Рядом с домом есть школа. Слабая. Очень слабая в плане педагогов и организации.
Чуть подальше есть сильная, хорошая школа. Ребенок туда ходит в подготовительную группу перед первым классом. И учителя хотят нашего ребенка в свои классы.
Но есть проблема, по прописке мы причислены к слабой. А в сильную набирают только 75 человек. Буквально два месяца назад к ней по прописке было причислено 68 человек. Сегодня узнаем, что уже 82! Люди как-то делают временные прописки, чтоб попасть в хорошую школу. То есть мы в пролете.
У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Я именно так собираюсь сделать в следующем году. Согласие знакомых получено (отношения с ними у нас очень хорошие)
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
"Бог не терпит голой сингулярности" -- Роджер Пенроуз
У нас коммуналку рассчитывают в зависимости от количества прописанных, нужно учесть. Еще можно поискать выходы на администрацию школы, потому что сама прописка, кажется, ничего не гарантирует: у меня под окнами лучшая из двух школ города, записывал в нее 2 детей в разные годы, оба раза приходилось скандалить и суетиться, чтобы все-таки взяли, потому что записавшихя было сильно больше чем мест в классах, оба раза дети попадали в созданный в последний момент дополнительный класс, с найденной в последний момент учительницей.
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Если хорошие знакомые — можно попросить и просто так. Временная прописка не даёт ни каких прав на собственность. Немного удорожает квартплату, это можно компенсировать если они нищеброды.
С моральной точки зрения считаю что все в порядке.
Сам так делал, временно прописывал себе в квартиру своего коллегу по работе и просто хорошего человека. Цель — устроить его ребенка в нужный детский садик.
Денег не брал.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Если хорошие знакомые — можно попросить и просто так. Временная прописка не даёт ни каких прав на собственность. Немного удорожает квартплату, это можно компенсировать если они нищеброды.
компенсировать нужно просто из соображений приличия
С моральной точки зрения правительство подложило огромную свинью хорошим школам и родителям способных детей. Так что смело регистрируйся.
Как было раньше в знакомых мне хороших школах:
1. Брали практически всех с местной регистрацией. Всем хватало мест, так как регистрация ничего не гарантировала, и людям просто не имело смысла платить бешеные деньги за неё.
2. Брали самых способных по подготовительной школе.
3. На оставшиеся места брали остальных с небольшим взносом в фонд школы.
В итоге получалось:
1. Практически все местные попадали в эту школу.
2. Школа набирала наиболее способных детей.
3. Способные дети попадали в хорошую школу.
4. Школа немного зарабатывала денег.
Что происходит сейчас:
1. Так как прописка имеет решающую роль, то ещё за год родители всех детей начинают регистрировать детей за деньги. Около 40.000 рублей.
2. Так как зарегистрировавшихся получается в разы больше, чем мест, то в за день до подачи заявления начинают выстраиваться живые очереди со своими неофициальными списками и драками.
3. Школа берёт всех, кто пройдёт по очереди.
В итоге:
1. Не все местные попадают в школу, так как зарегистрированных в разы больше, чем местных, а проверять фактическое место проживания никто не будет.
2. Школа набирает тех, у кого хватило денег на платную регистрацию.
итд.
как узнать какая школа "сильная", а какая "слабая" ?
какие признаки характеризуют "сильную", а какие "слабую" школу ?
как вообще появляются "сильные" и "слабые" школы ?
разве школы не по одним и тем же программам/планам или что у них там еще работают ?
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Зачем на полгода? Вроде как достаточно будет на момент подачи документов.
Я так детей в детский сад записывал.
SC>как узнать какая школа "сильная", а какая "слабая" ?
Статистика сдачи ЕГЭ, успехи на школьных олимпиадах, отзывы родителей.
SC>какие признаки характеризуют "сильную", а какие "слабую" школу ?
Коллектив учителей.
SC>как вообще появляются "сильные" и "слабые" школы ?
Многолетний целенаправленный труд директоров по сбору сильного коллектива учителей, получении статуса (гимназия, лицей и тд).
SC>разве школы не по одним и тем же программам/планам или что у них там еще работают?
Могут быть и различие, как по количеству часов, так и по требованиям к ученикам.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Что происходит сейчас: DB>1. Так как прописка имеет решающую роль, то ещё за год родители всех детей начинают регистрировать детей за деньги. Около 40.000 рублей. DB>2. Так как зарегистрировавшихся получается в разы больше, чем мест, то в за день до подачи заявления начинают выстраиваться живые очереди со своими неофициальными списками и драками. DB>3. Школа берёт всех, кто пройдёт по очереди.
У нас примерно так же, только школа берёт тех, кто подал заявление на госуслугах в 1 февраля в 00:02. Дальше региональный сайт госуслуг на некоторое время ложится.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Статистика сдачи ЕГЭ, успехи на школьных олимпиадах, отзывы родителей.
Родители это тупое быдло. Что им в уши насрали, то они и повторяют. Часто бывает что в "слабой" школе дети учатся в свое удовольствие, спортом занимаются, а в "сильной" у каждого второго "невроз", каждого десятого в дурку можно забирать. Как посмотришь локальные новости про суицид тинейджера, так там сплошь дети из лицеев и гимназий.
DB>Коллектив учителей.
Во всех школах вместо учителей бабы, хоть в лицях, хоть в гимназиях. А быбский коллектив по определению змеиное кубло, независимо от усилий директора.
DB>Многолетний целенаправленный труд директоров по сбору сильного коллектива учителей, получении статуса (гимназия, лицей и тд). DB>Могут быть и различие, как по количеству часов, так и по требованиям к ученикам.
Могут, только не за счет чего-то полезного, а за счет трешака типа танцев вприсядку, древнегеческого и прочего этикета. Бывают школы с расширенной программой типа физмат, гуманитарки-филологии, биотеха, но это по-любому не для начальной школы.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Я бы послал. Если тебе так надо, приди к директору нужной школы и "договорись".
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
SC>>как узнать какая школа "сильная", а какая "слабая" ?
DB>Статистика сдачи ЕГЭ, успехи на школьных олимпиадах, отзывы родителей.
где найти эту информацию ?
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
У меня так супруга захотела ребёнка в школу, которая рядом с детским садом (сад в другом районе). По счастью в нужном районе живёт жена её брата. Правда владельцем квартиры являлась не она, а её сестра и мать. В общем позволили они сделать временную прописку, я частично оплачиваю коммуналку (примерную разницу между старой и новой). Когда делали временную прописку — сказали (в МФЦ) что на полгода делать не стоит, т.к. она заканчивается в августе, а лучше (на всякий случай) делать чтобы прописка была актуальна и на момент подачи документов и чтобы захватила начало учебного года (сентябрь). Сделали на год. Ещё сказали что далеко не одни мы такие умные. )
Здравствуйте, pestis, Вы писали:
SO>>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
P>Я бы послал. Если тебе так надо, приди к директору нужной школы и "договорись".
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
А разве нужна прописка? Регистрации должно быть достаточно вроде.
DB>>Статистика сдачи ЕГЭ, успехи на школьных олимпиадах, отзывы родителей.
P>Часто бывает что в "слабой" школе дети учатся в свое удовольствие, спортом занимаются,
А потом не сдают ЕГЭ. У знакомой девочки пробный экзамен по математике осилило только 3 человека из класса.
Мой учится в "сильной" школе, пробник осилили все.
P>а в "сильной" у каждого второго "невроз", каждого десятого в дурку можно забирать.
+1
P>Как посмотришь локальные новости про суицид тинейджера, так там сплошь дети из лицеев и гимназий.
Бывает. У нас тут мальчик повесился, но там похоже группа вконтакте. Впрочем дети, которые болтаются по улицам, тоже этому не чужды.
DB>>Коллектив учителей. P>Во всех школах вместо учителей бабы, хоть в лицях, хоть в гимназиях. А быбский коллектив по определению змеиное кубло, независимо от усилий директора.
+1
У нас есть один мужик, но он там вписался в коллектив.
DB>>Многолетний целенаправленный труд директоров по сбору сильного коллектива учителей, получении статуса (гимназия, лицей и тд). DB>>Могут быть и различие, как по количеству часов, так и по требованиям к ученикам.
P>Могут, только не за счет чего-то полезного, а за счет трешака типа танцев вприсядку, древнегеческого и прочего этикета. Бывают школы с расширенной программой типа физмат, гуманитарки-филологии, биотеха, но это по-любому не для начальной школы.
Самое главное в "сильной" школе — многолетний целенаправленный труд по выпихиванию слабых учеников, не мытьём, так катаньем. До ЕГЭ в школе доходят только самые способные и трудолюбивые и с обеспеченными родителями. От первого класса у нас даже до ГИА (9 класс) дошло меньше половины учеников. Остальных заблаговременно вынудили уйти в "слабые" школы. Это — главный секрет "сильных" школ.
Ну и программа — тоже да, требования завышенные, а учителя обыкновенные, научить толком не могут. Поэтому все ученики плотно сидят на репетиторах. Если у родителей на это бабки есть, то хорошо. А нет, так скатертью дорожка в "слабую" школу.
SC>как узнать какая школа "сильная", а какая "слабая" ? SC>какие признаки характеризуют "сильную", а какие "слабую" школу ? SC>как вообще появляются "сильные" и "слабые" школы ? SC>разве школы не по одним и тем же программам/планам или что у них там еще работают ?
Ты вроде говорил, что работаешь в каком-то вузе? И задаешь такие вопросы?
SO>>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой? v6>А разве нужна прописка? Регистрации должно быть достаточно вроде.
А что, разве прописка в наше время это не просто традиционное народное название регистрации? В смысле, разве это не одна и та же сущность?
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>А что, разве прописка в наше время это не просто традиционное народное название регистрации? В смысле, разве это не одна и та же сущность?
Да, одно и то же. Прописки сейчас нет, есть регистрация.
Постоянная — это аналог старого термина прописка. И есть временная регистрация.
По старой памяти так говорят
При чём, ни временная, ни постоянная никаким боком к праву собственности отношения не имеет.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>Рядом с домом есть школа. Слабая. Очень слабая в плане педагогов и организации. SO>Чуть подальше есть сильная, хорошая школа. Ребенок туда ходит в подготовительную группу перед первым классом. И учителя хотят нашего ребенка в свои классы.
Нас в похожей ситуации "сильная, хорошая школа" кинула, и в последний момент, когда уже ничего нельзя было сделать, мы узнали, что пролетаем мимо нее, как фанера над Парижем.
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Тут есть такая тонкость (говорю про Москву про прошлый год, может моя информация и на совсем актуальна), что по прописке к тебе относятся только школы совсем рядом с домом. Т.е., прописаться в том же районе недостаточно, надо ровно в нужную группу домов попасть. А все, кто не попал, находятся в равном положении, хоть они в соседнем доме живут, хоть на другом конце города. Поэтому надо смотреть внимательно, поможет ли тебе прописка именно по этому адресу.
Что до знакомых, это можно оформить, как сдачу квартиры/комнаты вняём. Этого достаточно для оформления временной прописки, и хозяева ничем вроде не рискуют. Кстати, с таким же успехом можно просто квартиру официально снять в нужном доме. Причем все равно, какую, если вы в ней жить не собираетесь. И не обязательно надолго.
P>>Могут, только не за счет чего-то полезного, а за счет трешака типа танцев вприсядку, древнегеческого и прочего этикета. Бывают школы с расширенной программой типа физмат, гуманитарки-филологии, биотеха, но это по-любому не для начальной школы. Y>Самое главное в "сильной" школе — многолетний целенаправленный труд по выпихиванию слабых учеников, не мытьём, так катаньем. До ЕГЭ в школе доходят только самые способные и трудолюбивые и с обеспеченными родителями. От первого класса у нас даже до ГИА (9 класс) дошло меньше половины учеников. Остальных заблаговременно вынудили уйти в "слабые" школы. Это — главный секрет "сильных" школ.
Именно. Подбор учеников. С другой стороны, благодаря систематическому выдавливанию дураков-хулиганов-раздолбаев, учитель не вынужден уделять две трети времени трем придуркам в классе, средний уровень хоть чуть-чуть подрастает.
Опять же, умных в таких местах более-менее уважают, а не ботаниками дразнят, что тоже способствует.
Y>Ну и программа — тоже да, требования завышенные, а учителя обыкновенные, научить толком не могут. Поэтому все ученики плотно сидят на репетиторах. Если у родителей на это бабки есть, то хорошо. А нет, так скатертью дорожка в "слабую" школу.
Если мозгов не хватает — сидят на репетиторах, да. Так-то ничего там особо усложненного нет, часов больше на профильные предметы, это да.
Учителя — да, как правило самые обычные, то есть как повезет.
Может быть в нескольких элитных школах, коих несколько штук на всю страну, что-то по-другому.
SO>>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой? P>Я бы послал. Если тебе так надо, приди к директору нужной школы и "договорись".
Для того, чтобы "договориться", надо уметь давать взятки. Я вот не умею.
Кроме того, директора сейчас пуганые, борьба с коррупцией на низовом уровне идет очень активно, выгоняют на раз-два.
P>>>Могут, только не за счет чего-то полезного, а за счет трешака типа танцев вприсядку, древнегеческого и прочего этикета. Бывают школы с расширенной программой типа физмат, гуманитарки-филологии, биотеха, но это по-любому не для начальной школы. Y>>Самое главное в "сильной" школе — многолетний целенаправленный труд по выпихиванию слабых учеников, не мытьём, так катаньем. До ЕГЭ в школе доходят только самые способные и трудолюбивые и с обеспеченными родителями. От первого класса у нас даже до ГИА (9 класс) дошло меньше половины учеников. Остальных заблаговременно вынудили уйти в "слабые" школы. Это — главный секрет "сильных" школ.
TMU>Именно. Подбор учеников. С другой стороны, благодаря систематическому выдавливанию дураков-хулиганов-раздолбаев, учитель не вынужден уделять две трети времени трем придуркам в классе, средний уровень хоть чуть-чуть подрастает. TMU>Опять же, умных в таких местах более-менее уважают, а не ботаниками дразнят, что тоже способствует.
Верно. Только редкий родитель будущего первоклашки это понимает. Надеются, что в "сильной" школе их среднеспособное дитя будут "тянуть". А на самом деле будут выпихивать.
Y>>Ну и программа — тоже да, требования завышенные, а учителя обыкновенные, научить толком не могут. Поэтому все ученики плотно сидят на репетиторах. Если у родителей на это бабки есть, то хорошо. А нет, так скатертью дорожка в "слабую" школу.
TMU>Если мозгов не хватает — сидят на репетиторах, да.
AFAIK у нас сидят на репетиторах все. Учителя требуют жёстко, а сами-то не могут научить. А мозги — понятие сложное, линейкой их не измеришь. Бывают вундеркинды, которым даётся всё, и ещё на хобби времени хватает, но их мало. А ребёнок есть ребёнок, ему бывает просто влом корпеть над учебниками, куда интереснее применить свои мозги на чемпионате по онлайновой игре. Даже взрослого человека задалбывает писать код, и он заходит на RSDN.
TMU>Так-то ничего там особо усложненного нет, часов больше на профильные предметы, это да.
Не просто больше часов, а усложнённая программа по физике, учат не по учебникам. Задачи одимпиадного уровня.
TMU>>Опять же, умных в таких местах более-менее уважают, а не ботаниками дразнят, что тоже способствует.
V_S>И в результате они вырастают ботаниками, не способными дать в табло дураку-хулигану-раздолбаю в конфликтной ситуации.
Не всегда. Некоторые всё-таки активно заниматся спортом в одной секции с неботаниками. Но это опять-таки порождает потребность в репетиторах.
V_S>И в результате они вырастают ботаниками, не способными дать в табло дураку-хулигану-раздолбаю в конфликтной ситуации.
Если ребёнок учится в обычной школе, то это тоже совсем не гарантирует, что он сможет дать в табло дураку-хулигану. Когда я учился в обычной школе, забитых, униженный было около половины.
Хорошая школа не запрещает заниматься спортом, в том числе единоборствами.
Не такой уж и полезный это навык в современном мире бить морды. Хорошее образование гораздо практичнее.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>При чём, ни временная, ни постоянная никаким боком к праву собственности отношения не имеет.
Постоянная регистрация + соцнайм жилья = потенциальная приватизация и права собственности. И постоянно (или даже временно? не помню) прописанного ребенка нельзя было выписать в никуда (это была главная подлянка), или это уже не так?
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
TMU>>Опять же, умных в таких местах более-менее уважают, а не ботаниками дразнят, что тоже способствует.
V_S>И в результате они вырастают ботаниками, не способными дать в табло дураку-хулигану-раздолбаю в конфликтной ситуации.
Ну в принципе, большую часть времени своей жизни средний человек проводит не там, где дают в табло, а, например, на работе. И от того, что у него больше развито, мозги или мышцы, зависит, какую работу он сможет себе найти.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
SO>>>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой? v6>>А разве нужна прописка? Регистрации должно быть достаточно вроде.
TMU>А что, разве прописка в наше время это не просто традиционное народное название регистрации? В смысле, разве это не одна и та же сущность?
Правильнее это называется постоянная и временная регистрация.
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:
SO>У нас есть знакомые с нужной пропиской. Как думаете, попросить за хорошую денежку прописать меня с ребенком на полгодика (ребенка без родителя не пропишут) — это как вообще? Можем к нотариуса оформить любую бумажку, что на квартиру не претендуем. Вы б послали знакомых с такой просьбой?
Просто знакомых- конечно послал бы, нафига геморрой и риски. Родственников — без проблем, как раз в прошлом августе и прописали брата жены и его сына. Только он не в школу, он в техникум московский поступал.
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:
V_S>Здравствуйте, TMU_1,
TMU>>Опять же, умных в таких местах более-менее уважают, а не ботаниками дразнят, что тоже способствует.
V_S>И в результате они вырастают ботаниками, не способными дать в табло дураку-хулигану-раздолбаю в конфликтной ситуации.
За пределами школы очень мало мест, где ты вынужден будешь общаться с дураками-хулиганами-раздолбаями
Бывают, конечно, ситуации. Но ради умения общаться идиотами не стоит проводить с ними 11 лет в закрытом помещении. Оно просто того не стоит.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Если мозгов не хватает — сидят на репетиторах, да. Так-то ничего там особо усложненного нет, часов больше на профильные предметы, это да. TMU>Учителя — да, как правило самые обычные, то есть как повезет. TMU>Может быть в нескольких элитных школах, коих несколько штук на всю страну, что-то по-другому.
У меня дети учатся одной из top-20 школ Москвы. У одногруппника ребёнок учился в 57-й, правда за год до известного скандала им надоела эта школа и они перешли в школу попроще, тоже из top-20
Так вот, что хочу сказать, весь образовательный процесс построен так, что репетиторы всё время маячат где-то на горизонте, а часто и в реале требуются.
Часто репетиторы -- сотрудники той же школы, кстати
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Просто знакомых- конечно послал бы, нафига геморрой и риски.
Какой геморрой? какие риски?
1 раз сходить в паспортный стол, сейчас возможно это через МФЦ делается, точно не знаю.
А риски какие? Временная регистрация никаких прав на квартиру даже чисто гипотетически не даёт. Закончился срок регистрации — забыли об этом и всё.
