Re[8]: есть спасение от ветрянки ?
От: Erop Россия  
Дата: 23.03.17 18:00
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Между прочим, получение ко взрослому возрасту иммунитета от ветрянки для девочки — очень существенное преимущество. Ветрянка во время беременности может очень сильно повредить плод.


Дык можно просто переболеть жеж?

Зачем прививка? Ещё я не понимаю зачем прививка от коклюша, например. Особенно не понятно, зачем её делают в составе АКДС переболевшим детям

IMHO, любое вмешательство -- риск, так что оно должно быть как-то обосновано.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: есть спасение от ветрянки ?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 23.03.17 18:07
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

Pzz>>Между прочим, получение ко взрослому возрасту иммунитета от ветрянки для девочки — очень существенное преимущество. Ветрянка во время беременности может очень сильно повредить плод.


E>Дык можно просто переболеть жеж?


Ветрянка не всегда протекает легко. Не думаю, что риск от прививочной версии выше, чем от дикой.

E>Зачем прививка? Ещё я не понимаю зачем прививка от коклюша, например. Особенно не понятно, зачем её делают в составе АКДС переболевшим детям


По правилам, детям, переболевшим коклюшем, должны делать АКДС без буквы К. Как на самом деле делают в государственных поликлиниках, я не в курсе.

E>IMHO, любое вмешательство -- риск, так что оно должно быть как-то обосновано.


Риск, но не очень большой. Полагаю все же, что риск от переболения выше, чем от прививки. А ветрянка такая болезнь, что почти каждый непривитый переболеет.
Re[2]: Гомеопатия жеж! ;)
От: Lorenzo_LAMAS  
Дата: 23.03.17 18:07
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


SC>>ребенок болеет ...

SC>>я в детстве не болел ...
SC>>я обречен ?

E>1) Вроде как герпес не смертелен ни разу.


про опоясывающий лишай слышал? не так уж и безобидно.
Of course, the code must be complete enough to compile and link.
Re[10]: есть спасение от ветрянки ?
От: Erop Россия  
Дата: 23.03.17 18:14
Оценка: -1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

E>>Дык можно просто переболеть жеж?


Pzz>Ветрянка не всегда протекает легко. Не думаю, что риск от прививочной версии выше, чем от дикой.

Почему не думаешь? Есть данные?

Pzz>По правилам, детям, переболевшим коклюшем, должны делать АКДС без буквы К. Как на самом деле делают в государственных поликлиниках, я не в курсе.


АКДС делают, если отказ не пишешь.
Кстати, сам по себе АКДС тоже штука загадочная, так как он не снижает вероятность заразиться коклюшем, но снижает тяжесть течения болезни типа. Ну и актуально это в первые два года жизни, ну, может три. Потом коклюш -- фигня. Но прививают упорно до школы что ли.

Pzz>Риск, но не очень большой.

Никакой риск меньше сколь угодно небольшого

Pzz>Полагаю все же, что риск от переболения выше, чем от прививки. А ветрянка такая болезнь, что почти каждый непривитый переболеет.

Многие бессимптомно.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Гомеопатия жеж! ;)
От: Kaifa Россия  
Дата: 23.03.17 18:24
Оценка:
L_L>про опоясывающий лишай слышал? не так уж и безобидно.

да уж. буквально пару недель назад брат с больничного вышел. недельного. провалялся бы больше, если б не посоветовал ему средство, где ацикловира лошадиная доза. но и так настрадался хорошо. он анальгетики пил, а некоторым наркотики колют, такие боли

п.с. и он и я в детстве болели ветрянкой
Отредактировано 23.03.2017 18:24 Kaifa . Предыдущая версия .
Re[3]: Гомеопатия жеж! ;)
От: Erop Россия  
Дата: 23.03.17 18:26
Оценка:
Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:

L_L>про опоясывающий лишай слышал? не так уж и безобидно.


Если ТС не болел ветрянкой, то ОЛ ему не грозит...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: есть спасение от ветрянки ?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 23.03.17 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

Pzz>>Ветрянка не всегда протекает легко. Не думаю, что риск от прививочной версии выше, чем от дикой.

E>Почему не думаешь? Есть данные?

Потому что прививочный штамм специально воспитывали, чтобы он был не слишком зловредным, в отличии от дикого. А в чем, по-твоему, дополнительный риск прививочного заражения по сравнению с естественным?

E>АКДС делают, если отказ не пишешь.

E>Кстати, сам по себе АКДС тоже штука загадочная, так как он не снижает вероятность заразиться коклюшем, но снижает тяжесть течения болезни типа. Ну и актуально это в первые два года жизни, ну, может три. Потом коклюш -- фигня. Но прививают упорно до школы что ли.

Это ты с БЦЖ не путаешь?

Pzz>>Риск, но не очень большой.

E>Никакой риск меньше сколь угодно небольшого

В данном случае приходится сравнивать риск прививки с риском естественного заражения, а не риск прививки с отсутствием риска прививки.

Pzz>>Полагаю все же, что риск от переболения выше, чем от прививки. А ветрянка такая болезнь, что почти каждый непривитый переболеет.

E>Многие бессимптомно.

А многие не бессимпромно.
Re[12]: есть спасение от ветрянки ?
От: Erop Россия  
Дата: 23.03.17 18:41
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Потому что прививочный штамм специально воспитывали, чтобы он был не слишком зловредным, в отличии от дикого. А в чем, по-твоему, дополнительный риск прививочного заражения по сравнению с естественным?


В том, что иммунитет на ветрянку не давит вирус полностью, а лишь не даёт ему бурно размножаться. Так что я, например, не уверен, что дикий вирус, попав в организм, не останется там.
Просто будет ещё один вирус и всё...

Pzz>Это ты с БЦЖ не путаешь?

Нет, не путаю.

Pzz>В данном случае приходится сравнивать риск прививки с риском естественного заражения, а не риск прививки с отсутствием риска прививки.

Почему? Если сделаешь прививку и получишь плохие последствия, то будешь виноват ты.
Про принцип "не навреди" слыхал?

Pzz>А многие не бессимпромно.

И всё равно ничего страшного, если до школы...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Гомеопатия жеж! ;)
От: Lorenzo_LAMAS  
Дата: 23.03.17 19:23
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:



L_L>>про опоясывающий лишай слышал? не так уж и безобидно.


K>да уж. буквально пару недель назад брат с больничного вышел. недельного. провалялся бы больше, если б не посоветовал ему средство, где ацикловира лошадиная доза. но и так настрадался хорошо. он анальгетики пил, а некоторым наркотики колют, такие боли


да, именно!
Of course, the code must be complete enough to compile and link.
Re: есть спасение от ветрянки ?
От: Степанов Андрей  
Дата: 23.03.17 19:40
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>ребенок болеет ...

SC>я в детстве не болел ...
SC>я обречен ?

Вполне вероятно. Но ничего страшного, скорее всего пару дней поваляешься с повышенной температурой, потом пару неделек походишь с красными точками в верхней части тела. Я в 34 года схватил, даже не знаю, от кого.
Re[2]: есть спасение от ветрянки ?
От: system.console  
Дата: 24.03.17 02:25
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


SC>>ребенок болеет ...

SC>>я в детстве не болел ...
SC>>я обречен ?

ES>Я вроде как то же в детстве не болел, во всяком случае мама не припоминает такого.

ES>Дочки уже обе переболели, а я так и не заболел.
блин, если бы я не был атеистом, поставил бы свечку тебе, если пронесет.
А так даже и не знаю, как благодарить
Re[2]: Гомеопатия жеж! ;)
От: system.console  
Дата: 24.03.17 02:28
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


SC>>ребенок болеет ...

SC>>я в детстве не болел ...
SC>>я обречен ?

E>1) Вроде как герпес не смертелен ни разу.

А герпес причем ?
Он у меня и так есть.
2-3 раза в год дает о себе знать.

E>2) Откуда знаешь, что не болел? Часто переносят бессимптомно. Если так тебе важно, попробуй сдать анализ на антитела, например.

Неохота, честно говоря, ибо как это поможет ?
Re: есть спасение от ветрянки ?
От: Dym On Россия  
Дата: 24.03.17 05:09
Оценка:
SC>я обречен ?
Нет!
У меня два года назад был похожий случай. Ел Ацикловир, в итоге все пошло легко — пара прыщей денька три подержались и все. Кстати, про зеленку, вместо нее есть каламин (выпускается в виде гели, лосьона или мази).

Про прививки. Вообще они есть, два типа вакцинации — одноразовая и с повтором. Но у нас в России их по факту нет. Я, когда дочь заболела, все клиники Москвы обзвонил.
Счастье — это Glück!
Re[3]: есть спасение от ветрянки ?
От: alzt  
Дата: 24.03.17 06:11
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Больной ветрянкой заразен еще за несколько дней (чуть ли не за неделю) до того, как проявится что-то внешне и станет ясно, что он болеет. Так что без шансов.


Шансы есть. Я и мои дети общались с семьёй, которая заболела ветрянкой.
В итоге никто из нас не заболел, а у них вся семья слегла.
Я на всякий случай сделал прививку.
Re[7]: есть спасение от ветрянки ?
От: alzt  
Дата: 24.03.17 06:13
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Недостаток -- инвазивное вмешательство, соответственно связанные с ним риски.

E>Самойлову знаешь?

Там укол в мышцу. Не надо пугать страшными словами.
Чем вмешательство вируса безопаснее?
Re[2]: есть спасение от ветрянки ?
От: Пофигист Россия  
Дата: 24.03.17 07:12
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.S. А лучше бы было своевременно ребеночка привить...

Если лучше, то почему же прививка от ветрянки не входит в обязательный набор прививок? Во всяких НИИ медицинских идиоты сидят?
Re: есть спасение от ветрянки ?
От: Qt-Coder  
Дата: 24.03.17 07:20
Оценка:
Здравствуйте, system.console, Вы писали:

SC>ребенок болеет ...

SC>я в детстве не болел ...
SC>я обречен ?

Я заболел в 30 лет. Было тяжело, спать мог только с димедролом. Остались рубцы.
Re[2]: есть спасение от ветрянки ?
От: ksg71 Германия  
Дата: 24.03.17 07:37
Оценка:
Здравствуйте, Степанов Андрей, Вы писали:

СА>Здравствуйте, system.console, Вы писали:


SC>>ребенок болеет ...

SC>>я в детстве не болел ...
SC>>я обречен ?

СА>Вполне вероятно. Но ничего страшного, скорее всего пару дней поваляешься с повышенной температурой, потом пару неделек походишь с красными точками в верхней части тела. Я в 34 года схватил, даже не знаю, от кого.


это как повезет,
я болел в 28 лет, помню дней 5 — 7 температура 39 — 40,
причем в первый день плохо понимал окружающих, на скорой увезли в инф. больницу, ибо точек еще не было,
и это ветрянка только потом выянилось
врачиха говорила, что бывает и хуже, вплоть до реанимации, и чем человек старше — тем хуже
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Re[3]: есть спасение от ветрянки ?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 24.03.17 07:49
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

Pzz>>P.S. А лучше бы было своевременно ребеночка привить...

П>Если лучше, то почему же прививка от ветрянки не входит в обязательный набор прививок? Во всяких НИИ медицинских идиоты сидят?

Потому, что она денег стоит.

В Москве, кстати, ее включили в обязательный набор.
Re[4]: есть спасение от ветрянки ?
От: fmiracle  
Дата: 24.03.17 09:03
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

F>>Больной ветрянкой заразен еще за несколько дней (чуть ли не за неделю) до того, как проявится что-то внешне и станет ясно, что он болеет. Так что без шансов.

A>Шансы есть. Я и мои дети общались с семьёй, которая заболела ветрянкой.
A>В итоге никто из нас не заболел, а у них вся семья слегла.
A>Я на всякий случай сделал прививку.

Вы, наверное, мало общались, а ТС со своим ребенком, думаю, довольно плотно. Но конечно есть шансы и не заразиться, да.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.