Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
kwd>>Неправильный вопрос, правильный — зачем он вообще нужен? K>именно. почему бы его не приравнять к остальному словарному запасу?
А вот сие будет крайне ошибочно, сударь, поскольку потребует эквивалентной замены для употребления в соответствующих ситуациях.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Мат был предназачен для ритуалов с духами и умершими родственниками. Табу долго живут в народе.
Я не знаю зачем изначально был предназначен мат, но, например, из письменных источников известно, что фраза "... твою мать" изначально состояла из четырёх слов. Первым шло слово пёс, а само выражение использовалось для оскорбления противника на поле брани.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>а вот чем плох мат?!
PM>ну есть такие слова, которые выражают много эмоций и многосмысленны, ёмки. PM>а что в этих словах такого плохого? PM>чего боятся все эти пуретане от услышанных звуков? PM>не смысл ли главное?! ну, а если смысл передал, хоть и матом, то что в этом плохого? такого плохого, что за это даже на рсдн банят? на рсдн, в (преимущественно) мужской компании где все стопудово ругаются?... за что?...
Мат плох тем, что человек, его использующий, демонстрирует неспособность к минимальному самоограничению. В некоторых сообществах, правда, это считается признаком слабости и зашоренности. Например, в тюрьме и среди рафинированной интеллигенции.
В языке должны быть плохие слова которые употребляются для оскорблений, для выражения отрицательных эмоций, а также используемые опустившимися людьми для эпатажа, для демонстрации своего низкого положения. Такими словами стали слова, обозначающие половые органы.
Если ты их объявишь законом нормальными, их будут использовать в СМИ и т.п., то неизбежно появятся другие слова, которые будут употребляться для вышеописанных целей.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:
PM>ну есть такие слова, которые выражают много эмоций и многосмысленны, ёмки. PM>а что в этих словах такого плохого?
Это просто жаргон, по нему сразу можно определить что чел. из определенных кругов. Ну типа тракторист, сапожник и пр. Эти люди смотрят на жизнь просто, у них нет понимания высшего, нет философии. За словом в карман не полезут.
И есть некий барьер — интеллигент никогда не поймет колхозника и колхозник не поймет интеллигента. Колхозник просто в морду даст и все.
Колхозник на труд интеллигента всегда скажет что он дурью мается. По этому чтобы оградить свой круг от чужого — высшее сословие не использует зековско-колхозный жаргон, стыдятся его.
И поскольку на данном форуме интеллигенция хренова, то они в своем кругу запретили колхозно-зековский жаргон на административном уровне, без пояснений.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>В языке должны быть плохие слова которые употребляются для оскорблений, для выражения отрицательных эмоций,
они есть. и с матом, и без.
Q>а также используемые опустившимися людьми для эпатажа, для демонстрации своего низкого положения.
это домыслы, интерпретации и/или желания.
Q>Такими словами стали слова, обозначающие половые органы.
а это закономерно для многих языков.
однако, во многих же языках, хоть подобные слова и считаются вульгарными, они не являются табулированными. например, в немецком.
Q>Если ты их объявишь законом нормальными, их будут использовать в СМИ и т.п., то неизбежно появятся другие слова, которые будут употребляться для вышеописанных целей.
это домыслы.
чистые умозаключения,
у которых, кстати, сильно меньше почвы, чем у обоснования табулированности русского мата строго целенаправленной борьбой с ним РПЦ.
ну и опыт показывает, что появление в языках новых слов не связанно со снятием табу с ненормативной лексики. опять же возьмем как примеры немецкий и английский языки.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И поскольку на данном форуме интеллигенция хренова, то они в своем кругу запретили колхозно-зековский жаргон на административном уровне, без пояснений.
С какого только мат стал зековско-колхозным? В деревнях не больно-то матерятся по сравнению с рабочими окраинами городов, где уши вянут от разговоров 13 летних девочек.
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали: PM>чистые умозаключения, PM>у которых, кстати, сильно меньше почвы, чем у обоснования табулированности русского мата строго целенаправленной борьбой с ним РПЦ.
Ну я в Болгарии на какой-то церкви видел картинки из ада с комментариями на древнеславянском. Так там чего то про бл*дей было написано, так что может таки дело не в борьбе церкви.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, paul.marx, Вы писали: PM>>чистые умозаключения, PM>>у которых, кстати, сильно меньше почвы, чем у обоснования табулированности русского мата строго целенаправленной борьбой с ним РПЦ.
M>Ну я в Болгарии на какой-то церкви видел картинки из ада с комментариями на древнеславянском. Так там чего то про бл*дей было написано, так что может таки дело не в борьбе церкви.
да и во многих летописях, в том числе церковных, есть мат. сильно бороться с ним стали в конце 18го века. в основном церковь. придумали себе, что так язык почему-то чище будет. выбрали себе (с современной точки зрения несколько) произвольные слова и стали с ними бороться. не от слов "хата", "жеребец" или "баба" стали избавляться, а от тех самых, которыми тоже изъяснялись. видимо прихоть патриарха тогдашнего. а борьба, видишь как, прижилась. полно людей, которые против. и даже объяснения себе придумывают, почему. а по сути им просто "мама сказала", в такой информационной среде они выросли... ну, совсем как америкосы растут со страхом русских и современные немцы с пренебрежением к фашизму. тут "гитлер" и даже аббревиатуры типа "AH", "KZ", "SS" страшны как смерть. а словами, которые на русский переводятся как мат, входят в называния образовательных фильмов для детей и даже выступают персонажами мультиков. вот такой вот парадокс. но, как видим, есть люди, стоящие на защите позиции "мат — плохо". вот такая она, человеческая психология
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>С какого только мат стал зековско-колхозным? В деревнях не больно-то матерятся по сравнению с рабочими окраинами городов, где уши вянут от разговоров 13 летних девочек.
В Украине в селах матерятся, причем при детях и даже не думают что это плохо. В России еще остались православные обычаи, видимо, по которым запрещено сквернословить.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>в одном случае просто набор звуков, которые считаются аморальными. не потому что они по сути аморальны — а просто вот считаются. иррационально. фалос типа — не аморально сказать, а слово из трех букв — аморально. ну вот потому что.
Мне вот как-то не хочется ни фалос ни слово из трех букв в своей речи употреблять, кроме редчайших случаев когда я совсем не могу сдержаться. Как-то получается общаться без этого говна.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Мне вот как-то не хочется ни фалос ни слово из трех букв в своей речи употреблять, кроме редчайших случаев когда я совсем не могу сдержаться. Как-то получается общаться без этого говна.
табу они такие — даже если иррациональные по сути — хрен выведешь.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>>табу они такие — даже если иррациональные по сути — хрен выведешь.
MC>Ага, как и отсутствие культуры.
если отсутствуют элементы культуры, обусловленные рационально — ничего страшного в этом в общем то и нет.
... S>В Украине в селах матерятся, причем при детях и даже не думают что это плохо. В России еще остались православные обычаи, видимо, по которым запрещено сквернословить.
Сам видел, как за неосторожно за столом показанную фигу выгнали и без обеда оставили. А тут мат...
Но то на излёте Сов. власти было. А что сейчас — не знаю...
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
PM>>а вот чем плох мат?! PM>>ну есть такие слова, которые выражают много эмоций и многосмысленны, ёмки.
_AN>Они обычно ничего не выражают, просто междометия, что-то вроде мычания или блеяния. Нормальному человеку с минимальным образованием это не нужно, он может словами всё выразить.
