Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

Или же, вообще говоря, это не так?

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?
Ну это смотря что ты под работой понимаешь.
"Гоп-стоп" тоже своего рода работа. Причем небезопасная, на улице и с людьми...

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Да нет, что-то как ты мог подумать? Слышал же поговорку "Бог дал зайку, даст и на лужайку".
Стоит только перестать работать и у тебя все будет.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

1. Не будешь работать--не будет средств к существованию?
2. Будешь работать--не будет средств к существованию?
3. Не будешь работать--будут средства к существованию?
4. Будешь работать--будут средства к существованию?

1. работать
2. существование

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?
RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Не верно. Имх реально работает процентов 20 людей. Основная масса занята либо ничегонеделанием (включая пенсионеров, безработных, временно не работающих и пр.) либо занята видимостью работы, чтобы только не сойти с ума. Женщины часто домохозяйками "работают".

В стране первого мира можно жить на пособие по безработице.

Определенная категория людей живет на наследство. Причем вы не представляете какие войны устраивают родственники между собой за право обладать наследством В принципе получил 1 квартиру в крупном городе — и можешь всю жизнь не работать, т.к. для среднего человека квартира стоит дороже всей его жизни.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

В принципе получил 1 квартиру в крупном городе — и можешь всю жизнь не работать, т.к. для среднего человека квартира стоит дороже всей его жизни.


Разве что в очень крупном городе в очень хорошем районе и в очень хорошем состоянии...

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

Сперва следует определиться со значением термина "существование"
Если под этим понимать просто биологическую жизнь, то для этого работать не нужно. Вон бомжей полно, живут как-то. То подворовывают, то сердобольные люди помогут.

Ну а дальше от страны зависит. Где-то платят пособия, где-то нет.

>Женщины часто домохозяйками "работают".

А почему в кавычках?

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>А почему в кавычках?

Потому что не получают доход напрямую, а опосредованно через мужа.
Я так понимаю, что речь не о затратах физических и моральных, а о статусе работающий/не работающий с точки зрения государства.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?
RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Все ищешь оправдания своей лени?
Можно на шее у родителей-пенсионеров сидеть. Такой ответ тебе бы понравился?

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Да нет, что-то как ты мог подумать? Слышал же поговорку "Бог дал зайку, даст и на лужайку".

Почитал историю этого выражения — ахаха! Только правильно звучит так: "Бог дал зайку, даст и лужайку!"

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

RF>>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

_>В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.
Воровать тоже работа.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Можно на шее у родителей-пенсионеров сидеть. Такой ответ тебе бы понравился?

Как вариант--да. Можно жить за счёт родителей или других родственников.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Как вариант--да. Можно жить за счёт родителей или других родственников.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

Да, тема интересная. Много теорий придумывал разных. Чем больше вопросов, тем меньше на них ответов.

1) Как то тупо человечество придумало развитие цивилизации. Получается что как я только родился надо работать? Рабство ведь с рождения? Или это природа так "позаботилась"?
2) Почему я обязан работать? По моему тут чтото не справедливо. Обезьяна ведь не работает.
3) Shjm прав в том, что реально чтото производят и делает полезную работу — 20% населения. Остальные — обслуга или делают вид, или делают чтото ненужное. И это правильно с одной стороны, уж лучше делать чтото безполезное чем пойти на преступный путь?
4) Мне нравилось в СССР что была тарифная сетка заработка. Это некое приближение к справедливому распределению заработаных средств. Человек совершающий самую полезную работу (для государства? или себя?) получает больше всех, соответственно человек делающий бесполезное на этой планете получает банан.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

A_R>>Можно на шее у родителей-пенсионеров сидеть. Такой ответ тебе бы понравился?

RF>Как вариант--да. Можно жить за счёт родителей или других родственников.

А что делать, если они умрут раньше тебя? В 50 лет найти работу будет тяжелее.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Потому что не получают доход напрямую, а опосредованно через мужа.
И? Всё равно ж работу делают.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

Это можно разбить на две части:
1. не будешь работать => не будет средств
2. не будет средств => не будешь существовать

Результаты:
1. Нет, есть случаи: наследство, выигрыш, удача.
2. Нет, есть случаи: тюрьма, инвалидность.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>1) Как то тупо человечество придумало развитие цивилизации. Получается что как я только родился надо работать? Рабство ведь с рождения? Или это природа так "позаботилась"?

Человечество ничего не придумывало. Просто раньше те, кто не работал, умирали.

МД>2) Почему я обязан работать? По моему тут чтото не справедливо.

Не обязан.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Зависит во многом от страны. В Европе повсеместно наблюдается звериный оскал социализма, при котором неработающие существуют ни чуть не хуже работающих.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Зависит во многом от страны. В Европе повсеместно наблюдается звериный оскал социализма, при котором неработающие существуют ни чуть не хуже работающих.
При чем тут социализм?
Ну и в среднем и в Европе работающие существуют все же лучше неработающих.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

D>>Зависит во многом от страны. В Европе повсеместно наблюдается звериный оскал социализма, при котором неработающие существуют ни чуть не хуже работающих.
P>При чем тут социализм?
При том, что при социализме работающие работают для того, чтобы неработающие могли не работать.

P>Ну и в среднем и в Европе работающие существуют все же лучше неработающих.
Возможно и так. Но утверждение "если не будешь работать, то не будет средств к существованию" становится неверным.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>И? Всё равно ж работу делают.

Ну по такой логике, в мире безработных не существует, все какаю-то работу делают.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

Бибизяны живут в теплом климате, где можно ничего не делать (не строить дома, не подводить отопление), не сеять не пахать а тупо хавать бананы с пальмы.
Жить на уровне бибизян человек сможет легко. Но человек потому и расселился по всему миру, что обладет способностью думать и работать.

А вообще идея коммунизма была правильная — от каждого по способности, каждому по потребности. Просто коммунизм задушили капиталисты, но это ненадолго.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Вообще говоря, не так. Возьмём типичную московскую новость про московских безработных: У безработного москвича угнали Bentley за 11 млн рублей.

Опять же, Гитлер не работал, и посмотрите, какого успеха он добился! Сталин не работал нигде, Ленин — не работал. Даже Путин — и тот не работал. Служил — да, но служба не является работой, поскольку не направлена на извлечение выгоды или создания какой бы то ни было пользы.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, — не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам. Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь

(c) ап. Павел.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>(c) ап. Павел.

Это всё понятно. Но мы не обсуждаем то, что человечество само себе написало и придумало.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>При том, что при социализме работающие работают для того, чтобы неработающие могли не работать.
Социализм это не то общество, где не желающие работать могут не работать.

D>Возможно и так. Но утверждение "если не будешь работать, то не будет средств к существованию" становится неверным.
Возможно, но социализм тут не при делах. Это капитализм откупается от лишних людей. Так они дешевле обходятся обществу. Пока дешевле.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Вообще говоря, не так. Возьмём типичную московскую новость про московских безработных: У безработного москвича угнали Bentley за 11 млн рублей.
Не факт, что в полицейской сводке было "безработный", более вероятно "нигде не работающий". Это просто особенности нашего милицейского делопроизводства, потерпевший не назвал место работы и не назвал себя предпринимателем, значит нигде не работающий.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Это всё понятно. Но мы не обсуждаем то, что человечество само себе написало и придумало.

А работу как понятие человечество не само себе написало и придумало?

P>Это просто особенности нашего милицейского делопроизводства

Скорее это так журналисты на пустом месте делают привлекающий к себе заголовок.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>2) Почему я обязан работать? По моему тут чтото не справедливо. Обезьяна ведь не работает.

Обезьяна ищет себе пропитание, защищает стаю от врагов и вообще подчинается законам своей стаи. Обезьяна, которая так не делает, быстро умирает.

МД>4) Мне нравилось в СССР что была тарифная сетка заработка. Это некое приближение к справедливому распределению заработаных средств. Человек совершающий самую полезную работу (для государства? или себя?) получает больше всех, соответственно человек делающий бесполезное на этой планете получает банан.

Тарифная сетка заработка ставила зарплату в зависимость от названия должности, а не от полезности работы, производимой данным человеком

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Бибизяны живут в теплом климате, где можно ничего не делать (не строить дома, не подводить отопление), не сеять не пахать а тупо хавать бананы с пальмы.

В какой-то момент бананы на пальме кончаются, и тогда надо тупо топать по безбанановой земле в поисках другой пальмы. Отбиваясь в процессе как от желающих съесть все бананы с той другой, новой пальмы, так и от желающих съесть саму обезьяну.

Я лучше программистом поработаю в уютном кресле, чем буду искать бананы в джунглях, полных диких голодных животных.

QC>А вообще идея коммунизма была правильная — от каждого по способности, каждому по потребности. Просто коммунизм задушили капиталисты, но это ненадолго.

Не очень понятно, кто определяет эти самые потребности.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не очень понятно, кто определяет эти самые потребности.
По идее ты сам и определяешь. Вот нужна тебе машина — идешь и берешь. Еду просто берешь с прилавка бесплатно. И т.д.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Не факт, что в полицейской сводке было "безработный", более вероятно "нигде не работающий". Это просто особенности нашего милицейского делопроизводства, потерпевший не назвал место работы и не назвал себя предпринимателем, значит нигде не работающий.

Так-то вы правы, но ведь не все называются безработными. Более того, "нигде не работающий, но на Бентли" тоже звучит как-то гм...

Любимая рубрика столичных СМИ: "Безработные и что у них украли."

Четверо грабителей в масках напали на двоих безработных мужчин на юго-востоке Москвы и забрали у них две сумки. Для нейтрализации жертв, им в лицо брызнули из перцового баллончика.

Итогом стал один из крупнейших гоп-стопов в истории: в барсетках хранились 700 тысяч долларов — почти 41 миллион рублей. Стандартному безработному москвичу потребуется всего 1182 года, чтобы скопить эту сумму на пособиях.

В эфире рубрика "безработные москвичи и их потери".

У нетрудоустроенной жительницы Барвихи украли из загородного дома часы за 50 миллионов. Сумма ущерба на самом деле несколько больше — 50 миллионов и еще 400 тысяч рублей. Однако взволновали душу живущей на пособие дамы именно котлы GRAFF. Все остальное в заявлении было помечено как "всякая ювелирная мелочь".

Жертва грабителей — бывшая жена миллиардера и постоянного гостя списков "Форбс" Андрея Комарова. Не такая уж ты и безработная, подруга.

У уборщицы Газпрома с сумочкой за 2 миллиона рублей теперь есть идейная подруга и конкурентка.

У администратора детской поликлиники в Подмосковье угнали автомобиль. Машина правда, не самая простая. Мерседес Бенц S63 за 7 миллионов рублей. Девушка обратилась в полицию, заведено уголовное дело.

Ну хорошо, что не безработная.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>>При том, что при социализме работающие работают для того, чтобы неработающие могли не работать.
P>Социализм это не то общество, где не желающие работать могут не работать.

D>>Возможно и так. Но утверждение "если не будешь работать, то не будет средств к существованию" становится неверным.
P>Возможно, но социализм тут не при делах. Это капитализм откупается от лишних людей. Так они дешевле обходятся обществу. Пока дешевле.

А социализм--он разный. Во многих странах Западной Европы сейчас социализм. Просто он не такой, какой был в СССР.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

P>>Это капитализм откупается от лишних людей. Так они дешевле обходятся обществу. Пока дешевле.

Помимо собственно безработных, которые хотят работать и не могут найти работу, существуют также и люди, которые не хотят работать. В СССР таких людей заставляли работать (статья за тунеядство). А в странах Западной Европы таких людей содержит государство. На мой взгляд, это разумное решение.

S>"Гоп-стоп" тоже своего рода работа. Причем небезопасная, на улице и с людьми...

общественная деятельность

A>А что делать, если они умрут раньше тебя? В 50 лет найти работу будет тяжелее.

с оговоркой — чтоб она нравилась. а так — сторож, дворник, уборщик. в теории прожить будет можно и 50-летнего вполне туда возьмут.

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

в монастырь можно пойти. только работать там заставят

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

Pzz>>Не очень понятно, кто определяет эти самые потребности.
QC>По идее ты сам и определяешь. Вот нужна тебе машина — идешь и берешь. Еду просто берешь с прилавка бесплатно. И т.д.

А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А социализм--он разный.
Для разных понятий должны быть разные термины, чтобы не вводить друг друга в заблуждение, неумышленно или умышленно.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

D>>При том, что при социализме работающие работают для того, чтобы неработающие могли не работать.
P>Социализм это не то общество, где не желающие работать могут не работать.

D>>Возможно и так. Но утверждение "если не будешь работать, то не будет средств к существованию" становится неверным.
P>Возможно, но социализм тут не при делах. Это капитализм откупается от лишних людей. Так они дешевле обходятся обществу. Пока дешевле.

Капиталисты стали гуманными, они не могут бросить людей умирать с голоду. Причём это прописано в законах, это обещают политики, когда идут на выборы, благодаря этому капитализм и становится социализмом.

На практике получается не так как задумано у Маркса, просто потому что те социалистические теории слегка подустарели.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?

Если желающих будет несколько, то вам придется доказать кто более достоин острова. Путем социалистического соревнования определяется лучший.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Иначе же. Не будешь инвестировать — будешь всю жизнь работать.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

_>>В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.
U>Воровать тоже работа.
Вору работать западло же, не?

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

Pzz>>А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?

QC>Если желающих будет несколько, то вам придется доказать кто более достоин острова. Путем социалистического соревнования определяется лучший.

А как сравнивать, кто лучше, а кто хуже?

Здравствуйте, stomsky, Вы писали:


S> тоже своего рода работа. Причем небезопасная, на улице и с людьми...

Или так

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>А вообще идея коммунизма была правильная — от каждого по способности, каждому по потребности. Просто коммунизм задушили капиталисты, но это ненадолго.

А я думал — он сам задохнулся, на этапе "воспитание нового человека" (который сознательно умеряет свои потребности и повышает возможности).

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?

Ты не должен этого хотеть.

---------------------------
У нас в отделе это одна из любимых фраз проджект манагера. Когда саппорт приходит в отдел и говорит, что пользователь хотел вот такую вот фишку, ему всегда отвечают: "Пользователь не должен этого хотеть."

Так вот, но к сожалению сейчас во времена капитализма ты не можешь этого понять. Ты потребитель, ты тупо хочешь, хочешь, хочешь...

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А как сравнивать, кто лучше, а кто хуже?

Демагогия.

Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>(который сознательно умеряет свои потребности и повышает возможности).

ты так сказал как будто в этом есть чтото плохое

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

Pzz>>А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?

МД>Ты не должен этого хотеть.

А если все-таки хочу, что со мной сделают?

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

Pzz>>А как сравнивать, кто лучше, а кто хуже?

МД>Демагогия.

Нет, не демагогия. Если предполагается отбирать лучших, мне очень интересно, по какому критерию будут сравнивать, скажем, доярок и профессоров между собой.

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Так вот, но к сожалению сейчас во времена капитализма ты не можешь этого понять. Ты потребитель, ты тупо хочешь, хочешь, хочешь...

Согласен. Недавно встретил мнение, что лекарство от диабета специально не изобретают, так как корпорации заинтересованы продавать всю жизнь инсулин диабетикам. То же касается и рака.
Капитализм тормозит развитие науки, при коммунизме скорее всего многие болезни были бы искоренены.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>но служба не является работой, поскольку не направлена на извлечение выгоды или создания какой бы то ни было пользы.

Материального продукта службой не создаётся, но вот польза вполне очевидна.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А если все-таки хочу, что со мной сделают?
Расстреляют. Для очистки породы.

Pzz>Нет, не демагогия. Если предполагается отбирать лучших, мне очень интересно, по какому критерию будут сравнивать, скажем, доярок и профессоров между собой.

Уже предлагал, в идеале замерять сколько человек тратит своих сил на общественно-полезный труд (в результате ухудшается здоровье и сокращается жизнь)

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I> Материального продукта службой не создаётся, но вот польза вполне очевидна.

И что, вам хоть раз в жизни эти служивые помогли?

QC>Да нет, что-то как ты мог подумать? Слышал же поговорку "Бог дал зайку, даст и на лужайку".
QC>Стоит только перестать работать и у тебя все будет.

Не умеешь ты троллить. Надо так:

26. Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы, а Отец ваш Небесный кормит их. А вы намного ли отличаетесь от них?
(Св. Евангелие от Матфея 6:26)

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

QC>>Да нет, что-то как ты мог подумать? Слышал же поговорку "Бог дал зайку, даст и на лужайку".
QC>>Стоит только перестать работать и у тебя все будет.

DB>Не умеешь ты троллить. Надо так:
DB>

26. Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы, а Отец ваш Небесный кормит их. А вы намного ли отличаетесь от них?
DB>(Св. Евангелие от Матфея 6:26)

А вдруг это правда?

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

Pzz>>Нет, не демагогия. Если предполагается отбирать лучших, мне очень интересно, по какому критерию будут сравнивать, скажем, доярок и профессоров между собой.

_>Уже предлагал, в идеале замерять сколько человек тратит своих сил на общественно-полезный труд (в результате ухудшается здоровье и сокращается жизнь)

Это плохой критерий. Если человек плохо умеет делать свою работу, он может потратить очень много сил без особого толка. Напористые идиоты будут вообще чемпионами, если судить по этому критерию.

Кроме того, затрата усилий совершенно не обязательно подрывает здоровье. На самом деле, человеческому организму нужна определенная активность, физическая и интеллектуальная; человек, который ничего не делает, рискует помереть раньше времени.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А социализм--он разный. Во многих странах Западной Европы сейчас социализм. Просто он не такой, какой был в СССР.

Если он "не такой" — значит это не социализм.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

I>> Материального продукта службой не создаётся, но вот польза вполне очевидна.

С>И что, вам хоть раз в жизни эти служивые помогли?

Разумеется. Ты пользуешься их результатом денно и нощно. Их задача это диспетчеризация задач и принятие решений, управление.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

С>>И что, вам хоть раз в жизни эти служивые помогли?
I>Разумеется. Ты пользуешься их результатом денно и нощно. Их задача это диспетчеризация задач и принятие решений, управление.

Нет, результатом работы стационарного бандита (если ты понимаешь о чём речь) я не пользуюсь. Я отношусь к той категории населения, про которых наше дорогое правительство заявило 38 млн россиян заняты "непонятно где и чем.

Pzz>Это плохой критерий. Если человек плохо умеет делать свою работу, он может потратить очень много сил без особого толка. Напористые идиоты будут вообще чемпионами, если судить по этому критерию.

Я же написал общественно-полезный труд, неважно пишешь программы или моешь пол.

Pzz>Кроме того, затрата усилий совершенно не обязательно подрывает здоровье.

Да так. Но учитывать надо фактически затраченное время на работу и условное время потерянной жизни. Поработал полчаса на ликвидации "Чернобыля" — получи остров

Pzz>>Нет, не демагогия. Если предполагается отбирать лучших, мне очень интересно, по какому критерию будут сравнивать, скажем, доярок и профессоров между собой.
_>Уже предлагал, в идеале замерять сколько человек тратит своих сил на общественно-полезный труд (в результате ухудшается здоровье и сокращается жизнь)



Здесь мерилом работы считают усталость, а как же.

МД>>Так вот, но к сожалению сейчас во времена капитализма ты не можешь этого понять. Ты потребитель, ты тупо хочешь, хочешь, хочешь...
QC>Согласен. Недавно встретил мнение, что лекарство от диабета специально не изобретают, так как корпорации заинтересованы продавать всю жизнь инсулин диабетикам. То же касается и рака.
QC>Капитализм тормозит развитие науки, при коммунизме скорее всего многие болезни были бы искоренены.


Давно изобретен двигатель, работающий на воде, но нефтяные корпорации не дают запустить его в производство.
Я сам фильм такой видел.

Pzz>>>А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?
МД>>Ты не должен этого хотеть.
Pzz>А если все-таки хочу, что со мной сделают?


Лечить будут, от пережитков прошлого в психике.

TMU>Здесь мерилом работы считают усталость, а как же.

Солидарность. Если один твой ребенок старается учиться изо всех сил, но получается лишь на четыре с минусом, а другой хватает все на лету и особо не перетруживаясь получает пятерки? Ты гнобишь первого, и всячески вознаграждаешь второго?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?
RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Логично. А что ты будешь кушать, если у тебя не будет денег?

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

Pzz>>Это плохой критерий. Если человек плохо умеет делать свою работу, он может потратить очень много сил без особого толка. Напористые идиоты будут вообще чемпионами, если судить по этому критерию.

_>Я же написал общественно-полезный труд, неважно пишешь программы или моешь пол.

Еще раз. Делая одну и ту же работу, один человек весь пропотеет и измучается, а другой, без особого напряга, сделает в несколько раз больше. Почему же труд первого должен цениться выше труда второго?

Pzz>>Кроме того, затрата усилий совершенно не обязательно подрывает здоровье.

_>Да так. Но учитывать надо фактически затраченное время на работу и условное время потерянной жизни. Поработал полчаса на ликвидации "Чернобыля" — получи остров

В тебе говорит бессознательное отношение к работе, как к наказанию.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

Pzz>>>>А если мне самолет нужен? А еще пароход и личный остров в Тихом океане?
МД>>>Ты не должен этого хотеть.
Pzz>>А если все-таки хочу, что со мной сделают?

TMU>Лечить будут, от пережитков прошлого в психике.

Ну, тогда капитализм лучше. Если у меня неуемные желания, то пусть лучше мне просто денег не хватает, чем оказаться в дурдоме.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>А что делать, если они умрут раньше тебя? ...

никому не рассказывать об этом и продолжать получать пенсию как ни в чем не бывало

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

TMU>>Здесь мерилом работы считают усталость, а как же.

_>Солидарность. Если один твой ребенок старается учиться изо всех сил, но получается лишь на четыре с минусом, а другой хватает все на лету и особо не перетруживаясь получает пятерки? Ты гнобишь первого, и всячески вознаграждаешь второго?

А по твоей логике надо гнобить отличника?

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Капитализм тормозит развитие науки, при коммунизме скорее всего многие болезни были бы искоренены.

Но однако экспериментальный факт заключается в том, что советская медицина особо ничем не опережала капиталистическую западную

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но однако экспериментальный факт заключается в том, что советская медицина особо ничем не опережала капиталистическую западную
Дык то совестская, а нужна коммунистическая. Причем коммунизм должен быть во всем мире. Не должно быть разделение на страны. Один шарик красного цвета.

Pzz>>Но однако экспериментальный факт заключается в том, что советская медицина особо ничем не опережала капиталистическую западную
QC>Дык то совестская, а нужна коммунистическая. Причем коммунизм должен быть во всем мире. Не должно быть разделение на страны. Один шарик красного цвета.



Правильно, чтобы сравнивать можно было только с 1913 годом ))

Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

VF>>(который сознательно умеряет свои потребности и повышает возможности).

МД>ты так сказал как будто в этом есть чтото плохое

Плохо, что не смогли воспитать таких новых человеков

А сказал я, что никто тот коммунизм не душил.

TMU>>>Здесь мерилом работы считают усталость, а как же.

_>>Солидарность. Если один твой ребенок старается учиться изо всех сил, но получается лишь на четыре с минусом, а другой хватает все на лету и особо не перетруживаясь получает пятерки? Ты гнобишь первого, и всячески вознаграждаешь второго?

Pzz>А по твоей логике надо гнобить отличника?

Кого-нибудь обязательно нужно гнобить. Ведь нельзя же не гнобить никого?

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

_>>>В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.
U>>Воровать тоже работа.
B>Вору работать западло же, не?

На государство.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>с оговоркой — чтоб она нравилась. а так — сторож, дворник, уборщик. в теории прожить будет можно и 50-летнего вполне туда возьмут.

Это так кажется. А попробуешь устроиться, то тоже оказется, что берут не всех. И появятся посты на рсдн "Требуют опыт работы дворника, как подделать трудовую".

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>А вообще идея коммунизма была правильная — от каждого по способности, каждому по потребности. Просто коммунизм задушили капиталисты, но это ненадолго.

Ну вот у программистов потребности — писать интересные (для себя) программы и класть болт на заказчиков. И как с этим что-то делать? И это ещё не самый запущенный случай, программисты хотя бы работать хотят.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Ну вот у программистов потребности — писать интересные (для себя) программы и класть болт на заказчиков. И как с этим что-то делать? И это ещё не самый запущенный случай, программисты хотя бы работать хотят.

Я думаю нужна некая мутация, случайная или нет, чтобы человечество сдвинулось в лучшую сторону. Возможно это вопрос к генетикам.

_>>>>В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.
U>>>Воровать тоже работа.
B>>Вору работать западло же, не?
A>На государство.


На барыгу тоже — это означает шестерить.
)

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>>с оговоркой — чтоб она нравилась. а так — сторож, дворник, уборщик. в теории прожить будет можно и 50-летнего вполне туда возьмут.

A>Это так кажется. А попробуешь устроиться, то тоже оказется, что берут не всех.

Чего, серьёзно что-ли?

Здравствуйте, Submitter, Вы писали:

S>Логично. А что ты будешь кушать, если у тебя не будет денег?

Траву, кору деревьев.

На самом деле некриминальных способов достаточно много для того, чтобы жить не работая.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Я отношусь к той категории населения, про которых наше дорогое правительство заявило 38 млн россиян заняты "непонятно где и чем.

Слава, разве Вы не работаете?

A>>Это так кажется. А попробуешь устроиться, то тоже оказется, что берут не всех.
RF>Чего, серьёзно что-ли?

да гонит он. не ссы

RF>Траву, кору деревьев.

RF>На самом деле некриминальных способов достаточно много для того, чтобы жить не работая.

все гораздо проще. приходишь в супермаркет и начинаешь очень быстро жрать. если нажрешь менее чем на 1500, максимум что тебе светит — разбитая морда от гопников охраны, которая (разбитая морда), кстати дает неиллюзорный шанс ссудить денежку с магазина
короче с голода не помрешь. кстати в тюрьме с голода тоже не помрешь если переборщишь и сожрешь больше

Некриминальные способы жить, не работая:
1) Жить за счёт родителей или других родственников.
2) Жить за счёт своих сбережений.
3) Жить за счёт полученного наследства. (Это редко бывает).
4) Жить на пособие. (В развитых странах; в России и в других республиках бывшего СССР этого нет).
5) Быть рантье--жить на проценты от вкладов в банках.
6) Сдавать в аренду квартиры, доставшиеся от родственников, или другую недвижимость.
7) Быть акционером какого-нибудь акционерного общества и жить на доходы по этим акциям.

Уважаемые коллеги, можете добавить другие некриминальные способы жить, не работая, если знаете таковые.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Уважаемые коллеги, можете добавить другие некриминальные способы жить, не работая, если знаете таковые.

Бомжевать и питаться по помойкам. Кстати, не понимаю тех бомжей, которые остаются в наших широтах. Что мешает ломануться туда, где теплее — не понятно.

A_R>Бомжевать и питаться по помойкам. Кстати, не понимаю тех бомжей, которые остаются в наших широтах. Что мешает ломануться туда, где теплее — не понятно.

до какого-нить таиланда задолбаешься идти три раза сдохнешь по дороге кроме того непонятно как у них дела с помойками обстоят. кроме чтоб легально туда прийти опять же бабки нужны.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>до какого-нить таиланда задолбаешься идти три раза сдохнешь по дороге кроме того непонятно как у них дела с помойками обстоят. кроме чтоб легально туда прийти опять же бабки нужны.

Ну не так уж кардинально "теплее". Те же Сочи куда приятнее, чем московская зима.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Ну не так уж кардинально "теплее". Те же Сочи куда приятнее, чем московская зима.

Сочи и Абхазия приятны зимой, весно и осенью--но никак не летом!
(Говорю это как человек, побывавший на майские праздники в 2014 году в Сочи и в Абхазии).

А также:
8) Завести своё дело--стать предпринимателем. И будешь работать не на государство или "дядю", а на себя.
9) Уехать жить в сельскую местность и заниматься фермерством, сельским хозяйством. Кормить тебя в этом случае будет не государство и не "дядя", а земля.
10) Писать книги на понравившуюся тематику и жить за счёт гонорара от этих книг.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>да гонит он. не ссы

Я про то же!

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

_>>>В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.
U>>Воровать тоже работа.
B>Вору работать западло же, не?
Я с воровскими понятиями не знаком, увы.

Но если без понятий, то воровать — это как в 11 друзей Оушена Подготовка, планирование, четкое выполнение. Чем не работа ?

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

_>>>>В общем и целом да, но есть нюансы Воровать например можно или наследство получить.
U>>>Воровать тоже работа.
B>>Вору работать западло же, не?
A>На государство.
А что же они не горят работать на частные лавочки?

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Дык то совестская, а нужна коммунистическая. Причем коммунизм должен быть во всем мире. Не должно быть разделение на страны. Один шарик красного цвета.
В таких условиях наука не нужна будет совсем.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Дык то совестская, а нужна коммунистическая. Причем коммунизм должен быть во всем мире. Не должно быть разделение на страны. Один шарик красного цвета.
P>В таких условиях наука не нужна будет совсем.

Не понял этой глубокой мысли.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Интересно, уважаемые коллеги, верно ли утверждение, что если не будешь работать, то не будет средств к существованию?

RF>Или же, вообще говоря, это не так?

Вообще говоря, наши предки сотни тысяч лет жили без работы. Держали скот, птиц, выращивали все необходимое на земле.
Так что, вполне можно обойтись и без работы. Нужна только земля, пастбища, дом ну и умение всем этим пользоваться.

RF>Сочи и Абхазия приятны зимой, весно и осенью--но никак не летом!
RF>(Говорю это как человек, побывавший на майские праздники в 2014 году в Сочи и в Абхазии).

бывал и там и там и в июне и в июле (это из летних месяцев если брать). не вижу ничего плохого. тепло и влажно. кстати с этим и в москве полный порядок бывает, если ты этого боишься. кстати влажность и жара в москве куда хуже переносится чем в сочи. как бы примерно из тих мест родом (ярославская область) — знаю о чем говорю

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Вообще говоря, наши предки сотни тысяч лет жили без работы

«Не будешь работать» и «без работы» шибко не одно и то же.
Предки вкалывали будь здоров, а ТС мечтает на печи лежать, чтоб ему приносили все на блюдечке

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Не понял этой глубокой мысли.
Для существования науки в условиях "коммунизма во всем мире" нет ни причин, ни оснований, ни стимулов.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Вообще говоря, наши предки сотни тысяч лет жили без работы

A_R>«Не будешь работать» и «без работы» шибко не одно и то же.
A_R>Предки вкалывали будь здоров, а ТС мечтает на печи лежать, чтоб ему приносили все на блюдечке

Ну у ТС вопрос имхо был связан с работой программистом. Может он не прочь попахать в поле.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Не понял этой глубокой мысли.
P>Для существования науки в условиях "коммунизма во всем мире" нет ни причин, ни оснований, ни стимулов.
Вы наверное путаете с фундаментализмом, коммунизм наоборот провозглашал науку одной из своих первоочередных задач.

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Вы наверное путаете с фундаментализмом, коммунизм наоборот провозглашал науку одной из своих первоочередных задач.
Провозглашать можно все что угодно, включая коммунизм, но обществу без социальных и экономических противоречий наука не нужна.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Вы наверное путаете с фундаментализмом, коммунизм наоборот провозглашал науку одной из своих первоочередных задач.
P>Провозглашать можно все что угодно, включая коммунизм, но обществу без социальных и экономических противоречий наука не нужна.

Это почему это?

Вообще говоря, наука она как секс — ей занимаются не потому что нужно, а потому что интересно (и чертовски приятно ).

Здравствуйте, TG, Вы писали:

TG>Вообще говоря, наука она как секс — ей занимаются не потому что нужно, а потому что интересно (и чертовски приятно ).
Так, для собственного удовольствия и в качестве замены сексу, наукой занимался монах Мендель в 19-м веке. Сейчас же для занятия наукой нужно тратить ресурсы общества распределяемые госудорством... ой, при коммунизме не должно быть этого аппарата насилия? И что же мы тогда осуждаем? какую-то утопию?

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

TG>>Вообще говоря, наука она как секс — ей занимаются не потому что нужно, а потому что интересно (и чертовски приятно ).
P>Так, для собственного удовольствия и в качестве замены сексу, наукой занимался монах Мендель в 19-м веке. Сейчас же для занятия наукой нужно тратить ресурсы общества распределяемые госудорством... ой, при коммунизме не должно быть этого аппарата насилия? И что же мы тогда осуждаем? какую-то утопию?

Тогда в вашей первоначальной мысли замените "наука не нужна" на "наука будет невозможна".

Здравствуйте, TG, Вы писали:

TG>Тогда в вашей первоначальной мысли замените "наука не нужна" на "наука будет невозможна".
Наука, как институт общества не нужна, любознательные люди с логическим и критическим мышлением встречались всегда. А невозможен сам коммунизм.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, TG, Вы писали:

TG>>Тогда в вашей первоначальной мысли замените "наука не нужна" на "наука будет невозможна".
P>Наука, как институт общества не нужна, любознательные люди с логическим и критическим мышлением встречались всегда. А невозможен сам коммунизм.

Согласен, коммунизм невозможен. Но наука-то почему не нужна?

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Вы наверное путаете с фундаментализмом, коммунизм наоборот провозглашал науку одной из своих первоочередных задач.
P>Провозглашать можно все что угодно, включая коммунизм, но обществу без социальных и экономических противоречий наука не нужна.

Ну общество от этого не перестанет болеть — нужны новые лекарства.
Не исчезнет проблема перенаселения — значит нужно покорять космос.
Или вы считаете, что науку может двигать только война? Да, много было изобретено в военных целях, а потом перешло в гражданское пользование. Но это у нас просто не было возможности пожить в мире хотя бы одно тысячелетие.

Здравствуйте, TG, Вы писали:

TG>Согласен, коммунизм невозможен. Но наука-то почему не нужна?
Так написал же обществу без социальных и экономических противоречий наука не нужна, ну если вообразить, что такое общество возможно.

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Ну общество от этого не перестанет болеть — нужны новые лекарства.
Коммунизм — болееющее общество, это что-то неожиданное

QC>Не исчезнет проблема перенаселения — значит нужно покорять космос.
Проблема перенаселения не решается покорением космоса. А покорение космоса не имеет целью решить проблему перенаселения.

QC>Или вы считаете, что науку может двигать только война?
Не только. Еще не военная конкуренция и соперничество.
Но в СССР, обществе наиболее приблизившемся к коммунизму из реально существовавших, в очень большой степени нуку двигали именно военные потребности. Остальную часть тоже необходимость соревноваться, идеологически — общественные науки или в уровне жизни — медицинские и подобные, с "проклятыми буржуинами"

QC> Да, много было изобретено в военных целях, а потом перешло в гражданское пользование.
И наоборот тоже.

QC> Но это у нас просто не было возможности пожить в мире хотя бы одно тысячелетие.
Дело не только в войне, но и в конкуренции и соперничестве, как двужущей силе прогресса.

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Вообще говоря, наши предки сотни тысяч лет жили без работы. Держали скот, птиц, выращивали все необходимое на земле.
QC>Так что, вполне можно обойтись и без работы. Нужна только земля, пастбища, дом ну и умение всем этим пользоваться.
И при этом массово дохли, случись заморозки хотя бы в одном году, ага.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Ну общество от этого не перестанет болеть — нужны новые лекарства.
P>Коммунизм — болееющее общество, это что-то неожиданное
А чем они вдрег стали отличаться от обычных людей? Или считаем, что генная модификация произведена, люди принципмально новые, иммунитет 100% ко всему?

QC>>Не исчезнет проблема перенаселения — значит нужно покорять космос.
P>Проблема перенаселения не решается покорением космоса. А покорение космоса не имеет целью решить проблему перенаселения.
Космос это и телекоммуникации и добыча ископаемых и источники энергии. Есть куда сунуться.
Почему вдруг должен пропасть к этому интерес я не понимаю.

Конкуренция была даже в пределах СССР, даже в пределах одного завода. Соцсоревнования были. С буржуинами конкуренции наоборот не было. Они делали айфоны, а мы ракеты. Разные задачи — у них общество потребления, капитала, мега корпораций, у нас цели более возвышенные.

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Ну у ТС вопрос имхо был связан с работой программистом. Может он не прочь попахать в поле.

Совершенно верно!

Уехать жить в деревню--моя мечта!
Подальше от этих пробок, суеты, толчеи в общественном транспорте. И--на природу, к земле! Чистый воздух, чистая вода, чистая почва.
Как я хочу, чтобы эта моя мечта осуществилась!

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>И при этом массово дохли, случись заморозки хотя бы в одном году, ага.

И жили до 90--100 лет, ага.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Подальше от этих пробок, суеты, толчеи в общественном транспорте. И--на природу, к земле! Чистый воздух, чистая вода, чистая почва.
RF>Как я хочу, чтобы эта моя мечта осуществилась!

помрешь. Там вкалывать надо, а ты лентяй.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Предки вкалывали будь здоров, а ТС мечтает на печи лежать, чтоб ему приносили все на блюдечке

Это русские/украинские/белорусские крестьяне работали на земле.

А чем, интересно, занимались евреи в местечках (штетлах) в Польше, Литве, на Украине, в Белоруссии?

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>И жили до 90--100 лет, ага.

Некоторые жили. А некоторые в 30 от аппендицита помирали.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А чем, интересно, занимались евреи в местечках (штетлах) в Польше, Литве, на Украине, в Белоруссии?

Тем же чем тысячелетия до этого — ростовщичеством.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Ну у ТС вопрос имхо был связан с работой программистом. Может он не прочь попахать в поле.

RF>Совершенно верно!

RF>Уехать жить в деревню--моя мечта!
RF>Подальше от этих пробок, суеты, толчеи в общественном транспорте. И--на природу, к земле! Чистый воздух, чистая вода, чистая почва.
RF>Как я хочу, чтобы эта моя мечта осуществилась!

Если ты все жизнь просидел в секретном ящике и нет опыта работы руками, то это самоубийство.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Тем же чем тысячелетия до этого — ростовщичеством.

А ростовщичествовать--это не вкалывать на земле, ага. По сути, ростовщичество--это тоже безделье.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А ростовщичествовать--это не вкалывать на земле, ага. По сути, ростовщичество--это тоже безделье.

Ты ж рашн бой — у тебя не получится.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

B>>И при этом массово дохли, случись заморозки хотя бы в одном году, ага.
RF>И жили до 90--100 лет, ага.
Очень и очень некоторые. Большинство дохло не дожив до 40-50 лет, а половина не доживала и до 10-12 лет. Потом отдай часть детей в рекруты, других зашли в подмастерья и т.д., а землю кто будет обрабатывать, и кормить стариков? Вот отсюда эти все большие семьи и прочие рудименты средневековья.

Кстати, забавно вышло с Биллом Гейтсом. Он сказал, что вакцинация смогла бы помочь с уменьшением среднего кол-ва детей в развивающихся странах, т.к. выживаемость детей очень сильно увеличивается, и такое их количество на семью было бы не нужно. Но его слова переиначили, и заявили, что вакцинация является инструментом мировой закулисы с целью истребления цветных.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Вот отсюда эти все большие семьи и прочие рудименты средневековья.

А большие семьи--это плохо? У моей бабушки было четверо братьев и четверо сестёр.

Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Если ты все жизнь просидел в секретном ящике и нет опыта работы руками, то это самоубийство.

Человек всему научается. Тем более, что работать в саду и огороде я умею.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>А большие семьи--это плохо? У моей бабушки было четверо братьев и четверо сестёр.

Ну и видишь как природа уравновешивает — ты своим безбрачием частично компенсировал бабушкину плодовитость

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

B>>Вот отсюда эти все большие семьи и прочие рудименты средневековья.
RF>А большие семьи--это плохо?
В современных условиях экспоненциального роста населения — да, плохо. "Боливар не вынесет двоих" (с)

RF>У моей бабушки было четверо братьев и четверо сестёр.
У моей — 12 братьев и сестер. Она дожила до 74 лет, до 50 лет дожили двое, непосредственно в годы ВОВ умерли/погибли трое.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну, тогда капитализм лучше. Если у меня неуемные желания, то пусть лучше мне просто денег не хватает, чем оказаться в дурдоме.

Pzz, без парохода и острова Вы вполне можете обойтись.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>>Дык то совестская, а нужна коммунистическая. Причем коммунизм должен быть во всем мире. Не должно быть разделение на страны. Один шарик красного цвета.
P>В таких условиях наука не нужна будет совсем.

Ну неправда!

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

B>>>Вот отсюда эти все большие семьи и прочие рудименты средневековья.
RF>>А большие семьи--это плохо?
B>В современных условиях экспоненциального роста населения — да, плохо. "Боливар не вынесет двоих" (с)

Про современную Россию я бы так не сказал.

RF>>У моей бабушки было четверо братьев и четверо сестёр.
B>У моей — 12 братьев и сестер. Она дожила до 74 лет, до 50 лет дожили двое, непосредственно в годы ВОВ умерли/погибли трое.

А моя бабушка прожила 86 лет. Один из её братьев прожил 70 с лишним лет (точно не помню, сколько), про остальных я не знаю.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Человек всему научается. Тем более, что работать в саду и огороде я умею.

А бычка зарезать, да освежевать сможешь? А петуха ощипать?

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Ну и видишь как природа уравновешивает — ты своим безбрачием частично компенсировал бабушкину плодовитость

В христианстве, в отличие от иудаизма, вступать в брак не обязательно.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>>>А большие семьи--это плохо?
B>>В современных условиях экспоненциального роста населения — да, плохо. "Боливар не вынесет двоих" (с)
RF>Про современную Россию я бы так не сказал.
При чем тут РФ?

RF>А моя бабушка прожила 86 лет. Один из её братьев прожил 70 с лишним лет (точно не помню, сколько), про остальных я не знаю.
Ты про них не знаешь, потому что они померли раньше твоего рождения от тривиальных, по нынешним меркам, болезней. От дезинтерии умирали пачками, о чем говорить.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

B>Ты про них не знаешь, потому что они померли раньше твоего рождения от тривиальных, по нынешним меркам, болезней. От дезинтерии умирали пачками, о чем говорить.

Не знаю--просто мало интересовался. Если мне нужно будет, то я узнаю о них больше.
Моя бабушка родилась в 1919 году, а умерла в 2006 году.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали

RF>В христианстве, в отличие от иудаизма, вступать в брак не обязательно.

А ты свою никчемность, лень и комплексы за христианством-то не прячь.

Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

Pzz>>Ну, тогда капитализм лучше. Если у меня неуемные желания, то пусть лучше мне просто денег не хватает, чем оказаться в дурдоме.

RF>Pzz, без парохода и острова Вы вполне можете обойтись.

А кто определяет, без чего я вполне могу обойтись?