Афера: многократная продажа квартиры
От: grafmontecristo  
Дата: 13.10.16 17:30
Оценка:
Сделка регистрируется в регпалатах, пунктов приема документов сейчас развелось множество.
Вопрос.
Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?
Отредактировано 13.10.2016 18:23 grafmontecristo . Предыдущая версия .
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: VladFein США  
Дата: 13.10.16 17:41
Оценка: :)
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Сделка регистрируется в регпалатах, пунктов приема документов сейчас развелось множество.

G>Вопрос.
G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзы было начинать сделки с одним кадастровым номером?

"Ну тут мне карта и пошла"
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: ilnar Россия  
Дата: 13.10.16 19:11
Оценка:
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Сделка регистрируется в регпалатах, пунктов приема документов сейчас развелось множество.

G>Вопрос.
G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?

Применяется аккредитивный счёт или ячейка со специальными условиями вскрытия
Re[2]: Афера: многократная продажа квартиры
От: marcopolo Россия  
Дата: 13.10.16 19:22
Оценка:
Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

G>>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?


I>Применяется аккредитивный счёт или ячейка со специальными условиями вскрытия


Вы думаете, что когда принимают документы, то не проводится поиск по кадастровому номеру? 21 век на дворе же.
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: Kaifa Россия  
Дата: 13.10.16 19:27
Оценка: :)
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Сделка регистрируется в регпалатах, пунктов приема документов сейчас развелось множество.

G>Вопрос.
G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?

Кпримеру у нас очередь в регпалату вперёд на полгода.
Так что думаю провернуть можно сколько угодно.
Только думаю найдут
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: Skorodum Россия  
Дата: 13.10.16 21:11
Оценка:
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Сделка регистрируется в регпалатах, пунктов приема документов сейчас развелось множество.

G>Вопрос.
G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?
Обычно деньги можно снять со счета/забрать из ячейки только после завершения сделки.
Re[2]: Афера: многократная продажа квартиры
От: Ops Россия  
Дата: 13.10.16 21:32
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Обычно деньги можно снять со счета/забрать из ячейки только после завершения сделки.


И зарегистрировать ее можно тоже только после завершения.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: sambl4 Россия  
Дата: 14.10.16 04:45
Оценка:
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?


Навряд ли есть такая база, потому что была физически одна зелёнка и её забирают в регпалате. А теперь зелёнку отменили, так что я хз...
Re[2]: Афера: многократная продажа квартиры
От: marselo  
Дата: 14.10.16 05:04
Оценка: +3
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Кпримеру у нас очередь в регпалату вперёд на полгода.


Это где такой ужас?
У нас очередь 5-10 минут.
Re[2]: Афера: многократная продажа квартиры
От: marselo  
Дата: 14.10.16 05:05
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>Навряд ли есть такая база, потому что была физически одна зелёнка и её забирают в регпалате. А теперь зелёнку отменили, так что я хз...


Да ну чепуха это. Разумеется, при приемке документов данные вводятся в базу и будет красный флаг при совпадении идентификаторов.
Re[3]: Афера: многократная продажа квартиры
От: sambl4 Россия  
Дата: 14.10.16 07:53
Оценка: +1
Здравствуйте, marselo, Вы писали:

M>Да ну чепуха это. Разумеется, при приемке документов данные вводятся в базу и будет красный флаг при совпадении идентификаторов.


Да, это было бы правильно. Но кто ж правильно делает-то?
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: Sammo Россия  
Дата: 14.10.16 08:29
Оценка: +1
G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов?
Помимо праворегистрирующих документов (так называемая зеленка — свидетельство о регистрации) есть еще правоустанавливающие — документы, на основании которых тебе принадлежит право собственности: договор купли-продажи, свидетельство о наследстве и т.п.
Когда сдаешь документы в юстицию, то сдаешь правоустанавливающие документы и договор. Выписок ЕГРП может быть несколько, а договор он один.
И если даже предположить, что ты смог каким-то образом смог подделать оригиналы документов, то регистрация длится несколько дней, за это время среди прочего данные вносятся в систему. Не будет такого, что все вводят одновременно. А значит уже второй вводящий обнаружит, что в системе тебе квартира не принадлежит.
Другой вопрос, что ты мог уже получить деньги (расчет обычно делается перед подачей документов на регистрацию). Здесь только страховка со стороны покупателя — делать через ячейку наподобие как при ипотеке.
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: viellsky  
Дата: 14.10.16 08:46
Оценка: +1
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?


В договоре обычно делят так — аванс (процентов 5 от стоимости) вносится в момент подачи документов. Остальная сумма — после регистрации договора, аккредитив как гарант получения денег продавцом. Но часто покупатели соглашаются всю сумму отдать в момент подачи документов — тут каждый решает для себя — это риск. Всё остальное от лукавого, т.к. не гарантирует чистоты сделки — "онлайн проверка в единой базе" не регулируется законодательством и носит информативный характер, даже если бы она была.
Re[2]: Афера: многократная продажа квартиры
От: marselo  
Дата: 14.10.16 10:51
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>В договоре обычно делят так — аванс (процентов 5 от стоимости) вносится в момент подачи документов. Остальная сумма — после регистрации договора, аккредитив как гарант получения денег продавцом. Но часто покупатели соглашаются всю сумму отдать в момент подачи документов — тут каждый решает для себя — это риск. Всё остальное от лукавого, т.к. не гарантирует чистоты сделки — "онлайн проверка в единой базе" не регулируется законодательством и носит информативный характер, даже если бы она была.


Обычно как раз всю сумму платят при подаче документов, что и написано в договоре.
Все претензии потом решаются через суд
Re: Афера: многократная продажа квартиры
От: pva  
Дата: 14.10.16 11:40
Оценка:
Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:

G>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?

У меня у друга в Екб так сняли квартиру а потом продали трем покупателям и исчезли с 5М. По суду друг квартиру отстоял, но покупатели лишились изрядных сумм.
newbie
Re[2]: Афера: многократная продажа квартиры
От: marcopolo Россия  
Дата: 14.10.16 11:49
Оценка: +2
Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:


G>>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?

pva>У меня у друга в Екб так сняли квартиру а потом продали трем покупателям и исчезли с 5М. По суду друг квартиру отстоял, но покупатели лишились изрядных сумм.

Как такое можно провернуть? Подделали правоустанавливающие документы и покупатели не пошли взять в регпалате справку об отсутствии обременений, где был бы указан и реальный владелец?
Re[3]: Афера: многократная продажа квартиры
От: viellsky  
Дата: 14.10.16 11:53
Оценка: +1
Здравствуйте, marselo, Вы писали:

M>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>В договоре обычно делят так — аванс (процентов 5 от стоимости) вносится в момент подачи документов. Остальная сумма — после регистрации договора, аккредитив как гарант получения денег продавцом. Но часто покупатели соглашаются всю сумму отдать в момент подачи документов - тут каждый решает для себя — это риск. Всё остальное от лукавого, т.к. не гарантирует чистоты сделки — "онлайн проверка в единой базе" не регулируется законодательством и носит информативный характер, даже если бы она была.


M>Обычно как раз всю сумму платят при подаче документов, что и написано в договоре.

Ни разу не видел, чтобы нотариус или юрист одобрил заключение такого договора — всегда предупреждает, что это на страх и риск покупателя. Выше выделил болдом.

M>Все претензии потом решаются через суд

Тут надо уточнить, что "решаются" означает продолжительное затратное действие с неизвестным окончанием, а не быстрый положительный результат, как в случае аккредитива.
Re[3]: Афера: многократная продажа квартиры
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 14.10.16 12:15
Оценка: +3
Здравствуйте, marselo, Вы писали:

K>>Кпримеру у нас очередь в регпалату вперёд на полгода.

M>Это где такой ужас?
M>У нас очередь 5-10 минут.

Ну, тут надо понимать, что за очередь. Я, когда в Питере квартиру покупал, отдал документы вообще в МФЦ, т.е. очередь не стоял никакую. Но дело было летом, заявок было очень много и вместо положенного срока до 10 дней (не помню точно цифру) результат пришёл только через месяц. Это и есть очередь.
Re[3]: Афера: многократная продажа квартиры
От: Denwer Россия  
Дата: 14.10.16 19:38
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, pva, Вы писали:


pva>>Здравствуйте, grafmontecristo, Вы писали:


G>>>Если продавец злоумышленник в один день назначит сделки купли-продажи нескольким покупателям одного объекта, то это детектируется в пугктах приема документов? Есть ли у них единая база в реальном времени, чтобы нельзя было начинать сделки с одним кадастровым номером?

pva>>У меня у друга в Екб так сняли квартиру а потом продали трем покупателям и исчезли с 5М. По суду друг квартиру отстоял, но покупатели лишились изрядных сумм.

M>Как такое можно провернуть? Подделали правоустанавливающие документы и покупатели не пошли взять в регпалате справку об отсутствии обременений, где был бы указан и реальный владелец?


Обычно это происходит так. С каждой квартирой "прилагается" риэлтор, который ее продает и который собирает все документы, в том числе получает эту вот справку. Поэтому липовые продавцы могли выступить в роли риэлторов и дать липовую справку.
Re[3]: Афера: многократная продажа квартиры
От: fmiracle  
Дата: 14.10.16 20:21
Оценка: +1
Здравствуйте, marselo, Вы писали:

V>>В договоре обычно делят так — аванс (процентов 5 от стоимости) вносится в момент подачи документов. Остальная сумма — после регистрации договора, аккредитив как гарант получения денег продавцом. Но часто покупатели соглашаются всю сумму отдать в момент подачи документов — тут каждый решает для себя — это риск. Всё остальное от лукавого, т.к. не гарантирует чистоты сделки — "онлайн проверка в единой базе" не регулируется законодательством и носит информативный характер, даже если бы она была.

M>Обычно как раз всю сумму платят при подаче документов, что и написано в договоре.
M>Все претензии потом решаются через суд

Нормальным образом деньги платятся все сразу при подаче документов, но не в руки, а в банковскую ячейку, доступ в которую банк предоставит продавцу только после предоставления тем подтверждающих документов об успешной продаже квартиры.
А при провале регистрации документов договор расторгается, а ячейка открывается обратно покупателю.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.