Здравствуйте, nevrotik, Вы писали:
N>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>Или такой вопрос лучше: счастливее ли богатые (и очень богатые) люди людей со средним достатком?
N>Последнее время RSDN становится детским садом.
— В каком возрасте Вы впервые почувствовали себя старым?
— Когда заметил, что RSDN превращается в детский сад.
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:
K>Можешь визуально оценить степень счастья:
Рожа уставшая, но вот совсем уж несчастной ее не назовешь. Бывает, задолбало какое-то заседание/выступление. Или он должен от своих ярдов круглосуточно сиять?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
N>>Последнее время RSDN становится детским садом. CC>Впадаем в маразм и деЦтво потихоньку.
А был ли выход из него?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
SO>>А человек не спрашивал про реализацию мечт. Он спросил про счастье. Это разные вещи. Даже зачастую противоположные.
K>а счастье это разве не реализация мечт?
Нет. Хотя бы потому, что счастье — это состояние, а реализация мечт — это событие. Пока реализация не событие, а процесс, то оно может на короткое время приводить в нужное состояние. Но это слишком скоротечно и нестабильно. Событие же очень редко и еще более кратковременно приводит к состоянию.
Так что нет, между счастьем и мечтой нет никакой связи. Иллюзия счастья — может быть. Но по кратковременности приходим к выводу об иллюзорности этого состояния.
SO>Нет. Хотя бы потому, что счастье — это состояние, а реализация мечт — это событие. Пока реализация не событие, а процесс, то оно может на короткое время приводить в нужное состояние. Но это слишком скоротечно и нестабильно. Событие же очень редко и еще более кратковременно приводит к состоянию.
я процесс и имел в виду.
SO>Так что нет, между счастьем и мечтой нет никакой связи. Иллюзия счастья — может быть. Но по кратковременности приходим к выводу об иллюзорности этого состояния.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>а что такое счастье по твоему мнению?
Я испытывал счастье. Это длилось непрерывно и неослабевающе где-то дня три-четыре. Это было... я не знаю как это описать. Но, во-первых, никаких внешних и внутренних событий перед этим не было. Я не влюбился, не узнал, что стал миллионером, не сделал открытия, и ничего этого не ожидалось. Просто, обычная жизнь. Разумеется, никакой химии, наркоты, курева, питья. Просто обычная жизнь. Более того, влюбленность, секс, даже первый секс — ничто из этого в подметки не годится тому состоянию. Как будто внутри меня открылся водопад эндорфинов.
Причем, я не терял адекватности. Но я тогда какой-то своей рассудочной частью понимал, что это что-то ненормальное и я могу принять в чем-то неадекватное решение. Я с небольшим опасением садился за руль. Хотя, опасение не то слово. Опасение вносит дискомфорт в душу, а у меня этого не было. Просто понимание, что, наверное, не надо бы за руль садиться в этом состоянии.
И это счастье полностью меня накрыло. Если бы я узнал что умру через день — я лишь рассмеялся бы. Я бы мог без страха шагнуть с крыши, но у меня нет и намека таких желаний, потому, видимо, и не шагнул.
Оно так... бесконечно, так всепоглощающе и ... прекрасно, что я не знаю как это описать.
Это ушло, не резко, но по чуть-чуть затухло за неделю. Но с тех пор я уверен — счастье и внешние события в жизни человека вообще никак не связаны. Счастье — дар. И оно дается за.. не знаю за что. Знал бы — был бы все время в том состоянии.
SO>>А человек не спрашивал про реализацию мечт. Он спросил про счастье. Это разные вещи. Даже зачастую противоположные.
K>а счастье это разве не реализация мечт?
Вот кстати, про это.
У меня был ряд детских "галочек", можно сказать, мечт, то, чего мне хотелось сделать — построить дом в деревне, заиметь уазик (не смеяться ), проехать на нем в одно место, куда в детстве с отцом на москвиче не проехали, еще че-то.
Какие-то такие штуки из детства, примитивно, но других и нет. Каждому свое.
Ну и я постепенно работал над реализацией. Дом построил (ну правда там еще пол жизни можно его доделывать, но живем уже), уазик купил, побывал в тех местах из детства.
И нифига. Приятно именно пока находишься в процессе реализации и близок к достижению.
А по завершении — нифига. Сначала немного приятно, потом некоторое разочарование, а потом ничего.
Дом — ну да, тут классно, но гемор на пол жизни по сравнению с квартирой.
УАЗик — сделал, отлично, но плавающий гусеничный транспортер или трэкол все равно круче. А пешком — еще круче.
В те места заехал. Там дальше несколько км дебрей, а потом просто другие деревни, дети из которых наверно думали, что "бесконечный" лес находится как раз в моей стороне.
SO>Это ушло, не резко, но по чуть-чуть затухло за неделю. Но с тех пор я уверен — счастье и внешние события в жизни человека вообще никак не связаны. Счастье — дар. И оно дается за.. не знаю за что. Знал бы — был бы все время в том состоянии.
звучит красиво. так что послужило инициатором этого внезапного счастья? не из ниоткуда же взялось?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>звучит красиво. так что послужило инициатором этого внезапного счастья? не из ниоткуда же взялось?
Так в том-то и дело, что не знаю. Не было причин. Не было изменений в жизни, не ожидались изменения в жизни. Просто вот накрыло и все. Если кто-то скажет, что проблемы с мозгом и прочее — нет, нету проблем с мозгом.
Причем, «счастье» в обычном понимании, от обычных причин, оно какое-то... кровяное, что ли. Сердце бьется, радость и активность. А там не то было. Там не было сердцебиений, не было активностей. Была невероятная тишина и спокойствие.
Короче, вот так. Если кто-то скажет, что придумываю — ну... придумываю так придумываю, ничего не отвечу.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:
K>>Можешь визуально оценить степень счастья:
Ops>Рожа уставшая, но вот совсем уж несчастной ее не назовешь. Бывает, задолбало какое-то заседание/выступление. Или он должен от своих ярдов круглосуточно сиять?
Да там с женой у него чего-то было... Не уставший он. Он именно в горе.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Или такой вопрос лучше: счастливее ли богатые (и очень богатые) люди людей со средним достатком?
их счастье не сравнится со счастьем бабы, которая работала за 15 т.р. в месяц, а тут ее ВНЕЗАПНО взяли на 20.
счастье — это первая производная функции состояния
человек счастлив, когда что-то сбывается, потом привыкает. если изначально склонен брюзжать и быть пессимистом, то и с миллиардами брюзжать будет.
SO>>Нет. Хотя бы потому, что счастье — это состояние, а реализация мечт — это событие. Пока реализация не событие, а процесс, то оно может на короткое время приводить в нужное состояние. Но это слишком скоротечно и нестабильно. Событие же очень редко и еще более кратковременно приводит к состоянию.
K>я процесс и имел в виду.
Процесс с большими деньгами слишком быстро проходит. Не наколхозить необходимый для реализации девайс, а взять готовый — это уже огромное сокращение процесса.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>Процесс с большими деньгами слишком быстро проходит. Не наколхозить необходимый для реализации девайс, а взять готовый — это уже огромное сокращение процесса.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>но ведь всегда есть дорогой кокаин
С большими деньгами он не дорогой, а обыденный. У меня когда-то черная икра такую роль играла, была не деликатесом, а ежедневной обязанностью. Столовая лечебного питания у деда.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Ops>С большими деньгами он не дорогой, а обыденный. У меня когда-то черная икра такую роль играла, была не деликатесом, а ежедневной обязанностью. Столовая лечебного питания у деда.
ну погляди как шейхи развлекаются в дубае. строят прикольную, но по сути никому ненужную хрень. народ выражает респект и уважуху. им приятно
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ну погляди как шейхи развлекаются в дубае. строят прикольную, но по сути никому ненужную хрень. народ выражает респект и уважуху. им приятно
Да, так можно. Еще можно какого-нибудь дракона в космос, или тоннель прорыть. Но это совсем не кокаин.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, MikhailVi, Вы писали:
MV>Ну и я постепенно работал над реализацией. Дом построил (ну правда там еще пол жизни можно его доделывать, но живем уже), уазик купил, побывал в тех местах из детства.
Дом — должен быть само собой, вся эта хрень "доделывать" не нужна, жить надо сегодня, а не когда-то на пенсии. Я вот так сам приобрел за реальные деньги, но лучше бы ипотеку брал, чтобы все, сразу, и сейчас.
MV>Красный Корвет C3 вот еще хочется.
А мне 911 старый, из первых моделей. Но пока для меня это блажь, я даже не парюсь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Я испытывал счастье. Это длилось непрерывно и неослабевающе где-то дня три-четыре. Это было... я не знаю как это описать. Но, во-первых, никаких внешних и внутренних событий перед этим не было.
вообще? ну может, книгу прочитал, подумал о чем-то, осознал, уверовал? ну хоть что-нибудь?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Не так много людей на Земле, которые бы при разводе потеряли столько.
Потерявших при разводе половину того, что имели не так уж мало. Предполагаю, что он потерял меньше половины.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
K>>Или такой вопрос лучше: счастливее ли богатые (и очень богатые) люди людей со средним достатком?
DM>их счастье не сравнится со счастьем бабы, которая работала за 15 т.р. в месяц, а тут ее ВНЕЗАПНО взяли на 20.
У богатых людей видимо таких моментов в жизни было куда больше.
А ещё говорят, как сделать человека счастливым? Надо у него всё отнять, а потом вернуть. Правда много раз способ тоже вряд ли сработает.
Лекция по сексологии: — По внешнему виду человека можно определить, как часто он занимается сексом. Те, которые занимаются каждый день и не по одному разу, выглядят довольными жизнью, бодрыми, энергичными Есть такие? Встаньте, пожалуйста. встают несколько человек подходящего вида. — Те, которые занимаются сексом 5-10 раз в месяц, нормальные, обычные люди, загруженные проблемами Есть такие? Встаньте, пожалуйста. Встали тетки с сумками и мужики с перхотью на воротниках. — Те, которые занимаются сексом раз в год, совсем не радуются жизни, вялые, понурые Есть такие? Покажитесь нам! Вскакивает молодой человек, аж, светится счастьем, улыбка на 32 зуба, в общем, полное опровержение. — Вы?! Один раз в год?! А что ж такой веселый? — Потому, что СЕГОДНЯ!!!
K>Или такой вопрос лучше: счастливее ли богатые (и очень богатые) люди людей со средним достатком?
Бессмысленно задавать такой вопрос не приводя своё определение счастья.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Деньги к счастью имеют отношение, только когда их нет. Когда они есть, на кол-во счастья они влияют не сильно (кокаин и проституток исключаем). У меня вот деньги есть, а счастья нет.
SO>>Короче, вот так. Если кто-то скажет, что придумываю — ну... придумываю так придумываю, ничего не отвечу.
K>плохо что не знаешь. тоже так хочу )
Нда, я тоже знаю. В смысле, знаю такое состояние. И даже знаю, как его объяснить. Только вряд ли кто-то поймет. Да и попасть в него, даже поняв, все равно возможностей не так много.
И действительно, испытав такое, разные внешние цели теряют большую ценность. Понимаешь, что все достижения, возбуждения от получения чего-то, или ожидания, и даже влюбленность довольно временные и поверхностные вещи. То есть все, что ты можешь получить снаружи не так важно, и, по большому счету, не сильно связанно с тем как ты себя ощущаешь.
O>Деньги к счастью имеют отношение, только когда их нет. Когда они есть, на кол-во счастья они влияют не сильно (кокаин и проституток исключаем). У меня вот деньги есть, а счастья нет.
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:
O>Деньги к счастью имеют отношение, только когда их нет. Когда они есть, на кол-во счастья они влияют не сильно (кокаин и проституток исключаем). У меня вот деньги есть, а счастья нет.
Кокаин и проститутки к настоящему счатью никакого отношения не имеют. Когда настроение хорошее и всё получается, то никакие стимуляторы не нужны. Думаю счастье можно подменить если ты прямо очень богат, но если ты только стал очень богатым благодаря своим способностям, т.е. это счастье от самореализации.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Собственно сабж.
K>Или такой вопрос лучше: счастливее ли богатые (и очень богатые) люди людей со средним достатком?
Вопрос по правде не такой простой, каким кажется.
Знаю человек 10 достаточно обеспеченных людей, причем вижу как менялась их жизнь после призода денег.
1. Парень был абсолютно счастлив, крепкая семья, ребенок, любящая жена. Потом пришел успех, деньги. Парень завел себе любовницу модель, сейчас разводится с женой. Ходит как убитый уже полгода, жена очень не хочет его отпускать, ребенок, плюс как я понимаю у него нет уверенности что любовница любит его а не деньги. В итоге завел еще какие-то отношения, и не удачно. Не знаю как будет дальше, но тут парень явно потерял крышу от внезапных денег.
2. Парень делает карьеру со второго курса универа. Работает по 12 часов в день 6-7 дней в неделю. Вся его половая жизнь это модели эскортницы. Разжирел с 65 в 20 лет до 120 к 37. Редко его вижу, парень всегда очень позитивный но смотрю на него и ощущение что напрасно он так много работает.
3. У парня папа ушел от мамы к молодой жене, сделал парню карту на которую стал каждый месяц скидывать хорошую сумму денег. Парень не работал (а смысл? Когда ты не работая получаешь в 10 раз больше). К 30 годам парень спился. Что с им сейчас не знаю.
4, 5, 6, 7 — парни со своими бизнесами (телеком, финансы, софт). Счастливые, довольные, все шли долго к успеху, у всех крепкие семьи.
Есть еще несколько примеров.
Но пока я писал, пришел к интересному выводу. Счастливы те, кто имеет крепкую семью, детей. И не используют деньги для жесткого отмораживания.
