые считают карты. Там действительно есть подобные стратегии. А на рулетке вероятность всегда одинаковая.

U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем.
Это независимые события, из чего следует что прибыльной стратегии не существует.
Рабочие варианты с рулеткой:
0. Открыть своё казино
1. Тырить фишки со стола
2. Следить за теми кто выиграл и как то тянуть с них деньги, пользуясь щедростью и тщеславием победителя

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем.

Нет, не повышается. Круг-то тот же самый.

U>И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Могут, но они ошибаются.

U>Я ничего не путаю?

Путаешь с тем, что если вот так крутили-крутили 10000 раз и ни разу "10" не выпало — то вероятность такого события — она очень, очень мала. Но когда запустишь 10001-й раз, вероятность выпадения "10" будет все равно 1/37
Забавная вещь теорвер

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

U>>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем.
TSP>Это независимые события, из чего следует что прибыльной стратегии не существует.

Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.

AD>Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.
Если ты про постоянное увеличение ставок, то матожидание выигрыша там всё равно отрицательное.

F>Путаешь с тем, что если вот так крутили-крутили 10000 раз и ни разу "10" не выпало
Если десять тысяч раз, то скорее всего рулетка имеет конструктивный дефект или управляется.

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Путаешь с тем, что если вот так крутили-крутили 10000 раз и ни разу "10" не выпало — то вероятность такого события — она очень, очень мала. Но когда запустишь 10001-й раз, вероятность выпадения "10" будет все равно 1/37
F>Забавная вещь теорвер

А если механику "подмазали", то вероятность 10 может быть и намного меньше 1/37

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10".

Неверно. Вероятность случайного события не зависит от предыдущих.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

AD>>Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.
TSP>Если ты про постоянное увеличение ставок, то матожидание выигрыша там всё равно отрицательное.

Я про бесконечное увеличение ставок. Это почти то же самое, но совсем не.

AD>Я про бесконечное увеличение ставок. Это почти то же самое, но совсем не.
Так можно проторчать казино до самой тепловой смерти вселенной.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Если ты про постоянное увеличение ставок, то матожидание выигрыша там всё равно отрицательное.

На каждом конечном числе шагов — да, отрицательное. Но единичная вероятность выиграть любую заранее оговоренную сумму в конце алгоритма и единичная вероятность что алгоритм завершится за конечное (хотя и заранее не определённое) число шагов. Просто это физически нереализуемо, нужен бесконечный запас денег, даже если "дадут" провести в жизнь эту стратегию. При любом конечном запасе — действительно матожидание отрицательно. А при изначально бесконечном запасе денег вроде как выигрывать ещё смысла нет.

U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

это тебе в политику, все специалисты по Гауссу там обитают

U>Я ничего не путаю? Если не путаю — то почему так, ведь круг на рулетке тот же, циферки с него не убираются?

путаешь — каждое событие независимо, вероятность выпадения каждой 10 всегда 1/37, но, дьявол в деталях — те самые специально обученные челы ищут рулетки с деффектом, поскольку в реальном мире вероятность одних чисел может быть слегка выше чем других. Если я не путаю, был даже скандал с партией столов в которой вероятность была сильно больше.

ЗЫ. Эта фигня раньше работала в очко ака Блек Джек, потому что колоды из стопки не тасовали и, запоминая вышедшие карты, можно было пересчитать вероятность выпадения каждой из оставшихся карт. Пришлось казино менять правила тасования.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Так можно проторчать казино до самой тепловой смерти вселенной.

Если имелось в виду в казино, то вероятность, что понадобится больше 30 ставок (пара часов) — меньше одной миллиардной. А что за ночь не закончишь — меньше вероятности словить кирпич на голову со случайной крыши, этим можно рискнуть.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

AD>>Я про бесконечное увеличение ставок. Это почти то же самое, но совсем не.
TSP>Так можно проторчать казино до самой тепловой смерти вселенной.

Можно, но на практике не проторчишь. А чтобы такой практики не было, ставки ограничивают так или иначе. А где-то можно даже получить по лицу.

U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.
U>Я ничего не путаю? Если не путаю — то почему так, ведь круг на рулетке тот же, циферки с него не убираются?
U>А если путаю, то наверное совсем мимо меня ТВ прошла, а то что помнил — забыл к старости



Вероятность выпадения 10-ки все время одна и та же = 1/37. Об этом уже все сказали.
Тут другая вероятность меняется: вероятность НЕВЫПАДЕНИЯ 10-ки в СЕРИИ попыток.
Вероятность того, что в одной попытке 10 не выпадет = 36/37. В двух попытках, поскольку события независимые, 36/37 * 36/37, в трех... ну понятно.
Считать лень, но на достаточно длинной серии вероятность невыпадения 10-ки станет очень маленькой. Главное, чтобы упорства и денег ставить на один и тот же номер хватило ))

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Ничего не повышается.
Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут


Лучше играть на тотализаторе. Я на наших кривоногих этим летом 25 поднял

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ничего не повышается.
M>Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут

Объясните, кто в теме, почему завернут?
Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше.
Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.

Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:

__>Объясните, кто в теме, почему завернут?
__>Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше.
__>Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.

Ну мы тут обсуждаем как выиграть рубль имея триллионы.

U>>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

M>Ничего не повышается.
M>Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут

В рулетке есть 0 и 00 (не помню, может двойной ноль не всегда). Он не красный\чёрный и не чётный\нечётный. Поэтому в рулетку казино всегда выиграет если играть достаточно долго.