Всё началось когда кто-то припёрся из электросетей (или как их там зовут) и втихаря заменил счётчик электричества в квартире моей мамы. Счётчик находится в подъезде. Поменяли на какой-то древнючий аппарат выпуска 1986 года родом из Прибалтики.
Почти сразу сумма счета за электричество увеличилась.
Недавно просто офигел от счёта, за месяц накрутилось 500 КВт/час. Мама живет одна, электричество экономит. Кондей уже в этом месяце не работал.
В общем я пошел и купил новый счетчик, вызвали электриков и поменяли. за следующий месяц счёт — 60 КВт/час.
Поискал проблему в инете — на удивление много нашлось тем с аналогичной проблемой и с точно таким же счётчиком. Так же нашел упоминание о том, что эти счетчики внутри можно накрутить что бы они считали больше и что некоторые этим балуются.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Всё началось когда кто-то припёрся из электросетей (или как их там зовут) и втихаря заменил счётчик электричества в квартире моей мамы.
Возможно он был не из электросетей, а от ушлых соседей.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Видать, это их способ борьбы с магнитами на электрических счетчиках.
Не, борьба с магнитами — это вывод всех счетчиков во двор, у нас такая борьба активно ведётся. Всех частников заставили переделать счётчики установив их на улице. Такая же штука и со счетчиками воды, выводят в колодцы на улице. И регулярно шастают проверяющие.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ты лучше скажи, сочинские отели часто врут в букинг.ком?
Насчет букинга не знаю, но знаю такие случаи когда народ купился на рекламу, приехал а там совсем не то. Причём это было кидалово не от владельцев гостиницы, а от туроператора.
Может надо поизучать политику самого букинга, как они размещают у себя рекламу, проверяют или нет и т.д.
Насчёт Красной поляны — чисто теоретически там не должно быть кидалова, но гарантий конечно никаких не дам.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Может надо поизучать политику самого букинга, как они размещают у себя рекламу, проверяют или нет и т.д.
Букинг проверяет. У них приезжает человек и смотрит. Потому что у них было пару раз кидалово, что кто-то пишет "отель супер-пупер", народ приезжает, а там или отеля нет или стоит здание из говна и палок.
У меня родители через букинг квартиру в Калининграде сдают, так к ним человек из Москвы прилетал смотреть.
Через Букинг заказывать безопасно. Если ты приезжаешь, а отель говорит "мест нет", то отель обязан тебе предоставить номер в другом отеле на класс выше за свой счет. Если он этого не делает, ты звонишь в букинг и он тебе сам предоставляет другой отель и высылет счет в отель, который заказал ты. Если счет не будет оплачен, то отель вылетит с букинга на всегда.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>У меня дом (одноквартирный) подключен через счётчик, который стоит в коробке на верхушке столба (правда у меня есть ещё один, по которому я могу контролировать тот, если не верю). E>И вот тот, который на столбе, по тем же проводам связан с концентратором на поселковом трансе, откуда сигнал идёт ещё куда-то и я могу смотреть на свой счётчик в интернет...
Я так абстрактно не могу сказать. У нас например были счетчики с GSM. Группа счетчиков комуницирует по блютуз и два из них выходят в сеть по GSM. Все выглядят одинаково, что блютуз, что GSM. по цене +-500р. просто внутри производитель оставлял место для нашей маленькой платы, а мы выбирали что ставить или не ставить вообше ни чего и оставить их тупыми.
ES>Всё началось когда кто-то припёрся из электросетей (или как их там зовут) и втихаря заменил счётчик электричества в квартире моей мамы. Счётчик находится в подъезде. Поменяли на какой-то древнючий аппарат выпуска 1986 года родом из Прибалтики. ES>Почти сразу сумма счета за электричество увеличилась. ES>Недавно просто офигел от счёта, за месяц накрутилось 500 КВт/час. Мама живет одна, электричество экономит. Кондей уже в этом месяце не работал.
Система ЖКХ это мафия, по сравнению с которой наркоторговцы — дети и жалкие нищеброды.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>родом из Прибалтики.
И тут дотянулся коварный ЕС
ES>Вот такая вот фигня.
По сути могу сказать вот что.
В тот период, когда счётчик был заменён, он был установлен официально?
Если таки да, то можно подать заяву на УК в полиции по факту мошенничества.
Если нет, то можно потребовать в суде пересчитать по среднему потреблению других месяцев...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Это по RS-485? Можно же не подключать, наверное, или не? По идее, они тогда сами показания снимают у вас?
Если не ошибаюсь эта фигня называется PLC модем. Связь прямо по электрическим проводам.
Дома такого нет, случай который я описал произошёл на работе, там трёхфазный счетчик со встроенным PLC модемом. Ну и узнал от знакомых что такая же беда была у многих.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Всё началось когда кто-то припёрся из электросетей (или как их там зовут) и втихаря заменил счётчик электричества в квартире моей мамы. Счётчик находится в подъезде. Поменяли на какой-то древнючий аппарат выпуска 1986 года родом из Прибалтики.
Странно это. У старых счётчиков класс точности низкий был, их и на учёт сейчас не поставить.
По теме: в деревне спросил соседа, куда пойти чтоб мне счётчик из дома сняли и в ящик на столб повесили. Дом сносить и перестраивтать собираюсь.
Сосед поржал над моей городской дремучастью и показал маленькие коробочки, висящие на проводах у столба, на самом верху. Сказал, что эти коробочки и есть счётчики. Они по проводам энергосбыту показания сами передают. Счётчики больше не нужны.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Недавно просто офигел от счёта, за месяц накрутилось 500 КВт/час. Мама живет одна, электричество экономит. Кондей уже в этом месяце не работал. ES>В общем я пошел и купил новый счетчик, вызвали электриков и поменяли. за следующий месяц счёт — 60 КВт/час.
[зануда mode on]
кВт⋅ч же, откуда там дробь?
[зануда mode off]
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как я понял в целях упрощения берут среднее 230 вольт, а по факту в сети такого напряжения у нас не бывает, зато бывает 175 вольт.
С таким напряжением приборы не сгорают у вас быстрее? Ток то у них увеличивается.
Счетчик меряет не напряжение, а используемую мощность.
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:
Y>Это и есть реальный internet of things, а не всякие там чайники и кофеварки.
У меня дом (одноквартирный) подключен через счётчик, который стоит в коробке на верхушке столба (правда у меня есть ещё один, по которому я могу контролировать тот, если не верю).
И вот тот, который на столбе, по тем же проводам связан с концентратором на поселковом трансе, откуда сигнал идёт ещё куда-то и я могу смотреть на свой счётчик в интернет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Поискал проблему в инете — на удивление много нашлось тем с аналогичной проблемой и с точно таким же счётчиком. Так же нашел упоминание о том, что эти счетчики внутри можно накрутить что бы они считали больше и что некоторые этим балуются.
Видать, это их способ борьбы с магнитами на электрических счетчиках.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Вот такая вот фигня.
Да счётчики это вообще ненадёжная хрень. У меня наоборот было, счётчик перестал работать, случайно заметил, что лампочка не горит, заинтересовался, полез в щиток, подёргал счётчик, постучал — он и заработал. Я потом прикинул по его показаниям и тому, сколько обычно потребление у нас было, он где-то с полгода минимум не работал. И ничего, электросети как-то пофиг на это было, хотя за это время как минимум раз должен был их чувак проходить показания снимать.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Да счётчики это вообще ненадёжная хрень. У меня наоборот было, счётчик перестал работать, случайно заметил, что лампочка не горит, заинтересовался, полез в щиток, подёргал счётчик, постучал — он и заработал. Я потом прикинул по его показаниям и тому, сколько обычно потребление у нас было, он где-то с полгода минимум не работал. И ничего, электросети как-то пофиг на это было, хотя за это время как минимум раз должен был их чувак проходить показания снимать.
У меня счётчик на горячую воду 2 года назад сдох. Начисления пишу "на глазок", в следующем году менять пора его.
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
П>>Да счётчики это вообще ненадёжная хрень. У меня наоборот было, счётчик перестал работать, случайно заметил, что лампочка не горит, заинтересовался, полез в щиток, подёргал счётчик, постучал — он и заработал. Я потом прикинул по его показаниям и тому, сколько обычно потребление у нас было, он где-то с полгода минимум не работал. И ничего, электросети как-то пофиг на это было, хотя за это время как минимум раз должен был их чувак проходить показания снимать. S>У меня счётчик на горячую воду 2 года назад сдох. Начисления пишу "на глазок", в следующем году менять пора его.
Зачем на глазок? Пиши 0.
По-любому, я так понимаю, при замене зафиксируют последнее показание. И потом пересчитают, что ты дофига переплатил.
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
S>У меня счётчик на горячую воду 2 года назад сдох. Начисления пишу "на глазок", в следующем году менять пора его.
С глазком это ты зря ...
У меня на старой квартире сдох электросчетчик, дошел до 9999 и не смог пойти на новый круг.
И я "на глазок" писал показания, и платил месяца 4 еще.
А потом пришел проверяющий, и сказал что у меня тут какая-то хрень со счетчиком, нашли тот месяц, когда было оплачено меньше 9999, за следующие месяцы сделали перерасчет "по нормам", которые были какие-то нереальные.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Всё началось когда кто-то припёрся из электросетей (или как их там зовут) и втихаря заменил счётчик электричества в квартире моей мамы. Счётчик находится в подъезде. Поменяли на какой-то древнючий аппарат выпуска 1986 года родом из Прибалтики.
В нашем Мосэнерго механические счетчики запрещены. Если у тебя такой стоит ты еще можешь отбрыкаться, но поставить — никак.
На старой квартире даже смешнее было — я поставил ящик для счетчика, счетчик оставил старый. Пришла тетка, начала вопеть что такой счетчик нельзя. На что я ей сказал что это их проблемы, и я за свой счет ничего менять не буду. Через неделю притащили электронный рязанского приборного завода и поменяли сами.
Так что все это очень странно.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>В нашем Мосэнерго механические счетчики запрещены. Если у тебя такой стоит ты еще можешь отбрыкаться, но поставить — никак. AVK>На старой квартире даже смешнее было — я поставил ящик для счетчика, счетчик оставил старый. Пришла тетка, начала вопеть что такой счетчик нельзя. На что я ей сказал что это их проблемы, и я за свой счет ничего менять не буду. Через неделю притащили электронный рязанского приборного завода и поменяли сами. AVK>Так что все это очень странно.
Нашим пофиг какой, требования по классу точности только озвучили.
А полностью электронный не стал брать, не хочу что бы они им дистанционно управляли. Был тут недавно случай, то ли ошибка у них произошла, то ли что, всем удалённо поставили лимит по потребляемому току на минимум, 2 дня бегали с бумажками что бы вернули назад.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>А потом пришел проверяющий, и сказал что у меня тут какая-то хрень со счетчиком, нашли тот месяц, когда было оплачено меньше 9999, за следующие месяцы сделали перерасчет "по нормам", которые были какие-то нереальные.
Вот тоже опасаюсь, поэтому хочу просто счётчик поменять, а старый выкинуть
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Видать, это их способ борьбы с магнитами на электрических счетчиках. ES>Не, борьба с магнитами — это вывод всех счетчиков во двор, у нас такая борьба активно ведётся. Всех частников заставили переделать счётчики установив их на улице. Такая же штука и со счетчиками воды, выводят в колодцы на улице. И регулярно шастают проверяющие.
Зачем такие гигантские переделки? У нас просто заменили счетчики в которых теперь крутящееся колесико пластиковое, а не металлическое. Так как тут тоже было много хитрожопых с магнитиками
А электрические счетчики электронные. Там никакие магниты не помогут
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Зачем такие гигантские переделки? У нас просто заменили счетчики в которых теперь крутящееся колесико пластиковое, а не металлическое. Так как тут тоже было много хитрожопых с магнитиками
Это же Россия , тут умельцев остановить счётчики пруд пруди. И пофиг из чего он там сделан
Выводят на улицу, что бы было доступно для контролирующих в любой момент.
SK>А электрические счетчики электронные. Там никакие магниты не помогут
Зато есть перепрограмированые в которых ты сам можешь менять показания как хочешь.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А такой и не требуется. Достаточно самого простого. У меня, к примеру, сейчас Меркурий 201 с механическим индикатором за 600 рублей.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>И тут дотянулся коварный ЕС
в 1986 это был ещё СССР
E>По сути могу сказать вот что. E>В тот период, когда счётчик был заменён, он был установлен официально?
Ну вроде да, чувак был из какой-то уполномоченной организации — энергосбыт что ли.
E>Если таки да, то можно подать заяву на УК в полиции по факту мошенничества. E>Если нет, то можно потребовать в суде пересчитать по среднему потреблению других месяцев...
Да ну их нафиг, главное что сейчас всё нормально. Совсем не хочется заниматься этими судами пересудами, да и времени нет.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Если таки да, то можно подать заяву на УК в полиции по факту мошенничества.
А как доказать? Разве что счетчик сохранился и он реально завышает, и при этом не вскрыт.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Вот я такой и купил, кажется модель 201.5
Ты лучше скажи, сочинские отели часто врут в букинг.ком?
Вот, например новый (без отзывов) отель в Красной Поляне. Насколько велика вероятность, что там всё наврали в описании?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Да ну их нафиг, главное что сейчас всё нормально. Совсем не хочется заниматься этими судами пересудами, да и времени нет.
Заява в полицию не так уж много времени займёт...
Просто, скорее всего, это какой-то персональный мошенник, или группа. Они ещё что-нибудь придумают, потом ещё что-нибудь и т. д...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А как доказать? Разве что счетчик сохранился и он реально завышает, и при этом не вскрыт.
Как доказать это проблемы полиции...
Вдруг Евгений не один такой, например?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
E>>Если таки да, то можно подать заяву на УК в полиции по факту мошенничества. Ops>А как доказать? Разве что счетчик сохранился и он реально завышает, и при этом не вскрыт.
была как то у меня знакомая бабулька (снимал некоторое время комнату очень давно), у неё в обход счетчика была проведена розетка из подъезда, и к ней были подключены 2 холодильника, свой и для съемщиков. Так вот, однажды пришли проверяльщики, нашли эту розетку, проверили, что она не вертит счётчик под нагрузкой, и заставили убрать.
У меня сложилось впечатление, что у них был счётчик на подъезд общий какой-нибудь, и когда подъездные лампочки оказались слишком прожорливыми, пошли искать хитрована. Но со всей этой кухней я незнаком, как там на самом деле устроено
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Нашим пофиг какой, требования по классу точности только озвучили. ES>А полностью электронный не стал брать, не хочу что бы они им дистанционно управляли. Был тут недавно случай, то ли ошибка у них произошла, то ли что, всем удалённо поставили лимит по потребляемому току на минимум, 2 дня бегали с бумажками что бы вернули назад.
Это по RS-485? Можно же не подключать, наверное, или не? По идее, они тогда сами показания снимают у вас?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Заява в полицию не так уж много времени займёт... E>Просто, скорее всего, это какой-то персональный мошенник, или группа. Они ещё что-нибудь придумают, потом ещё что-нибудь и т. д...
Как можно заработать на официальных показаниях счётчика?
Тем более они сейчас сами ходят предлагают всем поменять старьё на современные счётчики.
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Как можно заработать на официальных показаниях счётчика?
Ну, например, за взятку, пустить через твой счётчик розетку соседа
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Если не ошибаюсь эта фигня называется PLC модем. Связь прямо по электрическим проводам. ES>Дома такого нет, случай который я описал произошёл на работе, там трёхфазный счетчик со встроенным PLC модемом. Ну и узнал от знакомых что такая же беда была у многих.
Бытовой счетчик, который позволяет удаленно ограничивать ток? А можно узнать модель?
Я знаю такие промышленные счетчики, но они стоят как целый подъезд многоэтажки.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>А электрические счетчики электронные. Там никакие магниты не помогут
Если индикатор механический, то помогут. Только магнит надо помощнее. Сильный магнит тормозит вращение шагового двигателя, который колесики индикатора крутит.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
L>>Бытовой счетчик, который позволяет удаленно ограничивать ток? А можно узнать модель? AVK>Меркурий 231 к примеру. Около 3 килорублей. Самого реле ограничителя нет, есть для него выход.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>была как то у меня знакомая бабулька (снимал некоторое время комнату очень давно), у неё в обход счетчика была проведена розетка из подъезда, и к ней были подключены 2 холодильника, свой и для съемщиков. Так вот, однажды пришли проверяльщики, нашли эту розетку, проверили, что она не вертит счётчик под нагрузкой, и заставили убрать.
Да. у нас тоже так ходят.
wl.>У меня сложилось впечатление, что у них был счётчик на подъезд общий какой-нибудь, и когда подъездные лампочки оказались слишком прожорливыми, пошли искать хитрована. Но со всей этой кухней я незнаком, как там на самом деле устроено
Так и есть. На каждый лифт персональный отдельный счетчик, на общедомовые нужды отдельный.
Общедомовые в норме считаются по "XXВт на лампочку", а их количество и время работы примерно известно, какие 24/7/365, какие только ночное освещение.
Раньше, по общедомовому счетчику отловить холодильник было практически не реально. То есть бабульку конкретно схватили за руку.
Современные электронные счетчики внутри себя ведут .csv лог потребления, и холодильник с периодическими пиками включения видно сразу, как повод начать проверку.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.> У меня сложилось впечатление, что у них был счётчик на подъезд общий какой-нибудь, и когда подъездные лампочки оказались слишком прожорливыми, пошли искать хитрована. Но со всей этой кухней я незнаком, как там на самом деле устроено
А так и есть. У нас, например, прямо у подъезда стоит общий счётчик. Видны его показания. При желании можно записывать и сравнивать самому.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Если индикатор механический, то помогут. Только магнит надо помощнее. Сильный магнит тормозит вращение шагового двигателя, который колесики индикатора крутит.
А где взять такой магнит по-мощнее?
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Зато есть перепрограмированые в которых ты сам можешь менять показания как хочешь.
Таких тонкостей я не знаю. У нас конторы приносят свои счетчики.
После входного счетчика ты уже можешь ставить еще хоть 200 других и их перепрограммировать.
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>[зануда mode on] AM>кВт⋅ч же, откуда там дробь? AM>[зануда mode off]
Нам еще учитель физики рассказывал, что подавляющее большинство народу (включая электриков) пишут кВт/ч, что не является правильным.
в Германии пишут kWh
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>Вот такая вот фигня.
У меня другое подозрение. Учитывает ли счетчик низкое напряжение в сети? К примеру, если 175 вольт. Или же берет как бы среднее 230 вольт и умножает на ток?
Как я понял в целях упрощения берут среднее 230 вольт, а по факту в сети такого напряжения у нас не бывает, зато бывает 175 вольт.
Ведь могут якобы сослаться на то что номинал 230 и для просто упрощения напряжение не меряют, ведь это можно сказать "констата". За счет этого нехилый навар получается у электросети.
И ведь не придерешься же, формула вроде как честная и это должно быть константой.
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Сосед поржал над моей городской дремучастью и показал маленькие коробочки, висящие на проводах у столба, на самом верху. Сказал, что эти коробочки и есть счётчики. Они по проводам энергосбыту показания сами передают. Счётчики больше не нужны.
А с чего вывод, что больше не нужны? Счётчики, в первую очередь, это контроль ресурса. Ресурс могут как перерасходовать, так и недопоставить. Соответственно, счётчики должны стоять с обеих сторон, со стороны поставщика и со стороны потребителя.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Мощность получают по формуле: напряжение * ток.
S>Счетчик может брать напряжение константу 230 вольт и менять только ток. Вот о чем я.
Ну т.е. загуглить устройство счетчиков не осилил? Все они учитывают, и ток, и напряжение.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Бытовой счетчик, который позволяет удаленно ограничивать ток? А можно узнать модель? L>Я знаю такие промышленные счетчики, но они стоят как целый подъезд многоэтажки.
Я тоже всю жизнь думал что счетчики — это просто счетчики, пока не прилетел заказ на разработку системы по их управлению.
Поверь, нынешние обычные квартирные счетчики это звиздец какой девайс внутри, в том числе и выше перечисленные. Некоторые модификации с одной дополнительной буквой в конце полного кода модели могут втихоря создавать между счетчиками в соседних квартирах блютуз и зигби сети и обмениваться данными. Пока такие ставит на эксперемент и перспективу в некоторые новостройки, они молча тестируются. но в будущем поставят концентратор и полетят байтики. весь сбор показаний, управление нагрузкой и контроль состояния, будет идти в через интернет автоматически.
Это и есть реальный internet of things, а не всякие там чайники и кофеварки.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Ну т.е. загуглить устройство счетчиков не осилил? Все они учитывают, и ток, и напряжение.
S>Так это старые. А новые может только ток меряют, как токовые клещи китайские? Это же выгоднее для поставщика, но крайне не выгодно для потребителя.
В новых есть журналы в которых регистрируются все параметры, в том числе и входное напряжение, но дадут ли к ним доступ? Если загемороиться судом и обратится за экспертизой к производителю счетчика, то они предоставят журналы входного напряжения. Глубина записи зависит от модели, где то месяц, где то год.
Ну так а что на счет приборов, они не горят?
Просто даже если взять гипотетический прибор, который потребляет 2300 Вт, то при напряжении 230 В у него будет ток 10 А.
Если напряжение падает до 175 В, то автоматически ток возрастает до 13 А, а это 30% больше. Мне почему-то кажется, что не у всех приборов заложено такое колебание тока. +-10% вроде как есть.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Ну так а что на счет приборов, они не горят? SK>Просто даже если взять гипотетический прибор, который потребляет 2300 Вт, то при напряжении 230 В у него будет ток 10 А.
Вроде не горят, тьху-тьху. Приборов много.
SK>Если напряжение падает до 175 В, то автоматически ток возрастает до 13 А, а это 30% больше. Мне почему-то кажется, что не у всех приборов заложено такое колебание тока. +-10% вроде как есть.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:
Y>> Пока такие ставит на эксперемент и перспективу в некоторые новостройки, они молча тестируются.
SK>Оно АСКУЭ уже давно прошло стадию тестирования. В полный рост идет промышленная эксплуатация. АСКУЭ уже давно в деле, это правда. Но речь здесь не про АСКУЭ и промышленные счетчики, а про обычные потребительские дешевые счетчик. Один из который возможно стоит у тебя дома, пока ты думаешь что у тебя стоит обычный счетчик с аналоговым циферблатом, на деле он уже стучит кому надо.
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:
Y>>> Пока такие ставит на эксперемент и перспективу в некоторые новостройки, они молча тестируются.
SK>>Оно АСКУЭ уже давно прошло стадию тестирования. В полный рост идет промышленная эксплуатация. Y>АСКУЭ уже давно в деле, это правда. Но речь здесь не про АСКУЭ и промышленные счетчики, а про обычные потребительские дешевые счетчик. Один из который возможно стоит у тебя дома, пока ты думаешь что у тебя стоит обычный счетчик с аналоговым циферблатом, на деле он уже стучит кому надо.
Речь именно про АСКУЭ. Оно автоматически контролирует и учитывает для поставщиков и производителей. То, что при этом думает абонент, никого не волнует.
Почему ты решил что АСКУЭ это исключительно только промышленные счетчики, и не может быть применено в бытовой жизни всех обычных граждан?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У меня другое подозрение. Учитывает ли счетчик низкое напряжение в сети? К примеру, если 175 вольт. Или же берет как бы среднее 230 вольт и умножает на ток?
Такой фигни давно нет. Напруга 246 В в розетке, не падает.
Наши электросети активно работают. Новые подстанцие, новые кабели, новые опоры ...
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
SK>>А электрические счетчики электронные. Там никакие магниты не помогут
AVK>Если индикатор механический, то помогут. Только магнит надо помощнее. Сильный магнит тормозит вращение шагового двигателя, который колесики индикатора крутит.
Как это? Разве бывают электросчётчики с шаговыми двигателями? Это же чистое безумие с инженерной точки зрения...
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Y>Я тоже всю жизнь думал что счетчики — это просто счетчики, пока не прилетел заказ на разработку системы по их управлению. Y>Поверь, нынешние обычные квартирные счетчики это звиздец какой девайс внутри, в том числе и выше перечисленные. Некоторые модификации с одной дополнительной буквой в конце полного кода модели могут втихоря создавать между счетчиками в соседних квартирах блютуз и зигби сети и обмениваться данными. Пока такие ставит на эксперемент и перспективу в некоторые новостройки, они молча тестируются. но в будущем поставят концентратор и полетят байтики. весь сбор показаний, управление нагрузкой и контроль состояния, будет идти в через интернет автоматически. Y>Это и есть реальный internet of things, а не всякие там чайники и кофеварки.
А чо у них там с криптографией? Хоть как-нибудь зашифровали или можно хоть щас покупать зигби плату и удалённо обесточивать людям холодильники и циркуляционные насосы? Иски от пострадавших уже были?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
ХГД>>Как это? Разве бывают электросчётчики с шаговыми двигателями?
AVK>А кто, по твоему, колесики механического индикатора крутит?
Алюминиевый диск через шестерёнки.
ХГД>> Это же чистое безумие с инженерной точки зрения...
AVK>Не большее, чем кварцевые часы с механическим циферблатом или спидометр/тахометр в подавляющем большинстве автомобилей.
Девайс получается по механике сложнее классического и по электронике — сложнее счётчика с ЖК. Нафига он такой нужен-то?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:
AVK>>А кто, по твоему, колесики механического индикатора крутит? ХГД>Алюминиевый диск через шестерёнки.
В электронном счетчике? Нет там никакого диска.
ХГД>>> Это же чистое безумие с инженерной точки зрения... AVK>>Не большее, чем кварцевые часы с механическим циферблатом или спидометр/тахометр в подавляющем большинстве автомобилей. ХГД>Девайс получается по механике сложнее классического и по электронике — сложнее счётчика с ЖК.
Ровно как и в перечисленных примерах. Как думаешь, почему, тем не менее, не перешли на полностью электронные индикаторы?
Да и не сложнее он. Меркурий 201 есть и в таком и в таком виде. Версии с механическим индикатором (201.5-201.7) процентов на 25 дешевле — не нужен сумматор, EEPROM с возможностью многократной перезаписи и контроллер дисплея.
ХГД> Нафига он такой нужен-то?
Дешевле. Ну и в качестве бонуса возможность видеть показания даже при отсутствии электричества.
Впрочем, многотарифные счетчики уже исключительно с ЖК дисплеями.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
ES>Поискал проблему в инете — на удивление много нашлось тем с аналогичной проблемой и с точно таким же счётчиком. Так же нашел упоминание о том, что эти счетчики внутри можно накрутить что бы они считали больше и что некоторые этим балуются.
ES>Вот такая вот фигня.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>>А кто, по твоему, колесики механического индикатора крутит? ХГД>>Алюминиевый диск через шестерёнки.
AVK>В электронном счетчике? Нет там никакого диска.
Я таких вроде и не видел. Оказывается, бывают
ХГД>>>> Это же чистое безумие с инженерной точки зрения... AVK>>>Не большее, чем кварцевые часы с механическим циферблатом или спидометр/тахометр в подавляющем большинстве автомобилей. ХГД>>Девайс получается по механике сложнее классического и по электронике — сложнее счётчика с ЖК.
AVK>Ровно как и в перечисленных примерах. Как думаешь, почему, тем не менее, не перешли на полностью электронные индикаторы? AVK>Да и не сложнее он. Меркурий 201 есть и в таком и в таком виде. Версии с механическим индикатором (201.5-201.7) процентов на 25 дешевле — не нужен сумматор, EEPROM с возможностью многократной перезаписи и контроллер дисплея.
Зато контроллер ШД нужен.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А никак. Если прилепил что то слишком магнитное — все, суши весла.
И все-таки оказалось этого магинта маловато. Счетчик крутится как ни в чем не бывало
