Здравствуйте, solarwind, Вы писали:
S>Это болтология, по сути нет никакой разницы между цветами и оттенками. Вот у англичан нет в списке голубого цвета, это же не значит, что они его не различают.
Может синего? Голубой Blue — есть.
Цвета всего 3 — RGB. Остальные — оттенки. У всех народов обязательно есть название для каждого из цветов. А вот оттенки можно называть комбинированием (красно-зеленый и пр.)
Просто посмотри на табличку:
См. 1 и 2 рядок. 1 — норм. зрение. 2 — дальтоник.
То что для тебя зеленый и красный — для дальтоника — оттенки желтого. Уяснил?
Для нее 2 разных цвета а для тебя — оттенки красного. Ты для нее дальтоник.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Чисто красный от чисто синего отличу без проблем.
Ну тогда держи вопрос, способный заставить тебя задуматься: а ты точно уверен, что видишь точно такой же синий, который видят другие?
S>>Ничего там не стало. Просто плохая фотография при плохом освещении (источник света светит на объектив, платье в тени). A>так и у тебя полотенце не"стало". Просто твой мозг пытался проинтерпретировать цвет при разном освещении. Ровно как люди по разному интерпретируют цвет платья.
сорри, не удержался.. но я старался
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Чисто красный от чисто синего отличу без проблем. S>Ну тогда держи вопрос, способный заставить тебя задуматься: а ты точно уверен, что видишь точно такой же синий, который видят другие?
Этот вопрос я еще в детском садике задал. Для меня это даже не баян.
"точно такой же синий" — это значит совпадение квалиа. Если вы задали этот вопрос — то вы признали существование квалиа.
При этом многие здешние умники его не признают, так как существование квалиа открывает возможность для существования чего то большего, чем нейронная сеть. Квалиа не сводимо к вычислениями.
А значит осатется возможность для существования бессмертной души и пр.
Здешние умники не признают квалиа, чтобы не пришлось верить в душу. Но, тем не менее, не могут объяснить почему просят анестезию при походе к стоматологу.
S>А значит осатется возможность для существования бессмертной души и пр.
Нет, не остается.
В примере с цветом так вообще — можно взять пример палитры от gif-файлов.
И если у тебя для светлорозового индекс=23, а у Пети он равен 48, то тут душе никакого места нет.
Это я утрирую, если что.
S>Здешние умники не признают квалиа, чтобы не пришлось верить в душу. Но, тем не менее, не могут объяснить почему просят анестезию при походе к стоматологу.
Потому что анестезия нарушает деятельность нервной системы. Причем тут вообще квалиа? Анестезия твою квалиа и сводит к нулю для рецепторов механических напряжений. путем использования органической химии, а не души и прочей телепатии.
P>>Если четвертый вид не выходит за рамки видимого большинством участка спектра, то не цвета, а оттенки.
CM>А в чем принципиальная разница междву цветами и оттенками?
Такая же, как между планетами и планетоидами — то есть никакая с точки зрения физики.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Image: 178px-GIFPAL.png
M>И если у тебя для светлорозового индекс=23, а у Пети он равен 48, то тут душе никакого места нет. M>Это я утрирую, если что.
Вопрос что привязано к этому индексу?
1. Название цвета.
2. То, как ты его видишь.
3. Прочие ассоциации с этим цветом.
Верно?
Меня интересует пункт 2. Что значит КАК ты чего видишь?
S>>Здешние умники не признают квалиа, чтобы не пришлось верить в душу. Но, тем не менее, не могут объяснить почему просят анестезию при походе к стоматологу.
M>Потому что анестезия нарушает деятельность нервной системы. Причем тут вообще квалиа? Анестезия твою квалиа и сводит к нулю для рецепторов механических напряжений. путем использования органической химии, а не души и прочей телепатии.
Дело вот в чем. Если боль — это всего лишь информация — то почему для вас так важно не получать эту информацию?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Для вас есть разница между оттенком и базовым цветом? Оттенков миллионы а базовых цветов только 3.
Что за бред? Нет никаких базовых цветов, спектр непрерывен. А то, что в компьютерной технике его разложили на 3, а в полиграфии на 4 или 6, это использование особенностей зрения, а не смешение каких-то "базовых".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Что за бред? Нет никаких базовых цветов, спектр непрерывен. А то, что в компьютерной технике его разложили на 3, а в полиграфии на 4 или 6, это использование особенностей зрения, а не смешение каких-то "базовых".
В глазу 3 типа колбочек, которые способны различать каждый свой диапазон частот. Именно по этому удалось разложить на 3 для светоизлучателей.
Для тех, у кого в мозгу 4 типа колбочек — нужно 4 типа светоизлучателей для эмуляции всех цветов.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Просто смотрите на табличку и подумайте как объяснить цвет дальтонику, который его не видит.
Легко. Даже врожденно-слепые знают про цвета, пусть как о какой-то для них абстракции. И при этом, имеют эмоциональное представление о них, и знают что кровь — красная, а еще бывает "голубая" и голубая (перфторан).
И про оттенки они знают, т.к. те встречаются в литературе, и даже в повседневной речи.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>В глазу 3 типа колбочек, которые способны различать каждый свой диапазон частот. Именно по этому удалось разложить на 3 для светоизлучателей.
S>Для тех, у кого в мозгу 4 типа колбочек — нужно 4 типа светоизлучателей для эмуляции всех цветов.
Только воспринимают они совсем не узкополосно, иначе бы мы вообще ничего не видели.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>"точно такой же синий" — это значит совпадение квалиа. Если вы задали этот вопрос — то вы признали существование квалиа.
Это очевидные размышления, но не имеющие никакого практического значения, в том числе к особенностям цветовосприятия.
S>При этом многие здешние умники его не признают,
Как вопрос и тему для детских и/или философских размышлений признают возможно все, необходимость "вумного" термина и влияние на любую практическую деятельность не многие.
S> так как существование квалиа открывает возможность для существования чего то большего, чем нейронная сеть. Квалиа не сводимо к вычислениями
Да с чего бы?
S>А значит осатется возможность для существования бессмертной души и пр.
Бред.
S>Здешние умники не признают квалиа, чтобы не пришлось верить в душу.
Его продолжение.
S> Но, тем не менее, не могут объяснить почему просят анестезию при походе к стоматологу.
То есть существование чувства боли доказывает существование души?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Легко. Даже врожденно-слепые знают про цвета, пусть как о какой-то для них абстракции. И при этом, имеют эмоциональное представление о них, и знают что кровь — красная, а еще бывает "голубая" и голубая (перфторан). Ops>И про оттенки они знают, т.к. те встречаются в литературе, и даже в повседневной речи.
Ну и наивняк же ты... Для дальтоника кровь — оттенок желтого.
S>>При любом расстройстве чел. не видит синий как розовый. Как же объяснить? Ops>У жены очки реально темнеют на солнце, даже я это вижу. Вот уж необъяснимо эээ?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну и наивняк же ты... Для дальтоника кровь — оттенок желтого.
Я писал про слепых.
И нет, они живут в социуме и в курсе консенсуса по поводу цвета. То, что они не могут отличить этот цвет, совсем не говорит о том, что они не знают, как он называется.
Вот ты, ни разу не был ни в космосе, ни на тренировках, но что такое невесомость прекрасно знаешь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
