S>Посмотрел жутковатое видео (слабонервным не смотреть)
По некоторым причинам не стал смотреть. Как-то проходил курсы оказания первой помощи. Вёл суровый МЧСник с огромным опытом. Сказал просто, на открытой глубокой воде спасти голыми руками взрослого утопающего у обычного человека практически нет шансов. У утопающего паника. Он будет карабкаться изо всех сил на любой объект, находящийся над водой. У американских спасателей есть "буйки" (хрен знает как называются плавающие штуки, которые они несут в руках). У них 2 ручки по разные стороны. Это не для того, чтобы этот буй держать двумя руками. А чтобы утопающему протянуть буй второй ручкой, чтобы он не добрался до спасателя. Отгородиться буём от утопающего.
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
Было дело, классе в 3м, наверное. А может и в 5м. Я тогда только научился плавать. Точнее не плавать, а держаться на воде. При этом хоть сколько-нибудь долго мог держаться только плывя на спине. Было лето. Хреновая ветреная погода. Сильные волны. Друган предложил сплавать до одного подводного острова. Плыть не далеко, метров 150. Может 200. Может ещё меньше. Я согласился. По пути я несколько раз сбивался с направления, проплыл раза в полтора больше, хорошо нахлебался воды. Когда доплыл до острова, друган уже собирался от него отплывать обратно на берег. Ему этот заплыв до острова тоже дался не легко, он хорошо запаниковал, но приплыл гораздо раньше меня. В-общем, ждать пока я отдохну он отказался, а у меня голова была уже достаточно ватная, чтобы понять, что плыть обратно мне не стоит. В-общем, поплыл обратно не отдохнувшим. Где-то на полпути (опять же поплыл сильно в бок, не к берегу), совершенно ясно осознал, что доплыть до берега мне физически не светит: плыть далеко, постоянно теряю направление из-за того, что плыву на спине, каждая волна проходит через меня, и на каждой волне я глотаю немного воды, на берегу практически никого нет, друг не факт, что сообразит, что нужна помощь, да и если сообразит, то помощь не факт, что успеет. В-общем, в полной мере осознал необратимость конца. Помню все свои мысли. Паники не было. Было жалко родителей. Думал о девочке, которая нравилась. В целом, был довольно спокоен, но плыть продолжал, хотя борьбой за жизнь это назвать нельзя. Спасли пацаны на катамаране, который в этот день был единственным на всей реке (плохая погода).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
Спасает обычно спокойствие.
Тонул в детстве понарошку. Например, начало сводить ногу на середине речки. Я считаю такое намеком на утонутие, т.к. возникала небольшая паника, и такие случаи потом не забываются.
Один раз в студенчестве очень похоже исполнял роль дедушки с видео, но успешнее (по-моему, я несколько лет назад даже вспоминал здесь этот случай). В студенческом стройотряде мы поперлись после тяжелого дня на какое-то озеро и устроили заплыв. Когда я возвращался к берегу, обнаружил, что товарищ решил начать тонуть(у парня отрицательная плавучесть, плавал чисто на мышцах, быстро выдыхался). Он барахтался и уходил под воду настолько по-киношному, что я сначала решил, что он прикалывается. Но нет. Я решил предотвратить безобразие, он меня стал топить классически, опираясь на мои плечи, а также тщательно заключая меня в объятия. Был вечер, на воде уже появилась лунная дорожка, но под водой было еще хорошо видно наши барахтающиеся члены и коричневая темнота внизу. Эти кадры запомнились . Выручило то, что я до этого занимался борьбой и на автомате освобождался от любых любительских захватов и заходил оппоненту за спину, плюс то, что товарищ после нескольких безуспешных попыток меня утопить прекратил панику и позволил тупо дотолкать себя до берега. Транспортировать его до берега "классически" за волосы или под подбородок было невозможно. Прикол еще в том, что тогда в стройотряде формально, чисто для бумажки, надо было иметь двух спасателей. Еще до отъезда ко мне подошли: плавать умеешь? Ну и отлично! Будешь спасателем. Даже дали картонку — удостоверение спасателя. Пригодилась, хоть я тогда ее с собой, конечно, не носил. Но сила документа!
Еще раз уже довольно зрелым мущиной испытал неприятное на воде. Возвращались с пикника, остановились искупаться. У меня сынулька 6 лет плавать не умел и воды побаивался. Я решил его поприобщать и в итоге он согласился немного поплавать у меня на спине, держась за шею. Проблема в том, что я был чуток во хмелю, но этого оказалось достаточно, чтобы утратить адекватность оценки ситуации. Я заплыл слишком далеко от берега и обнаружив это внезапно и поздно. Во-первых, я не профессиональный пловец, и плыть с ребенком за спиной оказалось намного тяжелее, чем я рассчитывал, а силы и дистанцию я явно не рассчитал. Во-вторых, был немал шанс, что ребенок запаникует, и тогда мы оба булькнулись бы. Плыл обратно хз как, делая для ребенка вид, что все классно — чтоб он не запаниковал. По этой же причине начать орать и кого-то звать я тоже не мог. Пришлось выгребать лапками.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
A>>Зависит от количества воздуха в лёгких. Если много, то выталкивает, но дышать всё-равно не получится. Если мало, то проще до дна достать. A>>Они скорее всего воду глотнули, а дальше пошла инстинктивная реакция, после чего новый глоток. A>>Не знаю только, есть ли здесь существенные отличия у умеющих плавать.
W>У умеющих есть. Ты руками-ногами килограмм 5 плавучести можешь дать (по ощущениям). Столько воды быстро не нахлебаешь. W>С пустыми легкими в морской воде плавучесть около нуля, в пресной отрицательная — опять же по опыту. Но надо все выдохнуть.
Смогу ли я правильно действовать, если как следует глотну воды. Не начнётся ли рефлекторная реакция схватить побольше воздуха?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
A>>>Зависит от количества воздуха в лёгких. Если много, то выталкивает, но дышать всё-равно не получится. Если мало, то проще до дна достать. A>>>Они скорее всего воду глотнули, а дальше пошла инстинктивная реакция, после чего новый глоток. A>>>Не знаю только, есть ли здесь существенные отличия у умеющих плавать.
W>>У умеющих есть. Ты руками-ногами килограмм 5 плавучести можешь дать (по ощущениям). Столько воды быстро не нахлебаешь. W>>С пустыми легкими в морской воде плавучесть около нуля, в пресной отрицательная — опять же по опыту. Но надо все выдохнуть.
A>Смогу ли я правильно действовать, если как следует глотну воды. Не начнётся ли рефлекторная реакция схватить побольше воздуха?
Зависит от тебя. От страха. Может сможешь, может нет.
Бывает я могу глотнуть воды когда в волне плыву, но следом сплевываю под водой и делаю новый вдох. Пропустить один вдох не критично.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Тонул в детстве понарошку. Например, начало сводить ногу на середине речки. Я считаю такое намеком на утонутие, т.к. возникала небольшая паника, и такие случаи потом не забываются.
G>Один раз в студенчестве очень похоже исполнял роль дедушки с видео, но успешнее (по-моему, я несколько лет назад даже вспоминал здесь этот случай). В студенческом стройотряде мы поперлись после тяжелого дня на какое-то озеро и устроили заплыв. Когда я возвращался к берегу, обнаружил, что товарищ решил начать тонуть(у парня отрицательная плавучесть, плавал чисто на мышцах, быстро выдыхался). Он барахтался и уходил под воду настолько по-киношному, что я сначала решил, что он прикалывается. Но нет. Я решил предотвратить безобразие, он меня стал топить классически, опираясь на мои плечи, а также тщательно заключая меня в объятия. Был вечер, на воде уже появилась лунная дорожка, но под водой было еще хорошо видно наши барахтающиеся члены и коричневая темнота внизу. Эти кадры запомнились. Выручило то, что я до этого занимался борьбой и на автомате освобождался от любых любительских захватов и заходил оппоненту за спину, плюс то, что товарищ после нескольких безуспешных попыток меня утопить прекратил панику и позволил тупо дотолкать себя до берега. Транспортировать его до берега "классически" за волосы или под подбородок было невозможно. Прикол еще в том, что тогда в стройотряде формально, чисто для бумажки, надо было иметь двух спасателей. Еще до отъезда ко мне подошли: плавать умеешь? Ну и отлично! Будешь спасателем. Даже дали картонку — удостоверение спасателя. Пригодилась, хоть я тогда ее с собой, конечно, не носил. Но сила документа!
Но как же ты смог добуксировать его до берега, если он был ощутимо тяжелее тебя? Он был чуть выше и плотнее, чем ты? Причём ты был очень уставшим после рабочего дня и кратковременного сна ночью и силы уже закончились. И товарищ плавал достаточно далеко от берега. Получается, что у тебя был очень большой ЖОЛ (жизненный объём лёгких) и ты мог забрать в лёгкие большой объём воздуха и получить повышенную плавучесть?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Посмотрел жутковатое видео (слабонервным не смотреть) S>https://m.youtube.com/watch?v=rbpeb5Z_r9s
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
я уже много видео видел, где негры почему-то хреново плавают. то есть вроде да, чуть проплывет, вроде даже синхронные движения делает, но потом как камень вниз.
ЗЫ: на видео кстати может там какой-то слив или еще что, не просто так же ветки в одном месте сконцентрировались. возможно их вниз потянуло.
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Но как же ты смог добуксировать его до берега, если он был ощутимо тяжелее тебя? Он был чуть выше и плотнее, чем ты? Причём ты был очень уставшим после рабочего дня и кратковременного сна ночью и силы уже закончились. И товарищ плавал достаточно далеко от берега. Получается, что у тебя был очень большой ЖОЛ (жизненный объём лёгких) и ты мог забрать в лёгкие большой объём воздуха и получить повышенную плавучесть?
Он был качок без жира, немного больше и тяжелее меня. Но человек очень хороший — жалко бросать . Он уже подплывал к берегу, но выдохся и, видимо, запаниковал. Я его в итоге буквально дотолкал, т.е. подныривал и толкал вверх и к вперед. После фазы бессмысленной возни я сначала попробовал тащить его за подбородок (за волосы даже не пытался — короткие), но быстро выяснилось, что это для меня непросильно: плывешь на боку; левая рука занята и держит вес над водой; правая под водой может максимум грести по-собачьи, работая не столько на движение, сколько на плавучесть; адекватно расположиться в воде и работать ногами мешает габаритный груз; я сам задолбан собственным плаванием и последующей борьбой нанайских мальчиков. Тут важно, что после захвата за подбородок он окончательно перестал паниковать и расслабился, плавучесть улучшилась (тонучесть уменьшилась). Насчет ЖОЛ я хз.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Посмотрел жутковатое видео (слабонервным не смотреть) S>https://m.youtube.com/watch?v=rbpeb5Z_r9s
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
интересно, а кто-нить когда-нить в колодец "метровый" деревенский падал? а то у меня а в поместье только один такой, а остальные — полутораметровые септики-ямы — в одном из них однажды зайца выудил... страшные сны про утопление в колодце на 6 кольце... бр.. жуть.
Здравствуйте, system.console, Вы писали:
SC>до него он вроде нормально доплыл, т.е. плавать умеет, а потом стал тонуть, как так ?
Мужчина спустился с набережной, расположенной на американской стороне в городе Буффало. Как впоследствии удалось выяснить полицейским, он решил извлечь из кучи плавающего мусора корягу, которую планировал использовать при изготовлении мебели. "Охотник за трофеями" не очень хорошо плавал, поэтому взял в руку веревку, один из концов которой находился у человека, страховавшего его на берегу. Через некоторое время он понял, что не сумеет дотянуться до вожделенной добычи, так как веревка слишком коротка, и просто выпустил ее, после чего начал тонуть. Один из очевидцев поспешил ему на помощь, но терпящий бедствие после сравнительно продолжительной борьбы буквально утащил его под воду на глазах у многочисленных зевак, так и не сумевших предпринять какие-либо действия, направленные на спасение утопающих. По данным СМИ, правоохранителям удалось обнаружить и поднять из реки тела 29-летнего Марио Гатри и 46-летнего Скотта Ватера – так звали погибших.
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
меня так однажды за руки схватили. Я орала и какой-то парень с берега приплыл, отцепил утопающую от меня и вытащил, а я уж сама. Но она драться не пыталась, просто держалась. Если б хоть за одну руку меня схватила, а не за две, может мы бы и сами выплыли. В общем, рядом с малознакомыми людьми лучше на глубину не заплывать
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
Не тонул, но один раз рипом сильным унесло метров на 200-300 в океан. Меня без доски и ещё несколько молодых оболтусов на body boards. Тащило очень бодро. Пытался выплыть в сторону из течения, но не получалось. Запаниковал и поплыл к "досочникам". Подержался пару минут за доску. Приплыли спасатели и всех вытащили.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
ned>Не тонул, но один раз рипом сильным унесло метров на 200-300 в океан. Меня без доски и ещё несколько молодых оболтусов на body boards. Тащило очень бодро. Пытался выплыть в сторону из течения, но не получалось. Запаниковал и поплыл к "досочникам". Подержался пару минут за доску. Приплыли спасатели и всех вытащили.
Реально 200-300 а не 50-100? Просто 300 местров от берега это дохрена как далеко... Среднему человеку это 20 минут плыть без остановки вольным стилем.
Нужно обязательно иметь что-то для ненулевой плавучести. Ну пусть хоть литр воды вытесняет.
Мужику нужно было задержать дыхание и тонуть со спокойной совестью, не двигаться вообще, не тратить кислород, отплыть от спасаемого, лечь на воду и отдышаться -- один хрен человек обычно сам (не набрав в лёгкие воды), в нормальной воде (не в воздушно-водяной смеси в бурной реке) утонуть так просто не может.
Но он изо всех сил старался, потратил силы, выпустил воздух, хапнул воды. Наверное, опытный пловец, который каждый день в бассейне тренируется, готов чуть ли не на уровне условных рефлексов к правильным действиям когда мозг вообще всё делает неправильно -- справился бы. Обыватель -- нет, лучше иметь спасик, что-то плавающее и т.п., лишнего килограмма плавучести было бы достаточно.
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
fk0> Нужно обязательно иметь что-то для ненулевой плавучести. Ну пусть хоть литр воды вытесняет. fk0>Мужику нужно было задержать дыхание и тонуть со спокойной совестью, не двигаться вообще, не тратить кислород, отплыть от спасаемого, лечь на воду и отдышаться -- один хрен человек обычно сам (не набрав в лёгкие воды), в нормальной воде (не в воздушно-водяной смеси в бурной реке) утонуть так просто не может.
Согласен, мелких сейчас учу на воде лежать, запрокинув голову, с руками за спиной, не шевелить ногами, утонуть в принципе нельзя на спокойной воде, если не паниковать.
Но море сложнее, хотя вода "легче", но там волны.
Кстати есть правило, купаться в море с презервативом и булавкой.
Булавка от судорог. Была один раз судорога, булавка сильно выручила, когда колол, укол не чувствовался совсем и я раньше думал, ну будет судорога конечности, фигня война, на 3-х конечностях доплыву. Фиг там, тело начинает все изгибаться, не к подконтрольно тебе, плыть не возможно совсем.
А на счет презерватива в плавках. Если далеко улащило в море, вытащить презик, надуть и завязать.
Только сперва презик, точно такой же, нужно проверить на надув, некоторые презики с такой силой надуваются, что вперед глаза и орбиты выскачат, чем его надуешь.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
Один раз, в детстве. Спасло ровно то же, что и чуть не погубило — речное течение, просто вынесло на место, где дотянулся до дна (плавать не умею). До того купался только в морском заливе, где течений нет, дно пологое и утонуть проблематично, оттого и безалаберность. После инцидента панически боюсь воды глубже чем в чайной чашке, хоть уже 30 лет прошло.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А вы когда нибудь тонули? Что вас спасло?
Тонул два раза.
1й раз совсем ребёнком, плавать не умел. Купались на пруду, дно было не слишком пологое, я, как бы это сказать, вдоль берега скользил. ну то есть толкнусь ногами, горизонтально немного проплыву, затем становлюсь на дно. Рядом играли другие дети и в один момент меня оттолкнули от берега. Я пытаюсь стать вертикально, а дна не чувствую. Ну и плюс волны от купающихся всё дальше отодвигали от берега. Кричать не мог, выныривал только воздуха хлебнуть. Сначала запаниковал, потом успокоился, придумал единственный вариант который мог меня спасти. Постарался опуститься до дна, и пошёл по нему к берегу разгребая воду перед собой руками. Это медленно, но спасло то, что дно крутое, я был недалеко, и быстро дошёл до нормальной глубины.
2й раз случился на том-же пруду. Я уже студентом был. Пошли с приятелем и кучей пива посидеть на берегу ночью. Когда пиво кончилось решил поплавать. Доплыв до середины пруда, без каких-либо предупреждений кончились силы и я ушёл под воду. Сначала сильно испугался, т.к. людей рядом не было, а приятель плавать не умел, но потом пришлось думать что я могу сделать сам. В общем успокоился, кое-как выплыл на поверхность, лёг на спину и отдыхал. Путь обратно у меня занял ооочень долгое время, я набирал силы каждые пару метров. С тех пор пьяным не купаюсь совсем.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Реально 200-300 а не 50-100? Просто 300 местров от берега это дохрена как далеко... Среднему человеку это 20 минут плыть без остановки вольным стилем.
Минут 10, думаю. Я в этом году в первый раз в заплыве на 1 км в океане участвовал. Проплыл за 30 минут в последних рядах
Может и меньше было. Сложно сказать. Обратно спасатели на моторке не меньше минуты летели.
. Выручило то, что я до этого занимался борьбой и на автомате освобождался от любых любительских захватов и заходил оппоненту за спину, плюс то, что товарищ после нескольких безуспешных попыток меня утопить прекратил панику и позволил тупо дотолкать себя до берега. Транспортировать его до берега "классически" за волосы или под подбородок было невозможно. Прикол еще в том, что тогда в стройотряде формально, чисто для бумажки, надо было иметь двух спасателей. Еще до отъезда ко мне подошли: плавать умеешь? Ну и отлично! Будешь спасателем. Даже дали картонку — удостоверение спасателя. Пригодилась, хоть я тогда ее с собой, конечно, не носил. Но сила документа!
