Почему на Западе так поступают?
От: Mihal9  
Дата: 10.07.17 16:40
Оценка:
Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.

С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?
Re: Почему на Западе так поступают?
От: Grizzli  
Дата: 10.07.17 16:45
Оценка: +3
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.


M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?


С тем что шаблон поведения семья=загс уходит в прошлое.
Re: Почему на Западе так поступают?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 10.07.17 17:43
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?


Социалка позволяет вырастить в одиночку ребенка без особых напрягов.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re: Почему на Западе так поступают?
От: turbocode  
Дата: 10.07.17 18:24
Оценка:
M>Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.
Ждут результатов ДНК-теста.
Re: Почему на Западе так поступают?
От: CutePredictor  
Дата: 10.07.17 18:27
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?


Так разумнее с точки зрения крепости семьи. Пока любовь играет некогда размышлять о статусе. Потом заняты детьми. А дальше все тихо и без потрясений, становится скучно, и именно в этот период случается большинство разводов. А тут разрыв шаблона — свадьба! Свежо и новый виток отношениям.
Re: Почему на Западе так поступают?
От: binnom  
Дата: 10.07.17 18:28
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.

Ну и правильно делают. Все лучше чем в кредит жениться "на все", а потом разводиться через полгода.

M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?

Иногда и вовсе не женятся — зачем? Тут есть de facto marriage — прожив (и доказав) 6-8 лет совместного проживания, любой из партнеров может претендовать на половину совместно нажитого имущества.
Re: Почему на Западе так поступают?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.07.17 20:05
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.


Ты, конечно, в курсе, что загс и штамп в паспорте, это изобретение менее ста лет возрастом, практикуемое лиш в нескольких государствах.

В остальном мире для регистрации/расторжения брака достаточно дать объявление в колонку брачных объявлений в газету (сделать это можно например позвонив по телефону или телеграммой). равно как остальные акты гражданского состояния — рождение/смерть.

церковный брак — отдельная история, часто препятствующая скрещиванию прихожан разных вероисповеданий.

для юридической стороны — заключение брачного контракта, достаточно чтобы подписи заверил человек доверенный, нотариус, работник государственной/муниципальной службы (подойдет например почтальон. капитан корабля. пилот самолета).
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Почему на Западе так поступают?
От: mgu  
Дата: 10.07.17 23:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.


M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?


Там большинство живёт в городах, так что "что скажут люди" их не волнует. Женитьба и развод на Западе -- дело дорогое, долгое и хлопотное. Скорее всего, женятся для получения ипотеки.
Re: Почему на Западе так поступают?
От: Nicht Россия  
Дата: 11.07.17 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>Заметил, что в последнее время события довольно у многих европейских пар развиваются так: встречаются, появляется ребенок, затем второй (а может даже и третий) и ЛИШЬ ПОТОМ они женятся.


M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?


Точно знаю что в Италии по закону при разводе муж обязан обеспечить бывшей жене уровень жизни не хуже чем до развода. По этому сто раз думают перед женитьбой. Потом и разводится не торопяться. Не редко люди женаты но не живут вместе годами. Но в европе есть еще и такое что если люди живут вместе и этому есть документальное подтвержение, то это юридически не брак конечно, но вполне официальные отношения. По этому жить вне брака там семье проще чем у нас.
Re[2]: Почему на Западе так поступают?
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 11.07.17 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>для юридической стороны — заключение брачного контракта, достаточно чтобы подписи заверил человек доверенный, нотариус, работник государственной/муниципальной службы (подойдет например почтальон. капитан корабля. пилот самолета).


Разве это не прерогатива определенного государственного учреждения?

Вот представляю ситуацию:
-Нас расписал почтальон Печкин, и теперь я претендую на 100% акций компании моего погибшего супруга-бизнесмена!

P.S. Вообще-то на Западе, кроме государственных, есть ещё корабли и самолёты частных компаний. Как с ними?
Есть частные службы доставки почты и корреспонденции — как в этом случае?
Отредактировано 11.07.2017 9:52 AlexGin . Предыдущая версия .
Re[3]: Почему на Западе так поступают?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 11.07.17 11:53
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

SK>>для юридической стороны — заключение брачного контракта, достаточно чтобы подписи заверил человек доверенный, нотариус, работник государственной/муниципальной службы (подойдет например почтальон. капитан корабля. пилот самолета).

AG>
AG>Разве это не прерогатива определенного государственного учреждения?

С какой радости? Как люди живут в других странах без этого "определенного государственного учреждения"? Как люди жили раньше без этого "определенного государственного учреждения"? Вообще спроси себя — какова вообще цель существования этого "определенного государственного учреждения"? Какую задачу решает это "определенное государственное учреждение"?

AG>Вот представляю ситуацию:

AG>-Нас расписал почтальон Печкин, и теперь я претендую на 100% акций компании моего погибшего супруга-бизнесмена!

В чем проблема?

AG>P.S. Вообще-то на Западе, кроме государственных, есть ещё корабли и самолёты частных компаний. Как с ними?


Вообще то даже и не на западе государственных кораблей и самолетов по пальцам перечесть. Многие военные (но не все), да пара самолетов перевозящих главу государства. Остальные все на 100% принадлежат какой либо организации, компании, частному лицу. То, что один из учредителей организации или некоторая часть акций компании принадлежат "государству" не делают эту компанию какой то особенной государственной, такая же коммерческая организация, в уставе которой первая цель — извлечение прибыли.

AG>Есть частные службы доставки почты и корреспонденции — как в этом случае?


Тот же вопрос — в чем проблема? Чем этот почтальон отличается от нотариуса? Почему нотариус может заверять подпись человека (то есть заверять тот факт что на вот этом листке бумаги, вот эту подпись, вот в это время поставил именно этот человек) а почтальон — нет?
Ведь сам подумай, почтальон поименно знает всех жителей деревни, и именно этим, заверением подписи, и занимается каждый раз при вручении отправления (заказного письма, посылки etc) именно этот человек получил корреспонденцию и именно этот человек поставил подпись и делает запись в журнале доставки корреспонденции.
Равно капитан корабля — поименно знает всех пассажиров. Капитан легко может подтвердить что вот этот человек и эта дама заключили брачный союз/контракт о чем сделана соответствующая запись в бортовом журнале.
Что один, что другой журналы являются пронумерованными прошитыми и опечатанными, авторитетными доказательствами в суде.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Почему на Западе так поступают?
От: Kerk  
Дата: 11.07.17 12:48
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:


SK>>>для юридической стороны — заключение брачного контракта, достаточно чтобы подписи заверил человек доверенный, нотариус, работник государственной/муниципальной службы (подойдет например почтальон. капитан корабля. пилот самолета).

AG>>
AG>>Разве это не прерогатива определенного государственного учреждения?

SK>С какой радости? Как люди живут в других странах без этого "определенного государственного учреждения"? Как люди жили раньше без этого "определенного государственного учреждения"? Вообще спроси себя — какова вообще цель существования этого "определенного государственного учреждения"? Какую задачу решает это "определенное государственное учреждение"?


По сути в России ЗАГС взял на себя функции церковных приходов. Которые по понятным причинам в свое время разогнали. Нафига еще нужны ЗАГСы и почему их нельзя заменить каким-нибудь нотариусом, непонятно
Re: Почему на Западе так поступают?
От: Skorodum Россия  
Дата: 11.07.17 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?

Наоборот: нет проблем из-за отсутсвия формальной регистрации сожителтьства. Справка о браке не нужна нигде.
Re[2]: Почему на Западе так поступают?
От: Skorodum Россия  
Дата: 11.07.17 13:00
Оценка: +1
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>Там большинство живёт в городах, так что "что скажут люди" их не волнует. Женитьба и развод на Западе -- дело дорогое, долгое и хлопотное. Скорее всего, женятся для получения ипотеки.

Вряд ли. Описанная ситуация типична для Норвегии, и наличие бумажки из ЗАГС на ипотеку тут никак не влияет. Можешь один брать, можешь с Машей, можешь с Петей. Банку все равно зарегестрированны отношения или нет.
Re[5]: Почему на Западе так поступают?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 11.07.17 16:27
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

SK>>спроси себя — какова вообще цель существования этого "определенного государственного учреждения"? Какую задачу решает это "определенное государственное учреждение"?


K>По сути в России ЗАГС взял на себя функции церковных приходов.


Для большинства дополнил. Ранее основным был церковный брак (записанный в церкви), брак объявленный публике через газету (по моему без особого термина обозначающего его), и добавился гражданский (записанный в загсе).

K>Нафига еще нужны ЗАГСы и


Создают рабочие места. собирают пошлину.

K>почему их нельзя заменить каким-нибудь нотариусом, непонятно


Можно, просто такая практика мало распространена в бывшем СССР.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Почему на Западе так поступают?
От: Kerk  
Дата: 11.07.17 18:02
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


SK>>>спроси себя — какова вообще цель существования этого "определенного государственного учреждения"? Какую задачу решает это "определенное государственное учреждение"?


K>>По сути в России ЗАГС взял на себя функции церковных приходов.


SK>Для большинства дополнил. Ранее основным был церковный брак (записанный в церкви), брак объявленный публике через газету (по моему без особого термина обозначающего его), и добавился гражданский (записанный в загсе).


K>>Нафига еще нужны ЗАГСы и


SK>Создают рабочие места. собирают пошлину.


В этом-то и ирония. Получается, что единственная уникальная функция ЗАГСа — это сбор пошлины на создание рабочих мест в ЗАГСе.
Re: Почему на Западе так поступают?
От: Osaka  
Дата: 11.07.17 18:12
Оценка:
M>С чем это связано? С юридическими вопросами и брачным договором?
Чтобы мужчина не имел прав на детей? Страна амазонок расправляет (что у них там есть для расправления)?
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re[5]: Почему на Западе так поступают?
От: binnom  
Дата: 11.07.17 19:21
Оценка: :)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>По сути в России ЗАГС взял на себя функции церковных приходов. Которые по понятным причинам в свое время разогнали. Нафига еще нужны ЗАГСы и почему их нельзя заменить каким-нибудь нотариусом, непонятно

Ты это, завязывай. А то ведь еще и свадебные фото на фоне вечного огня попробуешь заменить на что-то позитивное.
Re[4]: Почему на Западе так поступают?
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 11.07.17 23:35
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Равно капитан корабля — поименно знает всех пассажиров.


Вот оказывается, чем шкиперы заняты!
Вот чем они бошку забивают!
Неудивительно, что такие случаи бывают.
Засмотрелся на незамужнюю знакомую красотку и океанский лайнер на риф напорол.

SK>Капитан легко может подтвердить что вот этот человек и эта дама заключили брачный союз/контракт о чем сделана соответствующая запись в бортовом журнале.


Может и программисту в комментах написать:
// PM Максим сегодня спросил:
// — Василий, согласен взять в жены Марину? — да!
// — Марина, согласна стать супругой Василия? — да!
// Developer Вася, сегодня в офисе вечером взял QA Марину.
// С выпуском release v 1.3.5 — считаем Василия и Марину супругами. Совет вам да любовь!

SK>Что один, что другой журналы являются пронумерованными прошитыми и опечатанными, авторитетными доказательствами в суде.

Ну так и репозитрий Git (или SVN) — чем не доказательство в суде?

P.S. Вообще-то: нотариус — это специально уполномоченно лицо
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%81
в отличие от лиц, не имеющих подобных полномочий.
Re[5]: Почему на Западе так поступают?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 12.07.17 04:09
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Вот чем они бошку забивают!


На большом корабле для этого есть специальный третий помощник.

AG>Засмотрелся на незамужнюю знакомую красотку и океанский лайнер на риф напорол.


Женщина на корабле — не к добру. Плохая примета.

AG>Может и программисту в комментах написать:


Можно.

SK>>Что один, что другой журналы являются пронумерованными прошитыми и опечатанными, авторитетными доказательствами в суде.

AG>Ну так и репозитрий Git (или SVN) — чем не доказательство в суде?

Нет препятствий.

AG>P.S. Вообще-то: нотариус — это специально уполномоченно лицо

AG>в отличие от лиц, не имеющих подобных полномочий.

Легко видеть что заверение подписи лишь одна из немногих их функций.
Все проблемы от жадности и глупости
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.