Re[3]: а зачем ?
От: s_aa Россия  
Дата: 06.11.17 12:37
Оценка: +2 :))
K>очень полезный навык на совещаниях и собеседованиях. когда тему вроде простого словосочетания "кошка сдохла" можно обсасывать часами. да и в личной жизни полезно. баб грузить, тосты говорить, речь на похоронах толкать и т.п.

У зятя родственник есть, может часами говорить обо всем на свете, причем не ерунду, а весьма умно. Но от этого не меньше утомляет, лучше бы он пургу гнал Хоть отмахнуться можно было бы с чистой совестью, а так приходится слушать.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re: Можно ли научиться риторике?
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 06.11.17 09:31
Оценка: +1 -1
Нет, научиться риторике невозможно.

Такой талант должен быть взращиваем с детства, как гимнастов готовят. И тогда годам к семидесяти человек становится президентом Америки. Иначе никак. Сможешь ли выйти и изобразить программу фигурного катания? Нет. И тренировки не помогут сравниться с мастерами спорта. Тогда почему ты думаешь, что с риторикой получится?

Помогут ли камешки во рту? Тот чувак делал это с детства. "С юных лет ..., мечтая о славе оратора," — пишет нам Википедия. Вот ключ!

Человек не рождён для риторики, как птица для полёта.

Смирись.
Отредактировано 06.11.2017 9:33 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.11.2017 9:32 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия .
Re: Можно ли научиться риторике?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 06.11.17 09:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Жуть как не хватает в жизни


я не против, учи на здоровье
социализм или варварство
Re: а зачем ?
От: system.console  
Дата: 06.11.17 10:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Жуть как не хватает в жизни

для чего ?

Мне вот не хватает умения ругаться без мата.
Так бы студентов и крыл на чем свет стоит, но матом нельзя, а иначе ничего в голову не приходит ...
Re[3]: а зачем ?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 06.11.17 12:20
Оценка: +1
K>очень полезный навык на совещаниях и собеседованиях. когда тему вроде простого словосочетания "кошка сдохла" можно обсасывать
K>часами. да и в личной жизни полезно. баб грузить, тосты говорить, речь на похоронах толкать и т.п.

Этот навык вовсе не риторика называется.
Отредактировано 06.11.2017 12:28 Victor Ivanidze . Предыдущая версия .
Re[3]: а зачем ?
От: _ABC_  
Дата: 07.11.17 01:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>очень полезный навык на совещаниях и собеседованиях. когда тему вроде простого словосочетания "кошка сдохла" можно обсасывать часами.

Это не про риторику, вообще-то.
Re[3]: Можно ли научиться риторике?
От: Iron Monkey  
Дата: 07.11.17 14:12
Оценка: +1
K>ну мне необязательно, как например это умеет Кургинян. так — чуть выше среднего.

А как он умеет? Брызгаться пеной, выпучив глаза, когда второе слово впереди первого бежит?
Ну ты нашёл оратора

Учись как Гундяев
Отредактировано 07.11.2017 14:13 Iron Monkey . Предыдущая версия .
Можно ли научиться риторике?
От: Kaifa Россия  
Дата: 06.11.17 09:14
Оценка:
Жуть как не хватает в жизни
Re[2]: Можно ли научиться риторике?
От: Kaifa Россия  
Дата: 06.11.17 09:39
Оценка:
AS>Смирись.

ну мне необязательно, как например это умеет Кургинян. так — чуть выше среднего.
Re[3]: Можно ли научиться риторике?
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 06.11.17 09:46
Оценка:
форум ораторов
Re: Можно ли научиться риторике?
От: _ABC_  
Дата: 06.11.17 09:46
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Жуть как не хватает в жизни

Можно, мы разрешаем.

А если серьезно, то что-то такое у нас в академии было на первом курсе, так что даже
учебные программы есть под это дело. Точное название не помню, но что-то достаточно
прямолинейное — как бы даже и не "риторика".
Re: Можно ли научиться риторике?
От: lpd Черногория  
Дата: 06.11.17 09:50
Оценка:
В Древей Греции этому повсеместно учили: Аристотель
Есть и более современное.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re: Можно ли научиться риторике?
От: Ops Россия  
Дата: 06.11.17 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Жуть как не хватает в жизни


Ну с демагогией же получилось...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: а зачем ?
От: Kaifa Россия  
Дата: 06.11.17 12:13
Оценка:
SC>Мне вот не хватает умения ругаться без мата.
SC>Так бы студентов и крыл на чем свет стоит, но матом нельзя, а иначе ничего в голову не приходит ...


очень полезный навык на совещаниях и собеседованиях. когда тему вроде простого словосочетания "кошка сдохла" можно обсасывать часами. да и в личной жизни полезно. баб грузить, тосты говорить, речь на похоронах толкать и т.п.
Re: Можно ли научиться риторике?
От: Osaka  
Дата: 06.11.17 16:28
Оценка:
Нужно.
Кругом просто сапогом во всех впихиваются антипаттерны умения разговаривать.
Re: Можно ли научиться риторике?
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 07.11.17 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Жуть как не хватает в жизни


Думаю, можно.
По этой теме довольно много и теоретических и практических материалов. Мне как-то запомнились выступления Радислава Гандапаса, но это наверное из тех кто больше пиарится. Но послушать его стоит.
У меня как-то плохо получается запоминать всю эту кучу советов. Понемногу где-то оно откладывается, со временем я стал замечать, что говорю на публике чуть лучше, чем говорил раньше, но чувствую, что мне над этим надо еще поработать.
С уважением, Artem Korneev.
Re[4]: а зачем ?
От: Kaifa Россия  
Дата: 07.11.17 11:21
Оценка:
K>>очень полезный навык на совещаниях и собеседованиях. когда тему вроде простого словосочетания "кошка сдохла" можно обсасывать часами.
_AB>Это не про риторику, вообще-то.

а как это называется?
Re[5]: а зачем ?
От: _ABC_  
Дата: 07.11.17 12:01
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>а как это называется?

Словоблудие это называется и я не знаю, где этому учат.

Риторика — она про умение донести свою точку зрения до слушателей и, побочно, умение слушать других.
Научиться лить из пустого в порожнее изучая риторику можно, используя метод от противного.

Если тебе нужно научиться производить впечатление на людей во время публичных выступлений, то это тебе
ораторское искусство нужно. Риторика пригодится, как его существенная часть.
Re[5]: а зачем ?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 07.11.17 12:14
Оценка:
K>>>очень полезный навык на совещаниях и собеседованиях. когда тему вроде простого словосочетания "кошка сдохла" можно обсасывать часами.
_AB>>Это не про риторику, вообще-то.

K>а как это называется?


Пихтобольство.
Re[2]: Можно ли научиться риторике?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 07.11.17 15:02
Оценка:
O>Нужно.
O>Кругом просто сапогом во всех впихиваются антипаттерны умения разговаривать.

В вас, похоже, уже впихнули. Что такое антипаттерн?
Re: Можно ли научиться риторике?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.11.17 17:54
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Жуть как не хватает в жизни

Я перед своими выступлениями всегда тренировался перед зеркалом, а также перед женой/подругой/другом — особенно хорошо было, если они ничего не понимали в предмете выступления. Так легко проверить, насколько доступных языком говоришь, насколько наглядны/понятны слайды. Выступать доводилось чаще всего перед аудиторией, слабо разбирающейся в технических подробностях предмета выступления. Ещё слышал, что некоторые мои коллеги выступали дома перед видеокамерой, а потом смотрели собственное выступление через день-два после записи — так лучше видны недостатки, ибо сразу после выступления "глаз замыливается" и их не замечаешь.
[КУ] оккупировала армия.
Re: Можно ли научиться риторике?
От: Qt-Coder  
Дата: 08.11.17 04:20
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

Это риторический вопрос?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.