Родственница, даже город конкретно называю — Магнитогорск, возраст пенсионный. Уже лежачая, не может встать. Скорая помощь приезжает, делает какой-то укольчик типа обезболивающий и уезжает. Врач приходит и говорит что нужно в поликлинику идти (а как идти лежачему?) ставить диагноз. До этого ходила в поликлинику и безрезультатно — никакого диагноза поставить не смогли (там вообще записываться нужно за неделю и все это получилось сильно растянуто во времени).
Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
Я всего не знаю, только отдельные вещи. Отчасти сталкивался с родственниками.
Жаловаться есть смысл, это работает, они должны зашевелиться.
Для инвалидов, лежачих есть патронажная служба. На дом придет уже не сестра, а врач. Серьезную диагностику на дому они, конечно, не проведут (УЗИ, КТ, зондирования), но мобильное: взять кровь, снять кардиограмму — да.
Сейчас медицина более-менее заработала как машина с соотв. плюсами и минусами механико-бюрократического подхода. Надо просто понимать, как устроено, как запустить процесс. Я позже попробую узнать подробней, в случае успеха напишу.
А диагноз — штука такая, не всегда можно поставить. Иногда тупо не хватает квалификации врачей, а иногда и светила разводят руками. Особенно с возрастом, когда вытреливает накопившийся клубок, нередко "пакетом".
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Сейчас не шуточная ситуация.
S>Родственница, даже город конкретно называю — Магнитогорск, возраст пенсионный. Уже лежачая, не может встать. Скорая помощь приезжает, делает какой-то укольчик типа обезболивающий и уезжает. Врач приходит и говорит что нужно в поликлинику идти (а как идти лежачему?) ставить диагноз. До этого ходила в поликлинику и безрезультатно — никакого диагноза поставить не смогли (там вообще записываться нужно за неделю и все это получилось сильно растянуто во времени).
S>Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
Проще и быстрее, наверное, воспользоваться услугами какого-нибудь платного диагностического центра; и в плане очередей, и в плане обслуживания "не ходячего" больного. Есть такие "не совсем коммерческие", например, при ведомственных мед. учреждениях; к примеру, у нас в Новосибирске такое есть на базе "железнодорожной больницы", и обследуют, и лечат (включая хирургию).
Сейчас все делается через терапевта. Его надо вызывать по тел. Номер обычно известен как тел. поликлиники, хотя технически это может быть call-центр на несколько поликлиник.
Если человек совсем старый и беспомощный, то его подключают к патронажной службе, если более-менее, то терапевт для диагностики либо назначает диспансеризацию (обход всех специалистов а 1 день), либо отправляет в стационар. Что-то из простого могут сделать на дому.
Если терапевт почему-либо не обеспечивает этого, надо обращаться к "главврачу по лечебной части" или заведующей по тел. или направить родственников на прием. К заведующей можно записаться через сайт или в поликлинике заранее на определенное время (я сам ходил несколько раз). К главврачу не пробовал.
Если вдруг не сработает, нужно написать 2 заявления: в департамент через электронную приемную и в страховую компанию. Там указать данные паспорта, полиса, страховой компании. По заявлению должно быть видно, что оно направлено и туда, и туда — то ли в шапке письма указывается, то ли в поле адреса — я не понял, надо смотреть по месту. Все делается через инет. Это уже тяжелая артилерия.
Совсем тяжелая артилерия — позвонить на грячую линию департамента. Дозвониться (по опыту родственницы) удалось не сразу, но такой звонок производит самый мощный эффект, все начинают носиться как наскипидаренные.
Меня лично эта тема вовлекала, но не столько по поводу диагностики, сколько по поводу обеспечения лекарствами малоподвижных родственников. По ощущениям, года 3 назад медицину начали переводить в режим четко работающего конвейера, плюс внедрять строгие финансовые отношения со страховыми. Поначалу был бардак, каждый квартал я сталкивался с корректировками процесса и новыми правилами, в которых сами медики иногда до конца разбирались, но с год назад как-то наконец устаканилось.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Меня лично эта тема вовлекала, но не столько по поводу диагностики, сколько по поводу обеспечения лекарствами малоподвижных родственников. По ощущениям, года 3 назад медицину начали переводить в режим четко работающего конвейера, плюс внедрять строгие финансовые отношения со страховыми. Поначалу был бардак, каждый квартал я сталкивался с корректировками процесса и новыми правилами, в которых сами медики иногда до конца разбирались, но с год назад как-то наконец устаканилось.
Будем пробовать, по возможности будут писать ход событий.
S>Родственница, даже город конкретно называю — Магнитогорск, возраст пенсионный. Уже лежачая, не может встать. Скорая помощь приезжает, делает какой-то укольчик типа обезболивающий и уезжает. Врач приходит и говорит что нужно в поликлинику идти (а как идти лежачему?) ставить диагноз. До этого ходила в поликлинику и безрезультатно — никакого диагноза поставить не смогли (там вообще записываться нужно за неделю и все это получилось сильно растянуто во времени).
S>Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
1. Если скорая не везёт в больницу — значит никто не умирает.
2. Надо идти в поликлинику и добиваться направления в больницу. Процедура обычная — если в регистратуре после описания ситуации не поняли, заявление главврачу поликлиники.
3. Платная медицина работает быстрее и удобнее, но по качеству лечения точно так же.
4. Транспортировка не должна быть такой уж проблемой, обычно есть и бесплатные варианты и платные, но не уверен насчет именно Магнитогорска.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
S>Родственница, даже город конкретно называю — Магнитогорск, возраст пенсионный. Уже лежачая, не может встать. Скорая помощь приезжает, делает какой-то укольчик типа обезболивающий и уезжает. Врач приходит и говорит что нужно в поликлинику идти (а как идти лежачему?) ставить диагноз. До этого ходила в поликлинику и безрезультатно — никакого диагноза поставить не смогли (там вообще записываться нужно за неделю и все это получилось сильно растянуто во времени).
_AN>1. Если скорая не везёт в больницу — значит никто не умирает.
Из другого источника:
"Бригада неотложной помощи выезжает в тех случаях, когда непосредственной угрозы жизни человека нет и срочная госпитализация не требуется. Однако врач неотложной помощи может обнаружить, что состояние больного серьёзнее, чем предполагалось ранее. В этом случае он вызывает бригаду скорой, которая госпитализирует человека.
Скорая выезжает тогда, когда жизни человека угрожает опасность и требуется экстренная медицинская помощь."
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>1. Если скорая не везёт в больницу — значит никто не умирает. _AN>2. Надо идти в поликлинику и добиваться направления в больницу. Процедура обычная — если в регистратуре после описания ситуации не поняли, заявление главврачу поликлиники. _AN>3. Платная медицина работает быстрее и удобнее, но по качеству лечения точно так же.
логично, там работают те же самые врачи (50% времени — в гос, 50% — в комм). С диагностикой у коммерсов может быть даже хуже, оборудования у них мало своего, и они не занимаются серьезными операциями.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: S>Родственница, даже город конкретно называю — Магнитогорск, возраст пенсионный. S>Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
Страховая сокращает выплаты на пенсионеров, а врачи все делают что им укажет страховая, сколько дней лечить, какое лекарсово выписывать.
Соответственно все идет к тому: S>или просто спокойно умереть?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
Обещал отписываться.
В общем, таки все эти жалобы помогли и приезжала даже заведующая. Сделали диагноз, оформили инвалидность даже, без жалоб игнорили.
Но! Диагноз не утешительный, то есть официально все равно не лечится. Онкозаболевание на поздей стадии. Можно сказать врачи списали в утиль.
Решили обращаться в не официальной медицине, а именно клиника "БИОЦЕНТР" в Феодосии, вот их сайт: http://biocentr.org/
Диагностика там стоила 30 тыр., еще разные процедуры по несколько десятков тыр. Потом лечение дистанционно по скайпу. Без гарантии, естественно.
Препаратов целая куча, десятки разных. В т.ч. йодистый натрий, дифлюкан, дихлорацетат натрия, хлорид цезия и т.д. Все это ужа давно продается в интернетах, не дешево. Ну и везде пишут что чудо средство, запрещенное официальной медициной, потому что есть сговор и т.д.
Как я понял, теория такая — что онкозаболевание — это типа грибок а метастазы — это типа грибница/мицелий.
Если действительно онкозаболевание то полно шарлотанов, к сожалению, которые на этом деньги делают.
Трудно чтото советовать но я бы попатылся всётаки у врачей второй диагноз получить. Другая клиника, врачи итд.
Если всёравно деньги платите то по делу, в платной попробуйте диагноз определить. Вроде как состояние на сегодня онкозаболевания
определённые в определённых стадиях лечатся но не шарлатанами а нормальной медициной и соответствующими лекарствами.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как думаете, даст ли это что-нибудь?
Даст конечно. Куча распространителей чудо лекарства хорошо поправят свое материальное положение. За счет эффекта плацебо пациент возможно будет говорить, что чувствует себя лучше и ему все охрененно помогает, но результат всегда один, максимум несколько лет не самой приятной жизни. Вся нетрадиционная медицина помогает только в том случае, когда болезнь может пройти сама. Иногда это случается, чаще всего просто ложный диагноз. Если же диагноз правильный итог один. Случае всяких исцелений я лично не знаю ни одного. Хотя ладно, один случай знаю, но не от рака. Знакомый на машине на трассе схлопотал лобовое. Компрессионный перелом позвоночника, год восстанавливался. Потом на ровном месте, когда восстановился прихватил спину, что то там снова медики делали, и схлопотал осложнение. Ни хрена не помогало, в качестве последнего средства выписали фуфломицин. И вроде как отошло. Соответственно хрен его знает, толь бы само прошло, толь фуфломицин действительно помог. Скорее всего первое, сам по себе товарищ довольно здоровый с хорошей генетикой, он сам скептически к фуфломицину относился.
Думаю, что нет. По-моему, лучше подумать про сиделку с проживанием и обезболивающие копить. Альтернатива — хоспис. В любом случае обязательно надо зарегистрироваться у районного онколога. Это и заочно можно сделать, представителю больного.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как думаете, даст ли это что-нибудь?
Если онкология реальная и с метастазами, подтверждённая КТ и гистологией опухоли — то не даст. Единственное лечение в это стране это химия, операция и лучевая терапия, остальное — шарлотанство. В штатах ещё генная терапия.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Т.е. по факту лежит чел., болеет неизвестно чем и все пофиг. Так и должно быть? Желоваться куда-то есть смысл или просто спокойно умереть?
Пусть в украину едет там ее быстро вылечат! Слава украинской медицине!
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как думаете, даст ли это что-нибудь?
4 стадия рака — это деревянный ящик практически без вариантов. Мои соболезнования.
Насчёт всех этих "нетрадиционистов" — это всё моральные уроды, разводящие людей в безвыходном положении
Слава украинской медицине! 
