O>Вот неожидал. Думал аргументом будет Никола Тесла ну или хотябы Алан Тюринг. А что не так с Джобсом-то?
O>"К середине 1990-х Джобс уже был главой семьи: жена Лорен Пауэлл и двое детей."


Ты б хоть книжку про него почитал.
Все эти "семьи" — это когда семья с папой практически не общается.

O>Вот и говорю — хипстерские байки помноженные на жилье в однушке в кредит.

... с семьей и детьми.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

O>>В реале бОльшая часть людей, которые сумели изменить этот мир в лучшую сторону (как минимум, как это считается на данный момент) — имели вполне полноценные семьи.

SD>Ох.
SD>Ну расскажи мне про полноценную семью Джобса, или еще кого такого.

SD>Пойми простую вещь: чтобы изменить этот мир, нужно менять этот мир. А когда ты просто вджобываешь в семье — это... один из миллиардов хомячков. И все. Люди, что меняли мир, с семьей проводили время только после отставки. Если вообще.

Правильно. Семью в топку. Дайошь 24/7/365 в офисе. А я для себя уже одну простую истину понял: если не можешь решить задачу, и хорошо подумал над ней, то лучше пойти с друзьями пива хлебнуть, или с женой вина, а там уже и решение придёт. Ну и как бы мужчина без женщины навряд ли способен себя полностью реализовать (при хорошей женщине ессно).

O>Правильно. Семью в топку. Дайошь 24/7/365 в офисе.

Не в офисе.
А — переворачивать мир. Может быть, даже на дропзоне, между прыжками с парашютом, сочиняя новый фреймворк. Так понятнее?

O>>Вот неожидал. Думал аргументом будет Никола Тесла ну или хотябы Алан Тюринг. А что не так с Джобсом-то?
O>>"К середине 1990-х Джобс уже был главой семьи: жена Лорен Пауэлл и двое детей."
SD>
SD>Ты б хоть книжку про него почитал.
SD>Все эти "семьи" — это когда семья с папой практически не общается.
А ну да, не подумал, что для хипстеров выпустили книжку специальную книжку для латания щаблонов. Ну я там дополнил мессагу тем фактом что в после второго прихода в эпл у него в семье появился третий сын. Так что как минимум разок он пообщался

O>>Вот и говорю — хипстерские байки помноженные на жилье в однушке в кредит.
SD>... с семьей и детьми.
Ну чтож, пребывай дальше в своей блаженной сказке.
Но статистика вещь суровая — большинство успешных людей женаты и имеют много детей. Большинство одиночек — просто мастурбируют вечерами на юпрон, меняя мир только путем расширения рынка широкополосных каналов в Интернет.

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>В реале бОльшая часть людей, которые сумели изменить этот мир в лучшую сторону (как минимум, как это считается на данный момент) — имели вполне полноценные семьи.

А можно список человек в 10 из тех, кто изменил мир к лучшему?

А то я теряюсь.

Вот эти персоны входят?
А. С. Пушкин
Пётр I
Екатерина II
Фарадей
Бунин
Чайковский
Ленин
?

E>Вот эти персоны входят?
И к чему этот список? Я во-первых не утверждал что прям _все_ изветсные люди были примерными семьянинами. А во-вторых если пройтись по этому списку с гуглом то...

E>А. С. Пушкин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Дети:

Мария (в замужестве Гартунг) (19 мая 1832 — 7 марта 1919)
Александр (6 июля 1833 — 19 июля 1914)
Григорий (14 мая 1835 — 5 июля 1905)
Наталья (в первом браке Дубельт, во втором — графиня фон Меренберг) (23 мая 1836 — 10 марта 1913)

E>Пётр I
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B8_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0_I

E>Екатерина II
Супруг: Пётр III
Дети: Павел I Петрович
Анна Петровна[3]
Алексей Григорьевич Бобринский

E>Фарадей
В 1821 году в жизни Фарадея произошло несколько важных событий. В июле он женился на 20-летней Саре Барнард (Sarah Barnard, 1800—1879)[комм. 1], сестре его друга. По отзывам современников, брак был счастливым, Майкл и Сара прожили вместе 46 лет. Жили супруги на верхнем этаже Королевского института, за отсутствием собственных детей они воспитывали малолетнюю племянницу-сироту Джей


E>Бунин
Довольно любвеобильным был товарищ

E>Чайковский
Он был очень странным гомосексуалистом


E>Ленин
Внезапно, небезызвестная Н. Крупская была его женой, детей они очень хотели, но не получалось.

Здравствуйте, Лентяй, Вы писали:

И о судьбе книги, над которой он вроде работал хотелось бы узнать. Вроде кто-то в США занимался адаптацией.

O>>Правильно. Семью в топку. Дайошь 24/7/365 в офисе.
SD>Не в офисе.
SD>А — переворачивать мир. Может быть, даже на дропзоне, между прыжками с парашютом, сочиняя новый фреймворк. Так понятнее?
Ой да кого ты обманываешь. Ты являешься обычным потребителем товаров, со специализацией на экстремальные виды спорта. Под все категории людей, которые хотят быть "не как все", созданы коллекторные рыночные ниши, в которых их нестандартные по их мнению потребности канализируется и покрываются специально созданной индустрией. Ровно то же самое касается всех субкультур, кроме, пожалуй, хиппи. Им ничего не нужно.
Но в этом ничего страшного нету. Все такие. По кр. мере подавляющее большинство.
Это — двигатель экономики этой, уже устаревшей, цивилизации. А люди — его топливо.

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>.. и после этого он пришел в Эпл (второй раз) и на сей раз реально перевернул мир. Кстати, в процессе переворота мира — в 1998м — сделал еще и третьего сына.

Единственное, в чём Джобс действительно добился невероятных успехов — это в пиаре. Только я не считаю это изменением к лучшему.

O>>.. и после этого он пришел в Эпл (второй раз) и на сей раз реально перевернул мир. Кстати, в процессе переворота мира — в 1998м — сделал еще и третьего сына.
K>Единственное, в чём Джобс действительно добился невероятных успехов — это в пиаре. Только я не считаю это изменением к лучшему.
Я тоже не считаю, но во-первых про него спросили, во-вторых я же написал "как это считается на данный момент". А общественное мнение на то и общественное, чтоб не совпадать с мнением отдельно взятых индивидуумов

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>кроме, пожалей, хиппи. Им ничего не нужно.
А трава?

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>А общественное мнение на то и общественное, чтоб не совпадать с мнением отдельно взятых индивидуумов

А еще есть такая штука, как объективная картина мира. Но она в последнее время в немилости.

O>Но статистика вещь суровая — большинство успешных людей женаты и имеют много детей.

Ты упорно путаешь "женаты, с детьми" и "завести семью". Это не одно и то же.

O>Ой да кого ты обманываешь. Ты являешься обычным потребителем товаров, со специализацией на экстремальные виды спорта.

Я?! Ой, ты мне льстишь.
Я как раз их тех самых 7 миллиардов хомячков. Женат, с детьми. Так что да, я их тех, кого подавляющее большинство. И мир, да, мне не перевернуть, тут я иллюзий не питаю.


Но речь-то не обо мне. А о мыщъхе. Он, теоретически, был куда ближе к этому. Семья бы ему стала только обузой. В лучшем случае он бы (как и все те самые великие, что мир переворачивали) просто существовал в параллельной с семьей мире (как это и происходит во всех семьях великих, где дети папу видят по праздникам, да по телевизору). В худшем просто погряз бы в рутине.

И он это хорошо понимал.

Поэтому и шел к своему финалу.

Шел сликшом большими шагами, увы

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>И к чему этот список?
Я же ПРЯМО спросил, кого ты имеешь в виду, под теми, кто менял мир в лучшую сторону?

E>>А. С. Пушкин
O>Дети:
Ты правда в вики смотрел была ли у Пушкина семья, и насколько она нормальная?
IMHO, у него семейная жизнь не шибко задалась, да и убили его из-за жены, кстати...



E>>Пётр I
А ты какой из двух браков Петра I считаешь удачным? Ну, это если забыть о его крайне распутной жизни, заточении первой жены в монастырь, казни сына и т. д...

E>>Екатерина II
Ты издеваешься? Вот уж у Екатерины Елексеевны с семьёй точно было всё оч. плохо.
В конце концов она же не зря мужа тогось, а Орлова тоже лесом послала

E>>Фарадей
У Фарадея было ещё туда-сюда, но тоже далеко не идеал.

E>>Бунин
O>Довольно любвеобильным был товарищ
Угу с семьёй всё было не очень, скорее с гаремом


E>>Чайковский
O>Он был очень странным гомосексуалистом
Не знаю, каким он был Z, но счастливая семейная жизнь, -- это не про него
Не нравится Чайковский, давай Моцарта обсудим?


E>>Ленин
O>Внезапно, небезызвестная Н. Крупская была его женой, детей они очень хотели, но не получалось.
Тоже образец счастья в браке


Так это те люди, о которых ты писал или нет?

Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Когда в первый раз прыгал, парень, тоже первопрыжик, спрыгнул с тумбы для тренировки приземления с высоты запаски. Считается что ты долбаешься о землю, так же как с парашютом. Запаска — это 2 метра. Перелом обоих ног.

Меня тоже всегда удивляло как люди, которые не могут 5 раз отжаться, пытаются прыгать с парашютом. В ВДВ не зря такой отбор — нагрузки при приземлении таковы, что требуются крепкое здоровье, чтобы регулярно это выдерживать.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Не думаю, что он целенаправленно искал финала. Просто наркоманам нужно всё время повышать дозу очередного "фикса".
я так понял, что для него главным в парашютном так называемом спорте было именно сплоченное коммюнити. для него очень важным было то, как люди не издеваются друг над другом, не обзывают наркоманом и не пытаются унизить, выясняя кто больше зарабатывает или чего-то знает, а, наоборот, было нормальное человеческое общение, поддержка и взаимовыручка. когда мы с ним встречались, он с особым акцентом и даже небольшой обидой это явно проговорил. есть мол, программисты, которые сами в себе сидят, что попало про остальных думают, а есть нормальные люди. соб-но, сдается мне, за этим он туда и пошел. так что можно сказать, сообщество rsdn внесло свой посильный вклад в то, чтобы он нашел себе такое занятие

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>можно сказать, сообщество rsdn внесло свой посильный вклад в то, чтобы он нашел себе такое занятие
Пока не пошли байки про баттплаги — всё было нормально.

Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>>Когда в первый раз прыгал, парень, тоже первопрыжик, спрыгнул с тумбы для тренировки приземления с высоты запаски. Считается что ты долбаешься о землю, так же как с парашютом. Запаска — это 2 метра. Перелом обоих ног.

LP>Меня тоже всегда удивляло как люди, которые не могут 5 раз отжаться, пытаются прыгать с парашютом. В ВДВ не зря такой отбор — нагрузки при приземлении таковы, что требуются крепкое здоровье, чтобы регулярно это выдерживать.
я тоже друга как-то затазил на тэквондо — через пару месяцев перелом ноги со смещением. приземлился в прыжке неаккуратно. друго новичок пришел тоже без подготовки — перелом руки — мячом обычным футбольным по нему попало. я бы вообще не реконмеовал людям без физической подготовки заниматься чем-то кстремальнее бега и то, кстати, после первой же пробежки особенно не лесу моет спину скрутить на пару недель. недооценивают люди вероятность травм и свою подготовку костей и всего остального держать удар

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
__>>можно сказать, сообщество rsdn внесло свой посильный вклад в то, чтобы он нашел себе такое занятие
CC>Пока не пошли байки про баттплаги — всё было нормально.
просто сам формат общения основанный на издевательствах-подколках и словоблудии. по дефолту считается что любой технарь бесконечно психологически устройчив, но это не так.