Про налог на посылки из за рубежа уже много раз было говорили, и много раз опровергли, и как бы уже все забылось. Ан нет, таки похоже готовят налог. http://www.kp.ru/daily/26598/3614142/
Понятно, что терять в прибыли никто из интернет-продавцов не захочет и дополнительный налог просто включат в стоимость покупки. Таким образом, за новые правила заплатят российские покупатели.
— Это спорный вопрос, — запротестовал Логунов, — у иностранных интернет-ритейлеров высокая маржа. Им ничего не стоит уменьшить ее с 50% до 30%. И все останутся в выигрыше.
Вот ее и разработала отечественная Ассоциация компаний интернет-торговли (АКИТ).
Я вот чего не понимаю, почему надо учитывать интересы каких-то хмырей, вместо интересов, гораздо большего числа людей.
Сам я, кстати, стараюсь ничего не покупать у членов АКИТ. Принципиально.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Я вот чего не понимаю, почему надо учитывать интересы каких-то хмырей, вместо интересов, гораздо большего числа людей. M>Сам я, кстати, стараюсь ничего не покупать у членов АКИТ. Принципиально.
КО подсказывает, что хмыри платят налоги и создают рабочие места. Софт для них, кстати, тоже писать надо.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>КО подсказывает, что хмыри платят налоги и создают рабочие места. Софт для них, кстати, тоже писать надо.
С одной стороны есть китайский производитель. С другой российские и китайские перепродавцы. Они торгуют товарами китайского производителя. Российский создаст рабочие места для российских продавцов и заплатит налоги, из-за этого российский покупатель сможет купить гораздо меньше товара. Некоторый же товар у российского перепродавца вообще купить нельзя, так как он не ходовой, а рынок на порядок меньше китайского.
Как результат мы получаем лишь увеличение армии торговцев, более дорогие товары, скудный ассортимент, отсутствие всех предложений на одной торговой площадке. А выгоды же государству с таких вот налогов, когда производственная база находится за рубежом тоже особо нет.
Здесь интереснее другой вопрос, российскому покупателю сейчас очень легко оплачивать покупки по всему миру, а вот обратный процесс что-то не больно заметен, чтобы весь мир мог так же легко покупать что-либо удалённо в России.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>- Это спорный вопрос, — запротестовал Логунов, — у иностранных интернет-ритейлеров высокая маржа. Им ничего не стоит уменьшить ее с 50% до 30%. И все останутся в выигрыше. 2 раза.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>КО подсказывает, что хмыри платят налоги и создают рабочие места. Софт для них, кстати, тоже писать надо.
Ага. А покупатели тоже платят налоги.
Покупатели получили зарплату, уплатив с нее кучу налогов.
Эти деньги чистые.
Их можно взять, например, вывести за рубеж и там разбросать с вертолета.
А можно купить что-то за границей.
Почему покупатель должен платить налоги 2 раза ?
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Покупатели получили зарплату, уплатив с нее кучу налогов. 3V>Эти деньги чистые. 3V>Их можно взять, например, вывести за рубеж и там разбросать с вертолета. 3V>А можно купить что-то за границей. 3V>Почему покупатель должен платить налоги 2 раза ?
Это очевидно не совсем так. Потому что если все дорогие россияне захотят конвертировать деньги в валюту, то той валюты просто не хватит на всех.
Т.о. государству очевидно выгодно минимизировать утечку валюты. Уменьшение количества доступых зарубежных товаров ведет к цели.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Российский создаст рабочие места для российских продавцов и заплатит налоги, из-за этого российский покупатель сможет купить гораздо меньше товара.
Причём есть ещё и косвенный эффект — эти продавцы в отсутствии этой работы могли бы пойти работать скажем таксистами, и тем самым снизив цены на перевозки и прочие услуги (за счёт большей конкуренции).
V>из-за этого российский покупатель сможет купить гораздо меньше товара.
С другой стороны "купить меньше товара" означает что больше валюты останется в стране. Плюс местным производителям легче конкурировать (за счёт большей цены импортных товаров).
Q>http://www.kp.ru/daily/26598/3614142/
Редкостный бред. Как они заставят какого-нибудь китайца регистрироваться на иностранном сайте и отдавать деньги невесть кому?
Создают видимость бурной деятельности.
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Про налог на посылки из за рубежа уже много раз было говорили, и много раз опровергли, и как бы уже все забылось. Ан нет, таки похоже готовят налог. Q>http://www.kp.ru/daily/26598/3614142/
Ну вот я покупаю на ebay вещи, которые в России просто не купишь от слова вообще. То есть мои покупки никак на продажи члелов АКИТ не влияют.
Хотя, тут есть одна лазейка. Подозреваю, что, покупая в зарубежом в интернет магазинах, мы (почти?) всегда платим зарубежный налог. Крупные продавцы будут просто возвращать его. Мне вот недавно с покупки на ebay вернули буржуйский VAT. Но это было впервые.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>С одной стороны есть китайский производитель. С другой российские и китайские перепродавцы. Они торгуют товарами китайского производителя. Российский создаст рабочие места для российских продавцов и заплатит налоги, из-за этого российский покупатель сможет купить гораздо меньше товара.
V>Некоторый же товар у российского перепродавца вообще купить нельзя, так как он не ходовой, а рынок на порядок меньше китайского.
Дак ведь никто же не закрывает китайский рынок. Речь про то, чтобы поставить китайских продавцов в равные условия с российскими. Сейчас российские продавцы платят пошлины и налоги, а китайские не платят. Тут надо определиться – нужны нам пошлины и налоги, или нет. Если нужны, то их должны платить и китайские продавцы, и наши. Если не нужны, то и отменять их надо и для китайских и для наших.
V>Как результат мы получаем лишь увеличение армии торговцев, более дорогие товары, скудный ассортимент, отсутствие всех предложений на одной торговой площадке. А выгоды же государству с таких вот налогов, когда производственная база находится за рубежом тоже особо нет.
А как ты определил, что выгоды особо нет?
V>Здесь интереснее другой вопрос, российскому покупателю сейчас очень легко оплачивать покупки по всему миру, а вот обратный процесс что-то не больно заметен, чтобы весь мир мог так же легко покупать что-либо удалённо в России.
Некоторое время назад была новость, что алибаба планирует продавать российские товары в Китае. Чем закончилось, не знаю.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Я вот чего не понимаю, почему надо учитывать интересы каких-то хмырей, вместо интересов, гораздо большего числа людей.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
V>>из-за этого российский покупатель сможет купить гораздо меньше товара. EP>С другой стороны "купить меньше товара" означает что больше валюты останется в стране.
Не останется, российские перепродавцы пойдут опять закупаться в Китай за доллары. И заработанные себе на перепродаже деньги потратят на товары купленные у других торговцев в Китае опять же за доллары. Иными словами здесь всего лишь подкормится армия продавцов за счёт потребителя. В условиях, когда в их услугах по доставке товара больше не нуждаются это чистой воды спекуляция.
EP>Плюс местным производителям легче конкурировать (за счёт большей цены импортных товаров).
Начать хотя бы с того, что местные производители большинство товаров аналогичным китайским вообще не производят. На что, к примеру, жалуются российские производители. Ну, во первых, на российских сетевых ритейлеров, которые заполучили торговые точки, выдавили мелких предпринимателей, работают лишь с очень большими объёмами за очень высокое вознаграждение.
Во вторых, в России сырьё и энергия дороже, чем в Китае, даже если китайцы купили его в России. Причём российские чиновники заявляются, что в России всё ок, а то что наша же энергия в Китае дешевле, это проблемы наших ритейлеров, якобы в рознице задирают цены.
Всё это к тому, что российским производителям повышение цен на иностранный товар абсолютно ничем не поможет, это поможет только российским перепродавцам, которые вообще ничего не производят и в некоторых случаях нужны как автомобилю пятое колесо.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Почему покупатель должен платить налоги 2 раза ?
Ну, тогда надо вообще отменять НДС. А требовать его отмены только для иностранных продавцов, как-то странно.
Здравствуйте, namespace, Вы писали:
Q>>http://www.kp.ru/daily/26598/3614142/ N>Редкостный бред. Как они заставят какого-нибудь китайца регистрироваться на иностранном сайте и отдавать деньги невесть кому?
Легко заставят. Посылки от продавцов без такой регистрации просто не будут проходить российскую таможню.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>>>из-за этого российский покупатель сможет купить гораздо меньше товара. EP>>С другой стороны "купить меньше товара" означает что больше валюты останется в стране. V>Не останется, российские перепродавцы пойдут опять закупаться в Китай за доллары.
Если российский покупатель сможет "купить гораздо меньше товара", значит меньше валюты утечёт за границу на покупку этих самых товаров И не важно с посредниками или без, точнее посредники могут даже ещё дешевле покупать за счёт опта.
V>И заработанные себе на перепродаже деньги потратят на товары купленные у других торговцев в Китае опять же за доллары.
Нет, далеко не всё. Например квартиры покупаются за рубли, всякие внутренние услуги за рубли, и т.д. и т.п. Больше раундов налогообложения -> медленнее отток валюты.
V>Иными словами здесь всего лишь подкормится армия продавцов за счёт потребителя. В условиях, когда в их услугах по доставке товара больше не нуждаются это чистой воды спекуляция.
Конечно подкормятся, но глобальный эффект от этого — меньше утечки валюты
EP>>Плюс местным производителям легче конкурировать (за счёт большей цены импортных товаров). V>Начать хотя бы с того, что местные производители большинство товаров аналогичным китайским вообще не производят.
И не начнут никогда если не вводить налоги/пошлины, или не девальвировать рубль.
Цель-то какая у нас? Побольше барахла притащить в краткосрочной перспективе, которое устареет через несколько лет?
V>Во вторых, в России сырьё и энергия дороже, чем в Китае, даже если китайцы купили его в России.
Каким образом?
V>Всё это к тому, что российским производителям повышение цен на иностранный товар абсолютно ничем не поможет, это поможет только российским перепродавцам, которые вообще ничего не производят и в некоторых случаях нужны как автомобилю пятое колесо.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
EP>Если российский покупатель сможет "купить гораздо меньше товара", значит меньше валюты утечёт за границу на покупку этих самых товаров И не важно с посредниками или без, точнее посредники могут даже ещё дешевле покупать за счёт опта.
По вашему российский перепродавец не покупает товары за границей для себя лично? Точно так же покупает на деньги вырученные от торговли. Потому и говорю, что это банальное перераспределение ресурсов внутри страны, а нужда людей в иностранных товарах никуда не исчезнет.
Напротив, перепродавец тоже будет нуждаться в долларах США, что лишь увеличивает потребность в иностранной валюте. Ответьте на вопрос, если можно обойтись без посредника и всем кроме этого посредника хорошо, то зачем он нужен?
Ну, а по поводу того, чтобы заставить китайские магазины регистрироваться в РФ и платить налоги это полный бред. Посмотрите, что мы тут обсуждаем:
Когда российский покупатель вносит интернет-магазину предоплату, тот формирует заказ и отправляет покупку в Россию по почте из своей страны. После этого посылка получает уникальный почтовый идентификатор. Он отслеживается в ФНС и «Почтой России». После того, как заказ прошел «растаможку» и его передали покупателю, с продавца списывают налог 18%.
В АКИТ уточнили, что налогом предлагается обложить не только компании, но и иностранных физических лиц.
Списывают они налог 18%
Максимум, что эти деятели смогут, это обложить товар таможенными пошлинами. Уже не раз встречаю вот такую вот голубую мечту, типа Президента Интернета. Главный просчёт чиновников заключается в том, что подразумевается, что Россия ценный рынок, а в реальности это не так. Россия это очень мелкий рынок с бедным и малочисленным населением. Население Китая на порядок больше, а средняя заработная плата у них в полтора раза выше, а расслоение на богатых и бедных почти одинаково.
И кто в итоге прогнётся. Ведь недавно, когда США, ЕС и ещё несколько стран выдвинули санкции в правительстве России забегали, начали искать союзников и в итоге подлизались к Китаю. И так ведь понятно, что от падения рубля пострадали отнюдь не иностранцы, и запрессовать с ценами за растаможку тоже могут лишь россиян. Мне это напоминает Ельцина.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
EP>>Если российский покупатель сможет "купить гораздо меньше товара", значит меньше валюты утечёт за границу на покупку этих самых товаров И не важно с посредниками или без, точнее посредники могут даже ещё дешевле покупать за счёт опта. V>По вашему российский перепродавец не покупает товары за границей для себя лично?
Он для себя покупает в любом случае
V>Точно так же покупает на деньги вырученные от торговли.
1. Он бы их покупал в любом случае.
2. Он на эти товары тратит далеко не все деньги, часть из них тратит на внутренние товары и услуги, типа квартир, аренды, и т.п. — всё за рубли. То есть в сумме получается меньший отток валюты — элементарная же арифметика
V>Потому и говорю, что это банальное перераспределение ресурсов внутри страны, а нужда людей в иностранных товарах никуда не исчезнет.
Твои слова: "купить гораздо меньше товара" ? А раз меньше, значит меньше отток.
Рост внутренних цен как раз и ведёт к тому что будет куплено меньше, либо более дешёвый товар (в валютной части).
V>Напротив, перепродавец тоже будет нуждаться в долларах США, что лишь увеличивает потребность в иностранной валюте.
Что значит тоже? Раньше доллары покупал конечный потребитель, сейчас будет их покупать перепродавец, а НЕ ОБА ВМЕСТЕ, элементарщина же
V>Ответьте на вопрос, если можно обойтись без посредника и всем кроме этого посредника хорошо, то зачем он нужен?
Например посредник сможет покупать по оптовым ценам -> меньше оттока валюты.
V>Главный просчёт чиновников заключается в том, что подразумевается, что Россия ценный рынок, а в реальности это не так.
Какая разница ценный или не очеь — это рынок многомилионным населением, отказываться от него никто не будет.
V>Россия это очень мелкий рынок с бедным и малочисленным населением. Население Китая на порядок больше, а средняя заработная плата у них в полтора раза выше, а расслоение на богатых и бедных почти одинаково.
Каким образом выше если ВВП на душу населения меньше?
V>И так ведь понятно, что от падения рубля пострадали отнюдь не иностранцы, и запрессовать с ценами за растаможку тоже могут лишь россиян.
Падение рубля это большой плюс в долгосрочной перспективе. Рубль нужно девальвировать сильнее, тогда будет развиваться производство.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>По вашему российский перепродавец не покупает товары за границей для себя лично? Точно так же покупает на деньги вырученные от торговли. Потому и говорю, что это банальное перераспределение ресурсов внутри страны, а нужда людей в иностранных товарах никуда не исчезнет.
Так в одном случае за границей будут покупать только товары, а в другом, ещё и услуги интернет-магазина...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
2 раза.
И не важно с посредниками или без, точнее посредники могут даже ещё дешевле покупать за счёт опта.
