Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>У отца обнаружили недавно сабж. Возраст 60 лет. Полный диагноз звучит так: "Бластома ректосигмоидного отдела с метастазами в печень". Количество метастазов в печени — два (44 мм и 25 мм). Изучение интернета дало, что положение при метастазах в печени очень серьезное. В настоящий момент назначена операция по месту проживания, но есть желание попробовать поискать варианты для лечения в Москве или заграницей. Собственно, что удалось нарыть.

C>1. Москва — тут по отзывам оптимальным вариантом является "Онкологическая московская больница № 62". По моим сведениям, данная больница укомплектована хорошими кадрами.

C>

Онкологическая московская больница № 62 — одна из лучших в стране. Она работает как онкологический стационар с 1959 года. По словам главного врача Анатолия Махсона, в 2016 году пациентами стационаров больницы стали более 20 тысяч человек, а врачи провели около 6,5 тысяч операций; смертность не превышает 0,7 процента. Онколог и гематолог, сотрудник «Европейского медицинского центра» Михаил Ласков в разговоре с «Медузой» отметил, что главное достоинство 62-й — ее кадровый состав. «Отдельные грамотные специалисты есть и в других учреждениях, но в 62-й собрана фантастическая для России команда, высококвалифицированные врачи, которые всегда в курсе последних новостей, новейших разработок.

C>Есть еще вариант с Боткинской больницей, но тут у меня нет никаких сведений. Еще есть Европейская клиника, но цены в ней практически не отличаются от например израильских и особого смысла в выборе данного варианта не вижу — прошу поправить если ошибаюсь.

C>Много приходилось читать о том, что российская онкология сильно отстает от западных стандартов. Именно поэтому, если уж останавливаться на российском варианте, хотелось бы выбрать клинику или врача, который максимально следует западным стандартам и протоколам лечения онкологии.

C>2. Заграница. Судя по всему, Израиль является наилучшим вариантом — при западных стандартах лечения онкологии цены здесь меньше, чем в той же Германии.

C>Был бы признателен, если бы члены форума поделились своим опытом и соображениями. Ведь многие на примере своих близких сталкивались с этой болезнью.

У тёти был колоректальный рак ректосигмоидного отдела. Обнаружили, когда ей было 57 лет. Опухоль удалили, вывели стому.
Через полгода обнаружили на УЗИ обнаружили 2 небольших (~2,5 см) метастаза в печени. Они оказались в разных долях печени.
Резекцию печени на двух долях сразу не делают. Сделали резекцию одного метастаза, по второму сделали РЧА (радиочастотная абляция метастаза печени)
Назначили полихимиотерапию по схеме FOLFOX. (позднее добавили еще Авастин).
Потом еще 2 раза делали РЧА.
После первой операции на печени прожила 2 года, что совпало с прогнозом хирурга.

Что делать:

1. Удалять первичную опухоль.
2. В каждом крупном городе есть как минимум 1 больница где делают операции на печени. Проконсультироваться, сделать КТ/МРТ
возможна ли резекция или только РЧА или комбинированное.
3. По химиотерапии это схема FOLFOX (возможно с назначением авастина), потом могут поменять на FOLFIRI. Ничего другого к сожалению не придумано

Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Набережные Челны (Татарстан)
Я уточню у матери, у неё были какие-то хорошие знакомые в этой области.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Был бы признателен, если бы члены форума поделились своим опытом и соображениями. Ведь многие на примере своих близких сталкивались с этой болезнью.

Очень, очень рекомендую почитать посты Антона Буслова. (mymaster.livejournal.com)

Там разжёвывается очень много неочевидных вещей. Например о том, почему в Израиле так дёшево. Там просто не включают в стоимость постоперационную/посткурсовую поддержку. Грубо говоря, человека могут выписать на улицу с нулевым иммунитетом.

Не отчаивайтесь, надейтесь на лучшее! Какой город?

C>>2. Заграница. Судя по всему, Израиль является наилучшим вариантом — при западных стандартах лечения онкологии цены здесь меньше, чем в той же Германии.
W>в израиле сделают любую операцию за какую заплатишь, они не слова не скажут о целесообазности оной, им главное заработать
W>печень пересадят только в израиле, но это не поможет, и кишку укоротить смогут и в россии
W>ps рак не лечится



Не надо вот этого мистически-фаталистского отношения к раку.
Тяжелая опасная болезнь — да, но даже в России пятилетняя выживаемость при онкологии — 40%. В штатах — 64%, то есть две трети.
Метастазы в печени — да, очень плохо.

У отца обнаружили недавно сабж. Возраст 60 лет. Полный диагноз звучит так: "Бластома ректосигмоидного отдела с метастазами в печень". Количество метастазов в печени — два (44 мм и 25 мм). Изучение интернета дало, что положение при метастазах в печени очень серьезное. В настоящий момент назначена операция по месту проживания, но есть желание попробовать поискать варианты для лечения в Москве или заграницей. Собственно, что удалось нарыть.

1. Москва — тут по отзывам оптимальным вариантом является "Онкологическая московская больница № 62". По моим сведениям, данная больница укомплектована хорошими кадрами.

Онкологическая московская больница № 62 — одна из лучших в стране. Она работает как онкологический стационар с 1959 года. По словам главного врача Анатолия Махсона, в 2016 году пациентами стационаров больницы стали более 20 тысяч человек, а врачи провели около 6,5 тысяч операций; смертность не превышает 0,7 процента. Онколог и гематолог, сотрудник «Европейского медицинского центра» Михаил Ласков в разговоре с «Медузой» отметил, что главное достоинство 62-й — ее кадровый состав. «Отдельные грамотные специалисты есть и в других учреждениях, но в 62-й собрана фантастическая для России команда, высококвалифицированные врачи, которые всегда в курсе последних новостей, новейших разработок.

Есть еще вариант с Боткинской больницей, но тут у меня нет никаких сведений. Еще есть Европейская клиника, но цены в ней практически не отличаются от например израильских и особого смысла в выборе данного варианта не вижу — прошу поправить если ошибаюсь.

Много приходилось читать о том, что российская онкология сильно отстает от западных стандартов. Именно поэтому, если уж останавливаться на российском варианте, хотелось бы выбрать клинику или врача, который максимально следует западным стандартам и протоколам лечения онкологии.

2. Заграница. Судя по всему, Израиль является наилучшим вариантом — при западных стандартах лечения онкологии цены здесь меньше, чем в той же Германии.

Был бы признателен, если бы члены форума поделились своим опытом и соображениями. Ведь многие на примере своих близких сталкивались с этой болезнью.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:
C>2. Заграница. Судя по всему, Израиль является наилучшим вариантом — при западных стандартах лечения онкологии цены здесь меньше, чем в той же Германии.
в израиле сделают любую операцию за какую заплатишь, они не слова не скажут о целесообазности оной, им главное заработать
печень пересадят только в израиле, но это не поможет, и кишку укоротить смогут и в россии
ps рак не лечится

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>У отца обнаружили недавно сабж. Возраст 60 лет. Полный диагноз звучит так: "Бластома ректосигмоидного отдела с метастазами в печень". Количество метастазов в печени — два (44 мм и 25 мм). Изучение интернета дало, что положение при метастазах в печени очень серьезное. В настоящий момент назначена операция по месту проживания, но есть желание попробовать поискать варианты для лечения в Москве или заграницей. Собственно, что удалось нарыть.

C>1. Москва — тут по отзывам оптимальным вариантом является "Онкологическая московская больница № 62". По моим сведениям, данная больница укомплектована хорошими кадрами.

В 57-й онкологическое отделение тоже вроде неплохое по отзывам. Но искать надо не больницу, а врача. Который возьмется за это и которому будете доверять. Причем искать надо не только, а может не столько хирурга, сколько анестизолога. Их важность несколько недооценивают, но фактически именно анестезиолог, а не хирург — тот, кто на тяжелых операциях удерживает больного в мире живых. Там очень много тонкостей.

Но подумайте хорошо, стоит ли куда-то ехать, может и по месту проживания сделают, в конце-концов, важна не статусность места, а какая квалификация у того, кто делает операцию.

Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Не отчаивайтесь, надейтесь на лучшее! Какой город?

Набережные Челны (Татарстан)

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Набережные Челны (Татарстан)

У меня маме делали операцию (рак почки) в Самаре, всё хорошо прошло, сохранили часть почки. Если что пишите — узнаю больницу и врача.

Здравствуйте, Wawan, Вы писали:

W>в израиле сделают любую операцию за какую заплатишь, они не слова не скажут о целесообазности оной, им главное заработать
W>печень пересадят только в израиле, но это не поможет,

Печень пересаживают только при единичном метастазе. К тому же это вариант для миллионеров, так что сразу отпадает.

W>и кишку укоротить смогут и в россии

Проблема не в кишке, а в печени. Насколько получилось установить, шансов при поражении печени метастазами остается немного.

W>ps рак не лечится

К сожалению. Но я обязан принять все меры.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Но подумайте хорошо, стоит ли куда-то ехать, может и по месту проживания сделают, в конце-концов, важна не статусность места, а какая квалификация у того, кто делает операцию.

Это имеет значение, когда ты знаешь врача, квалификация которого не вызывает сомнений. При прочих же равных шансы получить хорошего врача выше в клинике с хорошими отзывами.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>1. Москва — тут по отзывам оптимальным вариантом является "Онкологическая московская больница № 62". По моим сведениям, данная больница укомплектована хорошими кадрами.

А место проживание какое? А т, например, в НсО, по моим сведениям, простым людям доступен сильно более высокий уровень онкологии, чем в Москве...

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

W>>ps рак не лечится

C>К сожалению. Но я обязан принять все меры.

Иногда лучше людей не мучать, даже из любви если...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>А место проживание какое? А т, например, в НсО, по моим сведениям, простым людям доступен сильно более высокий уровень онкологии, чем в Москве...

Новосибирск — это очень далеко (отец в Татарстане). Почему Москва — я тут работаю, со мной жена, которая может помочь.

Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>>Набережные Челны (Татарстан)

MC>У меня маме делали операцию (рак почки) в Самаре, всё хорошо прошло, сохранили часть почки. Если что пишите — узнаю больницу и врача.

Я попробую выяснить, может ли специалист по почкам делать операцию на печени, чтобы не загружать вас лишней работой, и если может, попрошу выяснить, если конечно не сложно. Большое спасибо.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

E>>А место проживание какое? А т, например, в НсО, по моим сведениям, простым людям доступен сильно более высокий уровень онкологии, чем в Москве...

C>Новосибирск — это очень далеко (отец в Татарстане).
Я просто про Новосибирск знаю, а про Татарстан нет.

C>Почему Москва — я тут работаю, со мной жена, которая может помочь.
Есть печальный опыт с похожим диагнозом в Новосибирске и в Москве.
Москва -- очень плохо всё.
Кстати. Ты тут живёшь насколько официально? Что бы отец имел доступ к обезболивающим, нужна регистрация по месту жительства.

Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>После первой операции на печени прожила 2 года, что совпало с прогнозом хирурга.

Или вернее сказать промучалась.

E>Что делать:

E>Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

А вот думаешь, мож ну его нафиг? Годом раньше или позже?
Может лучше на bucket list бабло спустить?

Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>А вот думаешь, мож ну его нафиг? Годом раньше или позже?
GIV>Может лучше на bucket list бабло спустить?

При выявленных метастазах в печени человек без лечения живет несколько месяцев (до полугода)
К тому же, каждый случай индивидуален, зависит от гистологии, ответа на химиотерапию и еще кучи факторов, которые влияют на прогноз.
Бывают случаи, когда человек живет намного дольше прогноза. Кроме того, тут и психологический аспект важен — после операции у человека
есть шанс хотя бы на долгую ремиссию.

Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>Резекцию печени на двух долях сразу не делают. Сделали резекцию одного метастаза, по второму сделали РЧА (радиочастотная абляция метастаза печени)
E>Назначили полихимиотерапию по схеме FOLFOX. (позднее добавили еще Авастин).
E>Потом еще 2 раза делали РЧА.
E>После первой операции на печени прожила 2 года, что совпало с прогнозом хирурга.

Резекция опухоли (метастазов) — это вырезание опухоли с частью здоровой ткани. То есть опухоль была, опухоли не стало. Отчего же тогда наступает смерть?

E>1. Удалять первичную опухоль.

А пока идет этот процесс на печень надо как-то воздействовать? Химиотерапия например? Ведь процесс надо как-то затормозить.

E>2. В каждом крупном городе есть как минимум 1 больница где делают операции на печени. Проконсультироваться, сделать КТ/МРТ
E>возможна ли резекция или только РЧА или комбинированное.

Выходит, резекцию делают не в онкологической больнице, а так сказать в больнице общего назначения?

E>3. По химиотерапии это схема FOLFOX (возможно с назначением авастина), потом могут поменять на FOLFIRI. Ничего другого к сожалению не придумано

Еще почитал про SIRT (это когда в опухоль внедряется радиоактивное вещество, облучающее опухоль и ткани вокруг нее, прочие ткани воздействию не подвергается, за счет чего есть возможность сильно увеличить интенсивность облучения). Стоит очень дорого, насколько эффективна эта методика и делают ли ее у нас в стране? Еще слышал, что гамма-ножи (кибер-ножи) можно использовать для операций на печени, в стране есть несколько подобных ножей, имеет ли смысл покопать в эту сторону?

E>Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

То есть брать платные услуги?

Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>>А вот думаешь, мож ну его нафиг? Годом раньше или позже?
GIV>>Может лучше на bucket list бабло спустить?

E>При выявленных метастазах в печени человек без лечения живет несколько месяцев (до полугода)

Мой отец обладает (точнее обладал) удивительным здоровьем. Несмотря на то, что выпивает каждый день последние двадцать лет и курил лет тридцать (бросил 10 лет назад). Поэтому при наличии первичного рака и двух метастазов в печени работал в своем обычном режиме (то есть спокойно поднимал тяжести эдак килограмм 50). Глядя на него, мне не верится, что через полгода он умрет. Нет ли какой-нибудь ошибки в этих прогнозах?

Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>>Был бы признателен, если бы члены форума поделились своим опытом и соображениями. Ведь многие на примере своих близких сталкивались с этой болезнью.

S>Очень, очень рекомендую почитать посты Антона Буслова. (mymaster.livejournal.com)

S>Там разжёвывается очень много неочевидных вещей. Например о том, почему в Израиле так дёшево. Там просто не включают в стоимость постоперационную/посткурсовую поддержку. Грубо говоря, человека могут выписать на улицу с нулевым иммунитетом.

Спасибо. Думается, мы остановимся на нашей стране, по крайней мере для вырезания первичной опухоли — точно. Нет смысл тратить много денег на эту (первую) операцию, ведь она достаточно тривиальна. Нужно оставить больше средств для второй (на печени).

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>>Набережные Челны (Татарстан)
_AB>Я уточню у матери, у неё были какие-то хорошие знакомые в этой области.

Спасибо.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Резекция опухоли (метастазов) — это вырезание опухоли с частью здоровой ткани. То есть опухоль была, опухоли не стало. Отчего же тогда наступает смерть?

На поздних стадиях раковые клетки перестают сидеть на месте и разбредаются по организму.
Собственно, это и есть метастазы.

Поэтому после операции обязательно делают химиотерапию, в надежде убить этих разбежавшихся.

В общем, боритесь.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Нет ли какой-нибудь ошибки в этих прогнозах?
Могли накосячить с диагнозом. У меня приятелю поставили диагноз — рак печени какой-то последней степени неоперабельный. Он со всеми попрощался и приготовился уже доживать. После более тщательного обследования оказалось, что в печение у него чего-то нехорошее есть, но не все так плохо. Сделали операцию, вот уже лет семь жив-здоров.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

E>>При выявленных метастазах в печени человек без лечения живет несколько месяцев (до полугода)

C>Мой отец обладает (точнее обладал) удивительным здоровьем. Несмотря на то, что выпивает каждый день последние двадцать лет и курил лет тридцать (бросил 10 лет назад). Поэтому при наличии первичного рака и двух метастазов в печени работал в своем обычном режиме (то есть спокойно поднимал тяжести эдак килограмм 50). Глядя на него, мне не верится, что через полгода он умрет. Нет ли какой-нибудь ошибки в этих прогнозах?

К сожалению нет. За 2-3 месяца до финала человек выглядит еще вполне здоровым. Потом начинает желтеть (развивается механическая желтуха), слабеть.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>>Резекцию печени на двух долях сразу не делают. Сделали резекцию одного метастаза, по второму сделали РЧА (радиочастотная абляция метастаза печени)
E>>Назначили полихимиотерапию по схеме FOLFOX. (позднее добавили еще Авастин).
E>>Потом еще 2 раза делали РЧА.
E>>После первой операции на печени прожила 2 года, что совпало с прогнозом хирурга.

C>Резекция опухоли (метастазов) — это вырезание опухоли с частью здоровой ткани. То есть опухоль была, опухоли не стало. Отчего же тогда наступает смерть?

Появляются новые. РЧА как раз делали по ним. Если не удалять старые, то будут расти и старые и выше вероятность появления новых.

E>>1. Удалять первичную опухоль.

C>А пока идет этот процесс на печень надо как-то воздействовать? Химиотерапия например? Ведь процесс надо как-то затормозить.

Иногда делают химиотерапию чтобы уменьшить метастазы если изначально они неоперабельные, чтобы потом выйти на операцию (по возможности)

E>>2. В каждом крупном городе есть как минимум 1 больница где делают операции на печени. Проконсультироваться, сделать КТ/МРТ
E>>возможна ли резекция или только РЧА или комбинированное.

C>Выходит, резекцию делают не в онкологической больнице, а так сказать в больнице общего назначения?

Так и есть. Первичную опухоль удаляли в одной больнице, операцию на печени делали в другой. Онкодиспансер занимается химиотерапией.
Вполне возможно, что можно 2 операции сделать за один раз на базе той больницы, где делают операции на печени.
По своему опыту — когда делали операцию на печени, приглашали хирурга (с оборудованием) для восстановления кишечника после стомы.

E>>3. По химиотерапии это схема FOLFOX (возможно с назначением авастина), потом могут поменять на FOLFIRI. Ничего другого к сожалению не придумано

C>Еще почитал про SIRT (это когда в опухоль внедряется радиоактивное вещество, облучающее опухоль и ткани вокруг нее, прочие ткани воздействию не подвергается, за счет чего есть возможность сильно увеличить интенсивность облучения). Стоит очень дорого, насколько эффективна эта методика и делают ли ее у нас в стране? Еще слышал, что гамма-ножи (кибер-ножи) можно использовать для операций на печени, в стране есть несколько подобных ножей, имеет ли смысл покопать в эту сторону?

Резекция и РЧА это стандарт во всем мире, про остальное не скажу, возможно это индивидуально и по показаниям. Кроме того, резекция это радикальная операция, РЧА — условно-радикальная, а облучение в любом случае это паллиатив.

E>>Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

C>То есть брать платные услуги?

У них там своя кухня, даже если есть прейскурант платных услуг. Лучше идти напрямую и договариваться.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

_AB>>Я уточню у матери, у неё были какие-то хорошие знакомые в этой области.
C>Спасибо.
В общем, по словам её знакомых, в Татарстане проблемы с сильными обезболивающими. Уточни как в Москве,
возможно тут получше.

Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

А это что в лоб, что по лбу, лечат не деньги, а врачи, которых и имеет смысл спонсировать...
Но если платная, в случае рака сейчас наверное надо искать не менее 2 миллионов на это дело. Банально не у всех найдутся.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>>Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

M>А это что в лоб, что по лбу, лечат не деньги, а врачи, которых и имеет смысл спонсировать...
M>Но если платная, в случае рака сейчас наверное надо искать не менее 2 миллионов на это дело. Банально не у всех найдутся.

они просто не смогли найти 2 млн ?

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, edton, Вы писали:

E>>Ну и естественно не рас читывать на нашу "бесплатную" медицину, сами понимаете...

M>А это что в лоб, что по лбу, лечат не деньги, а врачи, которых и имеет смысл спонсировать...
M>Но если платная, в случае рака сейчас наверное надо искать не менее 2 миллионов на это дело. Банально не у всех найдутся.

То, что надо "заносить" врачам, я об этом и говорю.
В регионах, если применительно к сабжу, то это на порядок дешевле если вычесть химиотерапию. С ней как раз более менее.
Проблема в бесплатной медицине со сроками — когда записывают на банальное обследование на 2 месяца вперед, но стоит сказать про деньги — готовы сделать прямо сейчас.

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>У отца обнаружили недавно сабж. Возраст 60 лет. Полный диагноз звучит так: "Бластома ректосигмоидного отдела с метастазами в печень". Количество метастазов в печени — два (44 мм и 25 мм). Изучение интернета дало, что положение при метастазах в печени очень серьезное. В настоящий момент назначена операция по месту проживания, но есть желание попробовать поискать варианты для лечения в Москве или заграницей. Собственно, что удалось нарыть.

единственное о чем стоит заботится это об правильных обезболивающих, легальных или не легальных

Здравствуйте, Wawan, Вы писали:

W>они просто не смогли найти 2 млн ?
W>Image: 234666-1050x684.jpg

Увы, рак такая штука, что далеко не всегда лечится вообще
Впрочем, про Джобса слышал будто он много времени потерял на какие-то сильно нетрадиционные подходы, он ведь увлекался всяким таким.

Здравствуйте, Wawan, Вы писали:


W>единственное о чем стоит заботится это об правильных обезболивающих, легальных или не легальных

По сабжу — там как раз болей то сильных и нет.

Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S>Там разжёвывается очень много неочевидных вещей. Например о том, почему в Израиле так дёшево. Там просто не включают в стоимость постоперационную/посткурсовую поддержку. Грубо говоря, человека могут выписать на улицу с нулевым иммунитетом.
Заметил, что потихоньку эти западные "ценности" переходят и к нам. К примеру, в лечении зубов та же херня, рекламируют только одну стадию без всех остальных: https://intan.ru/implantatsiya/ (см. Акции по услуге)

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Мой отец обладает (точнее обладал) удивительным здоровьем. Несмотря на то, что выпивает каждый день последние двадцать лет и курил лет тридцать (бросил 10 лет назад). Поэтому при наличии первичного рака и двух метастазов в печени работал в своем обычном режиме (то есть спокойно поднимал тяжести эдак килограмм 50). Глядя на него, мне не верится, что через полгода он умрет. Нет ли какой-нибудь ошибки в этих прогнозах?

1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).

Здравствуйте, cncrvst, Вы писали:

C>Был бы признателен, если бы члены форума поделились своим опытом и соображениями. Ведь многие на примере своих близких сталкивались с этой болезнью.
У моей мамы полтора года назад нашли рак яичника на поздней стадии, сделали операцию во Владимирском онкологическом диспансере. Пока полёт нормальный (т-т-т), раз в три месяца сдаёт анализы и проходит химию при необходимости.

TMU>Не надо вот этого мистически-фаталистского отношения к раку.
TMU>Тяжелая опасная болезнь — да, но даже в России пятилетняя выживаемость при онкологии — 40%.

Все эти "пятилетние" выживаемости — просто легальный BS, призваный оправдать отсутствие контроля за онкопроцессами у медицины.

W>>единственное о чем стоит заботится это об правильных обезболивающих, легальных или не легальных

E>По сабжу — там как раз болей то сильных и нет.

Это пока.