Re: Про умственный труд
От: Крякозавр  
Дата: 13.11.16 18:15
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>А контролер на заводе?


Умственного труда у контролёра, кстати, не более, чем у станочника. У последнего даже больше. Это как тестер и программист.
Re[4]: Про умственный труд
От: marcopolo Россия  
Дата: 13.11.16 19:10
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

M>>Процесс перемещения в пространстве болванок требует гораздо больше умственных усилий, чем бухгалтерия. Доказательство тому — куча бухгалтерских программ и отстутствие роботов-грузчиков, способных занести пианино на 3-й этаж.


Б>Открой для себя лифт


Да ваш робот и с лифтом не может занести. Стадии выгрузки из машины, заноса в подъезд, заноса в квартиру с поворотом никуда не деваются.
Re: Про умственный труд
От: telavi Грузия  
Дата: 13.11.16 19:14
Оценка: :)
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Бухгалтер, окончивший среднюю школу и двухнедельные курсы, занимается умственным трудом?


Неверно делить труд на умчтвенный и физический, верно на управленческий и труд работника.
Re[4]: Про умственный труд
От: marcopolo Россия  
Дата: 13.11.16 19:14
Оценка:
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Это доказывает, что инженеры и программисты могут сделать одно, но пока не могут сделать другое. Но не то, что ты написал.


Это значит, что реализованное проще и менее интеллектуально.
Re[5]: Про умственный труд
От: alex_mah Россия www.elsy.ru
Дата: 13.11.16 20:54
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:


M>>>Процесс перемещения в пространстве болванок требует гораздо больше умственных усилий, чем бухгалтерия. Доказательство тому — куча бухгалтерских программ и отстутствие роботов-грузчиков, способных занести пианино на 3-й этаж.


Б>>Открой для себя лифт


M>Да ваш робот и с лифтом не может занести. Стадии выгрузки из машины, заноса в подъезд, заноса в квартиру с поворотом никуда не деваются.


https://youtu.be/cNZPRsrwumQ?t=55

BD довольно близко подошел к имитации бухих грузчиков
Re: Про умственный труд
От: Muxa  
Дата: 13.11.16 21:26
Оценка:
да
да
да
нет
Re[6]: Про умственный труд
От: galeta  
Дата: 13.11.16 21:46
Оценка:
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:

M>>Да ваш робот и с лифтом не может занести. Стадии выгрузки из машины, заноса в подъезд, заноса в квартиру с поворотом никуда не деваются.


_>https://youtu.be/cNZPRsrwumQ?t=55


_>BD довольно близко подошел к имитации бухих грузчиков


Boston Dynamics обанкротилась.
Re[2]: Про умственный труд
От: galeta  
Дата: 13.11.16 21:48
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>да

M>да
M>да
M>нет

Re[7]: Про умственный труд
От: alex_mah Россия www.elsy.ru
Дата: 13.11.16 22:15
Оценка: :)
Здравствуйте, galeta, Вы писали:

G>Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:


M>>>Да ваш робот и с лифтом не может занести. Стадии выгрузки из машины, заноса в подъезд, заноса в квартиру с поворотом никуда не деваются.


_>>https://youtu.be/cNZPRsrwumQ?t=55


_>>BD довольно близко подошел к имитации бухих грузчиков


G>Boston Dynamics обанкротилась.


Это не отменяет того, что бухие грузчики у них получились
К тому же их гугл перекупил. Вон даже людей ищут, со знанием дебаггера.
Отредактировано 13.11.2016 22:21 alex_mah . Предыдущая версия .
Re[2]: Про умственный труд
От: Kaifa Россия  
Дата: 14.11.16 02:34
Оценка:
T>Неверно делить труд на умчтвенный и физический, верно на управленческий и труд работника.

Это как?
Во власти любой операторши вызвать сисадмина, когда кофе на клаву пролила
В её же власти позвонить директору обслуживающей фирмы и пожаловаться на админа Васю в частности на его не джентльменское к ней отношение.
Кто ты говоришь кем руководит?
Re: Про умственный труд
От: pestis  
Дата: 14.11.16 06:59
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Бухгалтер, окончивший среднюю школу и двухнедельные курсы, занимается умственным трудом?


Ну не физическим же.

K>А библиотекарь?


А вот библиотекарь как раз физическим.

K>А контролер на заводе?


Тоже физическми.

K>Если да, то это по определению интеллигенция?


Нет. Интеллигенция это то, что сейчас презрительно называют креативный класс. Т.е. люди создающие продукт умственного труда пригодный для потребления: писатели, художнки, певцы, блоггеры, музыканты.
Re[2]: Про умственный труд
От: pagid Россия  
Дата: 14.11.16 07:19
Оценка: +1
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Нет. Интеллигенция это то, что сейчас презрительно называют креативный класс. Т.е. люди создающие продукт умственного труда пригодный для потребления: писатели, художнки, певцы, блоггеры, музыканты.


Почему обязательно презрительно? Это самоназвание некоторой части современной интеллигенции. Другое дело, что их часто проскакивающее презрительное отношение к остальным людям придало ироничный оттенок этому самоназванию.
Re[3]: Про умственный труд
От: _ABC_  
Дата: 14.11.16 07:43
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Почему обязательно презрительно? Это самоназвание некоторой части современной интеллигенции. Другое дело, что их часто проскакивающее презрительное отношение к остальным людям придало ироничный оттенок этому самоназванию.

Ироничный оттенок этому самоназванию придало то, что они ничего не созидают. Максимум, производят то, что придумано другими,
а зачастую и этим себя не утруждают, банально паразитируя на остальных членах общества, как та же Собчак.

Креативный класс, который ничего не "креативит" — весьма иронично, не находите?
Re[2]: Про умственный труд
От: alzt  
Дата: 14.11.16 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Крякозавр, Вы писали:

K>>А контролер на заводе?


К>Умственного труда у контролёра, кстати, не более, чем у станочника. У последнего даже больше. Это как тестер и программист.


Зависит от тестера.
Чтобы написать нормальные тесты требуется очень много способностей.
Любая фирма сильно выиграет, если наймёт очень квалифицированного программиста писать тесты за большие деньги. Деньги нужны большие, чтобы поднять мотивацию, т.к. обычно программисты не любят заниматься тестами, особенно чужыми.
Re[4]: Про умственный труд
От: pagid Россия  
Дата: 14.11.16 08:58
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Креативный класс, который ничего не "креативит" — весьма иронично, не находите?


Обычно они и креативят разную ментальную жвачку — рекламу, блоги и прочую подобную нетленку, и на основании этого считают себя выше других, это и вызывает ироничное отношение.
А Собчак это просто особо выдающийся случай, хотя и она где-то там была ведущей и кем-то еще создавая духовные "ценности"
Re[2]: Про умственный труд
От: Kaifa Россия  
Дата: 14.11.16 17:22
Оценка: :)
P>Ну не физическим же.

Ну ведь гроссбухи поднимает

K>>А библиотекарь?


P>А вот библиотекарь как раз физическим.


Ну вот Представь ты библиотекарь. Я прихожу и Говорю мол читал тут на днях так говорит заратустра. Понравилось. Посоветуйте чего-нибудь такого же. Про развитие тех же идей.
А работаешь ты в Ленинской библиотеке. Вот просто так нахрен не пошлешь. Как минимум надо сделать это элегантно

K>>А контролер на заводе?


P>Тоже физическми.


То есть сидеть штангенциркулем допуски проверять, комплектность у авиадвигателей проверять это не умственный труд, а сальдо на калькуляторе считать умственный?

K>>Если да, то это по определению интеллигенция?


P>Нет. Интеллигенция это то, что сейчас презрительно называют креативный класс. Т.е. люди создающие продукт умственного труда пригодный для потребления: писатели, художнки, певцы, блоггеры, музыканты.


Запомнилось из школы. Рос в семье врачей. Был раздолбаем в начальных и средних классах. Училка по литре как то выдала. Я то думала это сын рабочих, а он из интеллигентной семьи!!!
Класс поржал но начал меня классово ненавидеть. А за что? Дура не знала определения. Или была права?
Re[3]: Про умственный труд
От: VladFein США  
Дата: 14.11.16 19:29
Оценка: :)
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>...ответ на письмо ксюшади путину от некого носикова.


Сижу, перевариваю...
Ответ НОСИКОВА на письмо КСЮШАДИ ПУТИНУ...
А он-то каким боком участвует в этой переписке???
Re[4]: Про умственный труд
От: Kaifa Россия  
Дата: 14.11.16 19:40
Оценка:
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:

VF>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


K>>...ответ на письмо ксюшади путину от некого носикова.


VF>Сижу, перевариваю...

VF>Ответ НОСИКОВА на письмо КСЮШАДИ ПУТИНУ...
VF>А он-то каким боком участвует в этой переписке???

Могу ещё подкинуть.
Молодой человек подошёл к девушке, которая ждала его на поляне с цветами
Re[2]: Про умственный труд
От: VladFein США  
Дата: 14.11.16 19:41
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Неверно делить труд на умчтвенный и физический, верно на управленческий и труд работника.


...или на буржуйский и пролетарский
Re[3]: Про умственный труд
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 15.11.16 09:30
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Зависит от тестера.

A>Чтобы написать нормальные тесты требуется очень много способностей.
A>Любая фирма сильно выиграет, если наймёт очень квалифицированного программиста писать тесты за большие деньги. Деньги нужны большие, чтобы поднять мотивацию, т.к. обычно программисты не любят заниматься тестами, особенно чужыми.

Обычно, разработкой юнит-тестов занимаются именно программисты.
Что же касается прогонки "чужих" юнит-тестов, то здесь могут быть варианты.
Насчёт сложности/простоты:
не следует считать разработку юнит-тестов чем-то "тупым" —
очень часто именно это и позволяет найти трудно-определимые ошибки и некорректности.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.