Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
A>>Провести воспитательную беседу на тему аккуратного отношения к документам и этим ограничиться.
_>Это твои фантазии, или выдержка из должностной инструкции? _>Если второе — то получается, у нас всем школьникам официально разрешено бесплатно ездить, взамен на воспитательную беседу. _>А поскольку это не так, то ответ неверный. _>Оправдания либералов на тему "нуонижедети", "для тебя нет разницы между 20 рублями и жизнью ребенка" и прочий подобный трэш не предлагать. ))
Да насрать, что там в должностной инструкции. Есть уголовная статья за оставление в опасности.
_>Вопрос остается прежним: что должна была сделать кондуктор?
может и плохо, я про правовую сторону.
J>кто зайти? Это где перевозки пассажиров приносят такие сверхприбыли что предприятие может содержать и кондуктора и контроллеров кондуктора. Контролеров контролеров, на случай если девочка разжалобит кондуктора, а тот разжалобит контроллеров и предприятие понесет убыток аж в 30 рублей у тебя не предусмотрено?
в Самаре. периодически встречаю (пару раз в месяц стабильно). их гораздо меньше чем кондукторов, и если верить кондукторам, которые постоянно ноют про контроль, за безбилетника у них вычтут 3000 (при том, что в автобусе висит объявление с вакансией кондуктора с зарплатой 1000р в день. вот представь из-за той бедной девочки, кондуктор бы 3 дня бесплатно работал. нормально?)
J>Кондуктор работает на проценте, ему контроллеры ни к чему. Контроллеры ходят на маршрутах, где нет кондукторов. Кто попытается совместить и кондукторов и контроллеров, мгновенно разориться на зарплате, дешевле забить на безбилетников вообще, чем содержать и тех и других.
допускаю, что в твоем городе так. рассказал про Самару.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
A>>Провести воспитательную беседу на тему аккуратного отношения к документам и этим ограничиться.
_>Это твои фантазии, или выдержка из должностной инструкции? _>Если второе — то получается, у нас всем школьникам официально разрешено бесплатно ездить, взамен на воспитательную беседу. _>А поскольку это не так, то ответ неверный.
_>Вопрос остается прежним: что должна была сделать кондуктор?
Вот я офигеваю от масштабов передергивания, один ребенок в мороз превратился во всех школьников в любое время.
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>jhfrek, я правильно понимаю, что теперь кондукторы везде по всей стране должны разрешать детям-школьникам ездить бесплатно, нарушая свою должностную инструкцию?
что такое должностная инструкция, приведи ее пример, пожалуйста
_>А теперь снова возвращаемся к вопросу о кондукторе и многочисленном потоке детей. Всем разрешать ехать бесплатно? _>Если не всем, а только избранным — то кому?
предлагаю отправить запрос в Думу, пусть соберутся и придумают Закон о перевозке детей, потерявших деньги или проездной документ. Ну или прекратить передергивать.
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:
A>Да насрать, что там в должностной инструкции.
Вооооот.
Я скажу больше.
Можно и на законы срать. На КоАП так точно. Да и на ГПК тоже.
А потом удивляться "а-мне-то-за-что".
A>Есть уголовная статья за оставление в опасности.
В чем именно опасность? Они её раненую оставили? Может, после ДТП? Или с кровотечением? Или на нее собака нападала, а они её оставили?
Или может просто находиться на улице в 20-градусный мороз опасность? Но почему тогда детей в школу заставляют ходить в такую погоду? Нужно эту же статью теперь применять к городской администрации? Ах, нет?
Как же я этих лживых лицемерных либералов не люблю. ((
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
_>>jhfrek, я правильно понимаю, что теперь кондукторы везде по всей стране должны разрешать детям-школьникам ездить бесплатно, нарушая свою должностную инструкцию?
J>что такое должностная инструкция, приведи ее пример, пожалуйста
Держи.
_>>А теперь снова возвращаемся к вопросу о кондукторе и многочисленном потоке детей. Всем разрешать ехать бесплатно? _>>Если не всем, а только избранным — то кому?
J>предлагаю отправить запрос в Думу, пусть соберутся и придумают Закон о перевозке детей, потерявших деньги или проездной документ. Ну или прекратить передергивать.
Да вот как раз это и не передергивание.
Ты только что утверждал, что конкретно эту девочку не надо было высаживать.
Я тебя спросил: ок, эту не надо, но есть большой поток девочек и мальчиков, кого из них надо высаживать, а кого нет.
А ты меня в передергивании обвинил. ((
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
_>>Вопрос остается прежним: что должна была сделать кондуктор?
G>Вот я офигеваю от масштабов передергивания, один ребенок в мороз превратился во всех школьников в любое время.
Да нет никакого передергивания.
Нужно лишь границу провести. Таким-то детям до такого-то возраста включительно в такой-то мороз в такой-то местности — можно ездить бесплатно. И всё.
А так непонятно.
Этой девочке нужно бесплатно. Ок, ладно. А другим девочкам как? А мальчикам? Если платно — то почему этой бесплатно, а остальным платно? А если еще одна девочка такая же появится потом, которой тоже надо бесплатно — то как быть? Снова кондуктор виноват? А как кондуктору заранее узнать, которая из них "эта", а которая обычная?
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
A>>Есть уголовная статья за оставление в опасности. _>В чем именно опасность? Они её раненую оставили? Может, после ДТП? Или с кровотечением? Или на нее собака нападала, а они её оставили?
Это ты будешь объяснять следователю, когда выставленная тобой из автобуса девочка не дойдёт до дома.
_>Или может просто находиться на улице в 20-градусный мороз опасность? Но почему тогда детей в школу заставляют ходить в такую погоду? Нужно эту же статью теперь применять к городской администрации? Ах, нет?
Неожиданно на 10 градусов потеплело. Было минус 30. При минус 25 младшие классы в школу могут не ходить. Хотя, наверное, зависит от региона.
УК РФ, Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, — наказывается ...
Примечательно, что замерзать девочке необязательно:
Состав преступления по данной статье формальный, то есть ответственность наступает за сам факт неоказания помощи при выполнении вышеперечисленных условий, независимо от того, наступили ли вследствие неоказания помощи тяжкие последствия (смерть или повреждение здоровья потерпевшего).
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>Нужно лишь границу провести. Таким-то детям до такого-то возраста включительно в такой-то мороз в такой-то местности — можно ездить бесплатно. И всё. _>А так непонятно.
Ну вот нет границы, зато девочка есть, -30 есть, статья УК тоже есть. Что тут непонятного?
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:
A>Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
_>>Нужно лишь границу провести. Таким-то детям до такого-то возраста включительно в такой-то мороз в такой-то местности — можно ездить бесплатно. И всё. _>>А так непонятно.
A>Ну вот нет границы, зато девочка есть, -30 есть, статья УК тоже есть. Что тут непонятного?
А если к примеру снимаешь квартиру, не платишь, т.к. денег нет хозяин выставил тебя на мороз, ты решаешь переночевать на лавочке у подъезда, т.к. идти некуда, а на улице -30, в итоге замерзаешь насмерть.
хозяина должны посадить?
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:
G>>Вот я офигеваю от масштабов передергивания, один ребенок в мороз превратился во всех школьников в любое время.
_>Да нет никакого передергивания. _>Нужно лишь границу провести. Таким-то детям до такого-то возраста включительно в такой-то мороз в такой-то местности — можно ездить бесплатно. И всё. _>А так непонятно. _>Этой девочке нужно бесплатно. Ок, ладно. А другим девочкам как? А мальчикам? Если платно — то почему этой бесплатно, а остальным платно? А если еще одна девочка такая же появится потом, которой тоже надо бесплатно — то как быть? Снова кондуктор виноват? А как кондуктору заранее узнать, которая из них "эта", а которая обычная?
Не нужна тут никакая граница, а нужен лишь здравый смысл и немного человечности. Проблема ни разу не массовая.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>А если к примеру снимаешь квартиру, не платишь, т.к. денег нет хозяин выставил тебя на мороз, ты решаешь переночевать на лавочке у подъезда, т.к. идти некуда, а на улице -30, в итоге замерзаешь насмерть. K>хозяина должны посадить?
Нет, т.к. я не подхожу под категории "лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности".
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Здравствуйте, Икс, Вы писали:
Икс>>Здравствуйте, marselo, Вы писали:
M>>>https://lenta.ru/news/2016/11/22/eburg/
M>>>кондуктор выставила девятилетнюю из автобуса в 30-градусный мороз
Икс>>А 30-градусный мороз тоже кондуктор надула? Видно когда девочка без денег намеревалась сесть в автобус нарушив правила перевозок, мороз был слабее.
D>Т.е. для тебя нет разницы между 20 рублями и жизнью ребенка? Отличное сравнение. А может давай сразу убивать детей, кто без билета? Ну они же знали, когда садились.
Разница есть.
И так, почему родители выпустили дочку на улицу в 30 градусный мороз, раз ей на нем угрожает опасность?
D>ЗЫ: Надеюсь эту эта су..-кондукторша получит по полной. Своих детей похоже нет, вот и злая на весь мир.
Ты расскажи, при каком морозе кондуктор не имеет права высаживать детей без билета.
При минус 30 не имеет? Т.е. все дети могут ехать бесплатно.
Минус 30 в Ебурге, это как минус 15 в Ростове, ни разу не "ужас-ужас". Я в нем при минус 30 был. Воздух сухой.
A>Нет, т.к. я не подхожу под категории "лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности".
ну допустим у тебя 40 температура и ты ничего не соображаешь
K>А если к примеру снимаешь квартиру, не платишь, т.к. денег нет хозяин выставил тебя на мороз, ты решаешь переночевать на лавочке у подъезда, т.к. идти некуда, а на улице -30, в итоге замерзаешь насмерть. K>хозяина должны посадить?
Да, поэтому квартиросдатчики не хотят брать арендаторов с детьми.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
D>>Т.е. для тебя нет разницы между 20 рублями и жизнью ребенка? Отличное сравнение. А может давай сразу убивать детей, кто без билета? Ну они же знали, когда садились.
W>Разница есть. W>И так, почему родители выпустили дочку на улицу в 30 градусный мороз, раз ей на нем угрожает опасность?
Девочка могла потерять деньги? Могла.
Из могли у ней украсть? Могли.
Могло ей быть стыдно за то, что деньги украдены/потеряны? Могло.
W>Минус 30 в Ебурге, это как минус 15 в Ростове, ни разу не "ужас-ужас". Я в нем при минус 30 был. Воздух сухой.
Ты же не знаешь, как была одета девочка и что у ней украли шапку и рукавицы
