Здравствуйте, pik, Вы писали:

BFE>>Предлагаю вам, pik, ознакомится с постфукусимскими требованиями к атомным реакторам. Особо обратить внимание на систему пассивного отвода тепла и "ловушку расплава".
pik>надеюсь между основными и досполнительными системами безопасности ты потянешь различие?
Основная и дополнительная? Что за бред? Система должна иметь несколько уровней, а не два, причём не зависимых друг от друга.

pik>эти ловушки на тот случай когда совсем капец ито ещё бабушка надвое сказала. т.е. системы безопaсности
pik>ВВРа с охлаждением первого контура после МПА были опробованы в реальности а ловушки и прочие чудеса нанотехники
pik>ещё только теория.
Ну вы промо как первые строители АЭС! Пока не долбанёт — это теория.

pik>ну и надеюсь ты в курсе что эти все системы автоматом включаются без всяких инженеров или таки
pik>претендуешь на закат солнца вручную?
Исходная статья хорошо иллюстрирует, как "все системы автоматом включаются без всяких инженеров":

Защиты отработали некорректно, из-за неверно рассчитанных уставок защит были потеряны собственные нужды блока. В работу были введены аварийные дизель-генераторы.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Исходная статья хорошо иллюстрирует, как "все системы автоматом включаются без всяких инженеров":
BFE>

BFE>Защиты отработали некорректно, из-за неверно рассчитанных уставок защит были потеряны собственные нужды блока. В работу были введены аварийные дизель-генераторы.

может ещё назовёшь фамилию инженера который включал?
дизельные генераторы стартуют автоматом. вообще странно полагать что на АЭС
чтолибо и особенно в области безопасности вручную происходит. на ЧАЭС какраз и рвануло
потомучто системы поотключали и начали вручную эксперименты проводить

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ну тоесть закат солнца вручную предлагаешь инженерам
pik>прокачивать воду по первому котуру в случе МПА ручным насосoм?

Про пассивное расхолаживание, ты, конечно, не слышал.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Мне другое интересно: почему там дизель генераторы немецкого производства? Я понимаю, что нельзя объять необъятное, но ведь эти дизели специфичны исключительно для атомной промышленности...

Потому что сам дизель не специфичен для атомной энергетики. 20V 956 TB34 корабельный, ставится, например, на китайские эсминцы 051С

Здравствуйте, pik, Вы писали:

BFE>>Исходная статья хорошо иллюстрирует, как "все системы автоматом включаются без всяких инженеров":
BFE>>

BFE>>Защиты отработали некорректно, из-за неверно рассчитанных уставок защит были потеряны собственные нужды блока. В работу были введены аварийные дизель-генераторы.

pik>может ещё назовёшь фамилию инженера который включал?
Что включал-то?

pik>дизельные генераторы стартуют автоматом.
Он вообще не должен был стартовать при этой аварии, если верить статье.

pik>вообще странно полагать что на АЭС
pik>чтолибо и особенно в области безопасности вручную происходит. на ЧАЭС какраз и рвануло
pik>потомучто системы поотключали и начали вручную эксперименты проводить

На Чернобыльской АЭС были дизель генераторы. Спасли они станцию? Ну и где самое важное звено в системе безопасности?

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>может ещё назовёшь фамилию инженера который включал?
pik>дизельные генераторы стартуют автоматом. вообще странно полагать что на АЭС
pik>чтолибо и особенно в области безопасности вручную происходит. на ЧАЭС какраз и рвануло
pik>потомучто системы поотключали и начали вручную эксперименты проводить

Нет, не поэтому.

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:


FE>Меня удивляет, что агрегат специфичный для данной отрасли производится за рубежём. Это значит, что деньги ушли из страны по непонятным причинам.
BFE>При СССР был СЭВ и в его рамках было не важно, кто и что где делает. Сейчас другая ситуация.

Даже в СССР на военных кораблях было оборудование из западной Европы. Видел сам.

Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:



ИД>Нет, не поэтому.

Отключение системы аварийного охлаждения реактора (САОР) допускалось, при условии проведения необходимых согласований. Система была заблокирована в соответствии с утверждённой программой испытаний, и необходимое разрешение от главного инженера станции было получено.

т.е. системы не отключали?

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Предлагаю вам, pik, ознакомится с постфукусимскими требованиями к атомным реакторам.

Я ему уже ссылку давал, когда он тут хихикал по поводу постфукусимских требований. Как видишь, не задержалось.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>т.е. системы не отключали?

Отключали. Но вопрос-то был про "рвануло". Рвануло, если вкратце, не поэтому. Реактор работал в "плохом" режиме (в том числе, из-за ошибок персонала) + недостатки конструкции реактора.

Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:


ИД>Отключали. Но вопрос-то был про "рвануло". Рвануло, если вкратце, не поэтому. Реактор работал в "плохом" режиме (в том числе, из-за ошибок персонала) + недостатки конструкции реактора.

я с этим и не спорю. один из факторов отключение систем.
но системы безопасности, если их не отключат, отрабатывают автоматом по алгоритму
без вмешательства человека

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>я с этим и не спорю. один из факторов отключение систем.
pik>но системы безопасности, если их не отключат, отрабатывают автоматом по алгоритму
pik>без вмешательства человека

Да. Но смысл теста-то был вполне конкретную ситуацию протестировать. Если для этого надо отключить какие-то защиты -- их надо отключить (естественно, не просто так, а по согласованному плану -- после анализа последствий/рисков).

Самая "главная" защита, АЗ-5, была задействована вовремя.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ну тоесть закат солнца вручную предлагаешь инженерам
pik>прокачивать воду по первому котуру в случе МПА ручным насосoм?

Вручную не надо, там есть СПОТ:

Следующим интересным нововведением является СПОТ — система пассивного отвода тепла. Опять же возвращаясь к Фукусиме — водород там выделился после того, как большая часть воды в реакторе выкипела (пока операторы нерешительно думали, что же делать дальше), а оставшееся топливо начало плавится теплом радиоактивного распада осколков деления урана (в первые часы мощность этого распада достигает 0,5-1% мощности реактора перед глушением, т.е. десятки мегаватт). Что бы этого не случилось, надо отводить тепло, и делать это по видимому независимо от действий персонала. Система СПОТ представляет собой теплообменники, погруженное в первый контур реактора и отводящие тепло в атмосферу