Казино: Теория вероятностей для чайников
От: Unforgiver Россия  
Дата: 10.01.19 15:47
Оценка: :))) :)
Приветствую.

Вчера с сыном трепались на счет казино (он всё мечтает быстро и в одночасье разбогатеть. Щас на очереди — крупные выигрыши ). Не суть.

В общем, по сабжу с институтских времен помню такую тему (хотя может очень смутно, и совсем неправильно на самом деле).

Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
"10" не выпало.
В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Я ничего не путаю? Если не путаю — то почему так, ведь круг на рулетке тот же, циферки с него не убираются?
А если путаю, то наверное совсем мимо меня ТВ прошла, а то что помнил — забыл к старости
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: Kerk Россия  
Дата: 10.01.19 15:49
Оценка: +13
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").

U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Нет, вероятность выпадения "10" не повышается.

Ты путаешь людьми, которые считают карты. Там действительно есть подобные стратегии. А на рулетке вероятность всегда одинаковая.
No taxation without representation
Отредактировано 10.01.2019 15:50 Kerk . Предыдущая версия .
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 10.01.19 15:59
Оценка: 6 (3) +10 :))) :))) :)))
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем.
Это независимые события, из чего следует что прибыльной стратегии не существует.
Рабочие варианты с рулеткой:
0. Открыть своё казино
1. Тырить фишки со стола
2. Следить за теми кто выиграл и как то тянуть с них деньги, пользуясь щедростью и тщеславием победителя
Make flame.politics Great Again!
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: fmiracle  
Дата: 10.01.19 16:01
Оценка: +4
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем.


Нет, не повышается. Круг-то тот же самый.

U>И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.


Могут, но они ошибаются.

U>Я ничего не путаю?


Путаешь с тем, что если вот так крутили-крутили 10000 раз и ни разу "10" не выпало — то вероятность такого события — она очень, очень мала. Но когда запустишь 10001-й раз, вероятность выпадения "10" будет все равно 1/37
Забавная вещь теорвер
Re[2]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: andrey.desman Россия  
Дата: 10.01.19 16:02
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

U>>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем.

TSP>Это независимые события, из чего следует что прибыльной стратегии не существует.

Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.
Re[3]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 10.01.19 16:04
Оценка: +1
AD>Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.
Если ты про постоянное увеличение ставок, то матожидание выигрыша там всё равно отрицательное.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 10.01.19 16:06
Оценка: +2
F>Путаешь с тем, что если вот так крутили-крутили 10000 раз и ни разу "10" не выпало
Если десять тысяч раз, то скорее всего рулетка имеет конструктивный дефект или управляется.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: SergeyIT Россия  
Дата: 10.01.19 16:10
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Путаешь с тем, что если вот так крутили-крутили 10000 раз и ни разу "10" не выпало — то вероятность такого события — она очень, очень мала. Но когда запустишь 10001-й раз, вероятность выпадения "10" будет все равно 1/37

F>Забавная вещь теорвер

А если механику "подмазали", то вероятность 10 может быть и намного меньше 1/37
Извините, я все еще учусь
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: Ops Россия  
Дата: 10.01.19 16:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>"10" не выпало.

U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10".

Неверно. Вероятность случайного события не зависит от предыдущих.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: andrey.desman Россия  
Дата: 10.01.19 16:13
Оценка: +1
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

AD>>Существует, только ее не дадут исполнить: либо в ограничение по сумме ставки упрешься, либо просто ставку перестанут принимать.

TSP>Если ты про постоянное увеличение ставок, то матожидание выигрыша там всё равно отрицательное.

Я про бесконечное увеличение ставок. Это почти то же самое, но совсем не.
Re[5]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 10.01.19 16:17
Оценка:
AD>Я про бесконечное увеличение ставок. Это почти то же самое, но совсем не.
Так можно проторчать казино до самой тепловой смерти вселенной.
Make flame.politics Great Again!
Re[4]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: cures Россия cures.narod.ru
Дата: 10.01.19 16:17
Оценка: +2
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Если ты про постоянное увеличение ставок, то матожидание выигрыша там всё равно отрицательное.


На каждом конечном числе шагов — да, отрицательное. Но единичная вероятность выиграть любую заранее оговоренную сумму в конце алгоритма и единичная вероятность что алгоритм завершится за конечное (хотя и заранее не определённое) число шагов. Просто это физически нереализуемо, нужен бесконечный запас денег, даже если "дадут" провести в жизнь эту стратегию. При любом конечном запасе — действительно матожидание отрицательно. А при изначально бесконечном запасе денег вроде как выигрывать ещё смысла нет.
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: jhfrek Россия  
Дата: 10.01.19 16:19
Оценка: +3 -1 :))
U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

это тебе в политику, все специалисты по Гауссу там обитают

U>Я ничего не путаю? Если не путаю — то почему так, ведь круг на рулетке тот же, циферки с него не убираются?


путаешь — каждое событие независимо, вероятность выпадения каждой 10 всегда 1/37, но, дьявол в деталях — те самые специально обученные челы ищут рулетки с деффектом, поскольку в реальном мире вероятность одних чисел может быть слегка выше чем других. Если я не путаю, был даже скандал с партией столов в которой вероятность была сильно больше.

ЗЫ. Эта фигня раньше работала в очко ака Блек Джек, потому что колоды из стопки не тасовали и, запоминая вышедшие карты, можно было пересчитать вероятность выпадения каждой из оставшихся карт. Пришлось казино менять правила тасования.
Re[6]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: cures Россия cures.narod.ru
Дата: 10.01.19 16:21
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Так можно проторчать казино до самой тепловой смерти вселенной.


Если имелось в виду в казино, то вероятность, что понадобится больше 30 ставок (пара часов) — меньше одной миллиардной. А что за ночь не закончишь — меньше вероятности словить кирпич на голову со случайной крыши, этим можно рискнуть.
Re[6]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: andrey.desman Россия  
Дата: 10.01.19 16:23
Оценка: +1
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

AD>>Я про бесконечное увеличение ставок. Это почти то же самое, но совсем не.

TSP>Так можно проторчать казино до самой тепловой смерти вселенной.

Можно, но на практике не проторчишь. А чтобы такой практики не было, ставки ограничивают так или иначе. А где-то можно даже получить по лицу.
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: TMU_1  
Дата: 10.01.19 16:35
Оценка: +1
U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").
U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.
U>Я ничего не путаю? Если не путаю — то почему так, ведь круг на рулетке тот же, циферки с него не убираются?
U>А если путаю, то наверное совсем мимо меня ТВ прошла, а то что помнил — забыл к старости



Вероятность выпадения 10-ки все время одна и та же = 1/37. Об этом уже все сказали.
Тут другая вероятность меняется: вероятность НЕВЫПАДЕНИЯ 10-ки в СЕРИИ попыток.
Вероятность того, что в одной попытке 10 не выпадет = 36/37. В двух попытках, поскольку события независимые, 36/37 * 36/37, в трех... ну понятно.
Считать лень, но на достаточно длинной серии вероятность невыпадения 10-ки станет очень маленькой. Главное, чтобы упорства и денег ставить на один и тот же номер хватило ))
Re: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.01.19 16:36
Оценка:
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>Например, ты ставишь на "10". Вероятность этого события 1/37 (36 + "зеро").

U>"10" не выпало.
U>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

Ничего не повышается.
Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут


Лучше играть на тотализаторе. Я на наших кривоногих этим летом 25 поднял
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: antonio_v_krasnom Россия  
Дата: 10.01.19 16:56
Оценка: +2
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ничего не повышается.

M>Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут

Объясните, кто в теме, почему завернут?
Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше.
Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.
Re[3]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: andrey.desman Россия  
Дата: 10.01.19 17:02
Оценка: +1
Здравствуйте, antonio_v_krasnom, Вы писали:

__>Объясните, кто в теме, почему завернут?

__>Ведь мат-ожидание игры по прогрессии (будь то геометрической, фибоначчи или какой-то еще) отрицательное — казино в выигрыше.
__>Казалось бы — пусть играют наздоровье. Раз выиграют мелочь, потом еще раз, еще. А потом проиграют сразу крупную сумму, которой рисковали, когда эту мелочь выигрывали.

Ну мы тут обсуждаем как выиграть рубль имея триллионы.
Re[2]: Казино: Теория вероятностей для чайников
От: _AND Российская Империя Мы русскiе — съ нами Богъ!
Дата: 10.01.19 17:04
Оценка: +1
U>>В следующему кону вероятность выпадения "10" повышается, типа именно потому что не выпало в предыдущем. И что чем дальше, тем выше вероятность выпадения этой самой "10". И что специально обученные челы ведут статистику выпадения определенных чисел, и потом несколько конов подряд ставят всё на то число, которое давно не выпадало.

M>Ничего не повышается.

M>Но, например, если играть на красном и черном, и каждый раз удваивать ставку, то шанс уйти с выигрышем есть. Только тебя с такой стратегией сразу завернут

В рулетке есть 0 и 00 (не помню, может двойной ноль не всегда). Он не красный\чёрный и не чётный\нечётный. Поэтому в рулетку казино всегда выиграет если играть достаточно долго.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.