кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: okon  
Дата: 23.08.16 13:08
Оценка:
В инструкциях практически ко всем кондиционерам пишут что не подключайте через переходник, включайте напрямую, однако мастер и продавцы уверяют что это фигня, типа кондиционер потребляет не больше чем утюг.
Есть удлинители с фильтром от скачков напряжения, есть без фильтра, к какому лучше подключать кондиционер ? Есть подозрение что фильтр может напортачить при старте кондиционера ( у нас свет моргает ).
Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 13:26
Оценка: :)))
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>В инструкциях практически ко всем кондиционерам пишут что не подключайте через переходник, включайте напрямую, однако мастер и продавцы уверяют что это фигня, типа кондиционер потребляет не больше чем утюг.


Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.

O>Есть удлинители с фильтром от скачков напряжения, есть без фильтра, к какому лучше подключать кондиционер ? Есть подозрение что фильтр может напортачить при старте кондиционера ( у нас свет моргает ).


Фильтр в удлинителе тут бесполезен полностью. Не то и не от этого он предназначен защищать.

O>Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?


Протянуть отдельный провод в электрический щиток и поставить отдельный автомат.

Может оказаться так, что кондиционер включенный в розетку одновременно будет потреблять максимальный ток, вместе с включенным в эту же розетку электрочайником, утюгом, обогревателем...
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: okon  
Дата: 23.08.16 13:33
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, okon, Вы писали:


O>>В инструкциях практически ко всем кондиционерам пишут что не подключайте через переходник, включайте напрямую, однако мастер и продавцы уверяют что это фигня, типа кондиционер потребляет не больше чем утюг.


SK>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


Вот это интересно, как раз из 4х вышло из строя плата на 1м внутреннем блоке, может из-за фазы ?
Т.е. перед включением в розетку надо узнать какой контакт идет на корпус и на каком контакте в розетке фаза ?

O>>Есть удлинители с фильтром от скачков напряжения, есть без фильтра, к какому лучше подключать кондиционер ? Есть подозрение что фильтр может напортачить при старте кондиционера ( у нас свет моргает ).


SK>Фильтр в удлинителе тут бесполезен полностью. Не то и не от этого он предназначен защищать.


O>>Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?


SK>Протянуть отдельный провод в электрический щиток и поставить отдельный автомат.


Это процесс пока не быстрый, в среднесрочной перспективе вероятно переделаем. А будет ли эффективна такая схема — в розетку втыкается удлинитель без фильтра ведется к кондиционеру.
К этому удлинителю подключаются уже удлинители-фильты к отдельным устройствам , телевизору и т.п. ? Не вылетит ли из строя телевизор если будут сидеть на одном проводе ?

SK>Может оказаться так, что кондиционер включенный в розетку одновременно будет потреблять максимальный ток, вместе с включенным в эту же розетку электрочайником, утюгом, обогревателем...

У меня ситуация усугубляется что 4 кондиционера могут работать одновременно, но каждый в своей розетке ( в разных комнатах )
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Пофигист Россия  
Дата: 23.08.16 13:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.

Объясните этот момент ламеру, как такое может быть, что у бытового прибора есть разница, какой стороной его вилку вторкнуть в розетку? Никогда не слышал о таком.
Re[3]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 13:50
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

SK>>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.

П>Объясните этот момент ламеру, как такое может быть, что у бытового прибора есть разница, какой стороной его вилку вторкнуть в розетку? Никогда не слышал о таком.

Для начала — кондиционер не бытовой прибор.

Его нужно подключать стационарно, либо, если есть такое странное желание, использовать специальную силовую розетку, как у электроплит.

p.s. господа ставящие минус — запомните твердо:

При пожаре нужно звонить 01, 112. Звонок бесплатный.
В первую очередь эвакуировать личные документы, женщин, детей.
Затем стариков и больных.
В последнюю очередь оргтехнику и ценное имущество.
Все проблемы от жадности и глупости
Отредактировано 23.08.2016 17:09 Stanislaw K . Предыдущая версия .
Re[3]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 13:55
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

SK>>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


O>Вот это интересно, как раз из 4х вышло из строя плата на 1м внутреннем блоке, может из-за фазы ?

O>Т.е. перед включением в розетку надо узнать какой контакт идет на корпус и на каком контакте в розетке фаза ?

Его надо один раз подключить стационарно.

O>>>Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?

SK>>Протянуть отдельный провод в электрический щиток и поставить отдельный автомат.

O>Это процесс пока не быстрый, в среднесрочной перспективе вероятно переделаем.


Это один день работы электрика. Два дня, если делать скрытую проводку.

O>А будет ли эффективна такая схема — в розетку втыкается удлинитель без фильтра ведется к кондиционеру.

O>К этому удлинителю подключаются уже удлинители-фильты к отдельным устройствам , телевизору и т.п. ? Не вылетит ли из строя телевизор если будут сидеть на одном проводе ?

Вылетит. Не вылетит.

SK>>Может оказаться так, что кондиционер включенный в розетку одновременно будет потреблять максимальный ток, вместе с включенным в эту же розетку электрочайником, утюгом, обогревателем...

O>У меня ситуация усугубляется что 4 кондиционера могут работать одновременно, но каждый в своей розетке ( в разных комнатах )

между собой розетки как соединены? гирляндой последовательно, в щите один "автомат" на все розетки? или для каждой в щит выведен отдельный провод с персональным "автоматом"?
Все проблемы от жадности и глупости
Re: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Grizzli  
Дата: 23.08.16 13:56
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>В инструкциях практически ко всем кондиционерам пишут что не подключайте через переходник, включайте напрямую, однако мастер и продавцы уверяют что это фигня, типа кондиционер потребляет не больше чем утюг.

O>Есть удлинители с фильтром от скачков напряжения, есть без фильтра, к какому лучше подключать кондиционер ? Есть подозрение что фильтр может напортачить при старте кондиционера ( у нас свет моргает ).
O>Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?

В щиток поставить автомат с или b16, тянуть от щитка кабель ввг-нг-лс 3*2.5, ну и подключать к этому кабелю напрямую кондиционер. тянуть через плинтуса скажем. более 2ух кондиционеров на один провод не вешать (и гирляндой ни в коем случае не соединять, все ответвления типа "звезда", никаких скруток, или варить провод, или обжимать гильзой).
Пусковые токи у них могут быть большие.
если кондиционер один, то можно ограничиться автоматом с или b10, и сечением кабель 3*1.5, хотя это не кошерно, на потребители всегда используют 3*2.5
Отредактировано 23.08.2016 13:58 Grizzli . Предыдущая версия .
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 13:58
Оценка:
SK>между собой розетки как соединены? гирляндой последовательно

Ээээ что? Последовательно?
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 14:01
Оценка: :)
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

SK>>между собой розетки как соединены? гирляндой последовательно


VI>Ээээ что? Последовательно?


последовательно параллельно?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 14:02
Оценка: +9
SK>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.

Вы говорите ерунду. Если фаза оказалась на корпусе, то это точно не от "несоблюдения полярности". Это авария — пробой изоляции. И ещё очень интересно выделенное. Расскажите подробно, как это происходит.
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Ops Россия  
Дата: 23.08.16 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Пусковые токи у них могут быть большие.

Сейчас полно инверторных, так что зависит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Пофигист Россия  
Дата: 23.08.16 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

П>>Объясните этот момент ламеру, как такое может быть, что у бытового прибора есть разница, какой стороной его вилку вторкнуть в розетку? Никогда не слышал о таком.

SK>Для начала — кондиционер не бытовой прибор.
А какой же?

SK>Его нужно подключать стационарно, либо, если есть такое странное желание, использовать специальную силовую розетку, как у электроплит.

Почему странное, обычное желание. Если там нагрузка уровня киловатта, то в чём проблема в обычную розетку включить?
У электроплит я так понимаю в максимуме десяток киловатт может быть потребление, там да, надо что-то отдельное мутить.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: okon  
Дата: 23.08.16 14:03
Оценка: :)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


O>>Это процесс пока не быстрый, в среднесрочной перспективе вероятно переделаем.

SK>Это один день работы электрика. Два дня, если делать скрытую проводку.

Еще тут надо мастеров кондиционерщиков возможно вызывать электрик может не знать какой провод кондиционера на фазу надо подключать,
т.е. как он это дело прозвонить сможет ? Корпус пластмассовый, а разбирать кондиционер — скажет не его это дело, да и может не знать что там откручивать.


O>>А будет ли эффективна такая схема — в розетку втыкается удлинитель без фильтра ведется к кондиционеру.

O>>К этому удлинителю подключаются уже удлинители-фильты к отдельным устройствам , телевизору и т.п. ? Не вылетит ли из строя телевизор если будут сидеть на одном проводе ?
SK>Вылетит. Не вылетит.

SK>между собой розетки как соединены? гирляндой последовательно, в щите один "автомат" на все розетки?

Один автомат на все
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 14:04
Оценка:
SK>>>между собой розетки как соединены? гирляндой последовательно

VI>>Ээээ что? Последовательно?


SK>последовательно параллельно?


Ещё круче. Параллельно последовательно или последовательно параллельно?
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 14:05
Оценка:
O>т.е. как он это дело прозвонить сможет ? Корпус пластмассовый, а разбирать кондиционер — скажет не его это дело, да и может не знать что там откручивать.

Цвет изоляции жилы посмотрит — не волнуйтесь.
Re[7]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: andrey.desman  
Дата: 23.08.16 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Ещё круче. Параллельно последовательно или последовательно параллельно?


Электрически параллельно. Физически последовательно (шлейф), а не параллельно (звезда).
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>>>Объясните этот момент ламеру, как такое может быть, что у бытового прибора есть разница, какой стороной его вилку вторкнуть в розетку? Никогда не слышал о таком.

SK>>Для начала — кондиционер не бытовой прибор.
П>А какой же?

Стационарный кондиционер хоть и используется в быту относится к оборудованию. Как лифт. вентиляционная система, газо-водоснабжение.

SK>>Его нужно подключать стационарно, либо, если есть такое странное желание, использовать специальную силовую розетку, как у электроплит.

П>Почему странное, обычное желание. Если там нагрузка уровня киловатта, то в чём проблема в обычную розетку включить?

Нет проблем. хоть от батареек запитывай. Под свою ответственность.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 14:35
Оценка: :)
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

VI>>Ещё круче. Параллельно последовательно или последовательно параллельно?


AD>Электрически параллельно. Физически последовательно (шлейф), а не параллельно (звезда).


Юноша глумится тролит.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 14:38
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

O>>т.е. как он это дело прозвонить сможет ? Корпус пластмассовый, а разбирать кондиционер — скажет не его это дело, да и может не знать что там откручивать.


VI>Цвет изоляции жилы посмотрит — не волнуйтесь.


Что что посмотрит?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 14:42
Оценка:
VI>>Ещё круче. Параллельно последовательно или последовательно параллельно?

AD>Электрически параллельно. Физически последовательно (шлейф), а не параллельно (звезда).


Про шлейф и звезду согласен. Но с какой стати соединение звездой "физически параллельно"? Это просто соединение звездой.
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Кодт Россия  
Дата: 23.08.16 14:42
Оценка: +2
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


А что, у кондея есть документированная полярность "фаза, рабочий ноль"?
По-человечески, там должны быть "фаза-или-ноль, ноль-или-фаза, защитная земля".
Если по земле прилетает фаза, это надо разбираться с защитным заземлением/занулением в квартире.
Если при пробое на корпус не сработала защита, это надо разбираться с автоматами и узо.

SK>Может оказаться так, что кондиционер включенный в розетку одновременно будет потреблять максимальный ток, вместе с включенным в эту же розетку электрочайником, утюгом, обогревателем...


Даже без утюгов. Пусковой ток может на порядок отличаться от установившегося.
Старые холодильники этим грешили. Включаешь чайник, вдруг холодильник дрынь-дрынь, бах, пробку-автомат выбило.
Перекуём баги на фичи!
Re[3]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 14:48
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

SK>>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


К>А что, у кондея есть документированная полярность "фаза, рабочий ноль"?


В тех что я видел документацию — да. Более того, Panasonic не включается, если их перепутать а Mitsubishi мерзко пищит.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[9]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: andrey.desman  
Дата: 23.08.16 14:48
Оценка: :))
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Про шлейф и звезду согласен. Но с какой стати соединение звездой "физически параллельно"? Это просто соединение звездой.


Провода по стене параллельно идут, очевидно же!
Re[10]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 14:51
Оценка:
VI>>Про шлейф и звезду согласен. Но с какой стати соединение звездой "физически параллельно"? Это просто соединение звездой.

AD>Провода по стене параллельно идут, очевидно же!


Не, неочевидно. Но спорить не буду.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 14:53
Оценка:
К>>А что, у кондея есть документированная полярность "фаза, рабочий ноль"?

SK>В тех что я видел документацию — да. Более того, Panasonic не включается, если их перепутать а Mitsubishi мерзко пищит.


Это оттого пищит, коллега, что у него фаза на корпусе.
Re[9]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.08.16 15:01
Оценка:
VI>>>Ещё круче. Параллельно последовательно или последовательно параллельно?

AD>>Электрически параллельно. Физически последовательно (шлейф), а не параллельно (звезда).


SK>Юноша глумится тролит.


За юношу отдельное спасибо. Но если я глумлюсьтроллю, коллега, то что же делаете вы, заявляя вот эдакое:

твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.



А?
Re: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: binnom  
Дата: 23.08.16 15:30
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?

Разные автоматы должны быть, проводка поновее да медная, мощности введенной в помещение должно хватать. Я помню установил кондей и проточный водонагреватель. Летом была жара — включил кондей, забыл об этом, и пошел сполоснуться под душиком. В итоге пошел включать рубильник на площадку в шампуне.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: mike_rs Россия  
Дата: 23.08.16 15:35
Оценка: +2
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:


SK>>>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.

П>>Объясните этот момент ламеру, как такое может быть, что у бытового прибора есть разница, какой стороной его вилку вторкнуть в розетку? Никогда не слышал о таком.

SK>Для начала — кондиционер не бытовой прибор.


SK>Его нужно подключать стационарно, либо, если есть такое странное желание, использовать специальную силовую розетку, как у электроплит.


если что — то у них штатно вилка стоит...
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: DreamMaker  
Дата: 23.08.16 16:38
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


какая бурная фантазия, однакось...

если б это было правдой, уже были бы массовые отрицательные счета за энергию

и да, полярность — это нечто совсем другое.
In P=NP we trust.
Отредактировано 23.08.2016 16:41 DreamMaker . Предыдущая версия .
Re: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.08.16 16:58
Оценка: +2
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>В инструкциях практически ко всем кондиционерам пишут что не подключайте через переходник, включайте напрямую, однако мастер и продавцы уверяют что это фигня, типа кондиционер потребляет не больше чем утюг.


Так утюги тоже не стоит подключать через любой переходник. У современного утюга может 12-13А быть потребление, а недорогие переходники ограничены 6-10А. Если переходник рассчитан на 16А — можешь включать и утюг и кондей.

O>Также пишут что не стоит подключать в одну сеть с бытовыми приборами — вот тут я не понял, как их разделить ?


Отдельную ветку от щитка.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[3]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 16:58
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:


SK>>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


DM>какая бурная фантазия, однакось...


это упрощенное изложение печального опыта. правильная переполюсовка клемм позволила сократить расходы на электричество на 2 тыщи в месяц.

DM>если б это было правдой, уже были бы массовые отрицательные счета за энергию


отрицательные счета за энергию? это как? это откуда?

DM>и да, полярность — это нечто совсем другое.


это лишние подробности, на существо вопроса не влияющие.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.08.16 17:00
Оценка: -2
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

SK>>Его нужно подключать стационарно, либо, если есть такое странное желание, использовать специальную силовую розетку, как у электроплит.


_>если что — то у них штатно вилка стоит...


вилка? штатно? у настенных? сплитов?

я не встречал. это какой то самодеятельный колхоз.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: IID Россия  
Дата: 23.08.16 17:24
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>вилка? штатно? у настенных? сплитов?


Именно так.

SK>я не встречал. это какой то самодеятельный колхоз.


Заводской Panasonic.
kalsarikännit
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 23.08.16 17:24
Оценка: +3
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>это упрощенное изложение печального опыта. правильная переполюсовка клемм позволила сократить расходы на электричество на 2 тыщи в месяц.


Тебе уже несколько человек объяснили: причина лишь в том, что у тебя неисправный кондиционер. У него изоляция пробита на корпус.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: buslav  
Дата: 23.08.16 18:04
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>вилка? штатно? у настенных? сплитов?

SK>я не встречал. это какой то самодеятельный колхоз.

Подтверждаю. Все четыре моих кондея (Samsung, Ballu, Hitachi, Daikin) также были с вилками.
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: buslav  
Дата: 23.08.16 18:08
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


Насколько я помню бросание нуля на батарею отопления это такой старый добрый советский способ воровства электричества, а не накручивания счетчика.
Хотя я не специалист.
Re[2]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Erop Россия  
Дата: 23.08.16 19:30
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза,

Это, конечно, важно, только "полярность" подключения тут не при чём.
Вообще, бывают на свете кондеи с вилкой с двумя контактами, без PEN?

А "плярность" при подключении любой техники советуют соблюдать, что бы выключатель коммутировал именно фазу. А то выключишь не из розетки, а тумблером, и полезешь лампочку менять, или что-то протирать, тут-то удар током и огребёшь...
Ну и да, если есть утечка в PEN, или ещё куда, то надо чинить технику, или менять, а не вилки вертеть.

SK>Фильтр в удлинителе тут бесполезен полностью. Не то и не от этого он предназначен защищать.

Ну, например, если пусковые токи приличные, то по проводке будут от кондея наводки распространяться, как минимум до первого фильтра...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: DreamMaker  
Дата: 23.08.16 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


DM>>какая бурная фантазия, однакось...


SK>это упрощенное изложение печального опыта. правильная переполюсовка клемм позволила сократить расходы на электричество на 2 тыщи в месяц.


сказки.
по крайней мере для исправного кондея.
если каким-то образом получилось задействовать вместо нуля землю, то во1ых, это неисправный кондей, во2ых, воровство электроэнергии с перспективой поимки, в3их, есть вполне реальные сценарии кого-нить убить в этом доме, в4ых, если есть узо — будет вылетать постоянно.


DM>>и да, полярность — это нечто совсем другое.


SK>это лишние подробности, на существо вопроса не влияющие.


неправильно используемая терминология о многом говорит.

и да, у бытовых сплит-систем самая что ни на есть обычная вилка. по крайней мере у большинства.
In P=NP we trust.
Re: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Artеm Австралия жж
Дата: 23.08.16 22:25
Оценка:
Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>В инструкциях практически ко всем кондиционерам пишут что не подключайте через переходник, включайте напрямую, однако мастер и продавцы уверяют что это фигня, типа кондиционер потребляет не больше чем утюг.


Узнай, сколько у тебя макс ток разведён по ветке домашних розеток. И да, нельзя подключать через переходник.
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: std.denis Россия  
Дата: 23.08.16 22:31
Оценка:
SK>вилка? штатно? у настенных? сплитов?
SK>я не встречал. это какой то самодеятельный колхоз.

Тут ведь речь не про какие-то советские кондиционеры?
Re[3]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Иль  
Дата: 24.08.16 07:43
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

SK>>Не больше чем утюг. Но важно соблюдать полярность подключения. Для тебя важно, чтобы на корпусе кондиционера не оказалась фаза, и даже не столько из за сохранения жизни человека трогающего металлические части, сколько из за того, что твой счетчик будет крутится отдавая электричество через корпус кондиционера в землю.


VI>Вы говорите ерунду. Если фаза оказалась на корпусе, то это точно не от "несоблюдения полярности". Это авария — пробой изоляции. И ещё очень интересно выделенное. Расскажите подробно, как это происходит.


У меня подобное происходило. Кондиционер (инверторный Panasonic если это имеет значение) воткнут в бытовую советскую сеть (та, которая фаза и 0 без заземления). Внешний блок висит за окном (немного ниже собственно окна). Если перевеситься через подоконник и положить руку на корпус кондиционера, задев батарею (не задеть её довольно сложно), то — конкретно так долбит... Впервые взбодрившись таким образом я перевернул вилку в розетке и эффект исчез.

С холодильником на кухне (Panasonic), который рядом с мойкой из нержавейки, ситуация к слову примерно аналогичная.

Откуда на корпусах кондиционера/холодильника потенциал — не знаю, врать не буду.

То, что счётчик "мотает" тоже не замечал. Так что если утечка и есть, то некритичная.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: pugv Россия  
Дата: 24.08.16 08:54
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Иль, Вы писали:

Иль> та, которая фаза и 0 без заземления


Вот в этом-то и проблема. Потенциал на корпусе появляется от конденсаторов фильтра по питанию.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: buslav  
Дата: 24.08.16 08:57
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, Иль, Вы писали:

Иль>У меня подобное происходило. Кондиционер (инверторный Panasonic если это имеет значение) воткнут в бытовую советскую сеть (та, которая фаза и 0 без заземления).


Это имхо из другой оперы там от сетевых входов конденсаторы на корпус посажены в стиральных машинках, холодильниках, наверно и в кондеях тоже, я сам удивился когда впервые увидел. Вот тут например описывается. 110V там если что , в инструкции кстати пишут что подключать к розеткам без заземления такие приборы запрещено.
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 24.08.16 09:40
Оценка:
Иль>У меня подобное происходило. Кондиционер (инверторный Panasonic если это имеет значение) воткнут в бытовую советскую сеть (та, которая фаза и 0 без заземления). Внешний блок висит за окном (немного ниже собственно окна). Если перевеситься через подоконник и положить руку на корпус кондиционера, задев батарею (не задеть её довольно сложно), то — конкретно так долбит... Впервые взбодрившись таким образом я перевернул вилку в розетке и эффект исчез.

Иль>С холодильником на кухне (Panasonic), который рядом с мойкой из нержавейки, ситуация к слову примерно аналогичная.


И у меня происходило с водонагревателем. Но это всё относится к разряду "не заземлено вопреки указаниям", а не к "фазе на корпусе", о которой так уверенно возвестил коллега.
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.08.16 09:43
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

SK>>это упрощенное изложение печального опыта. правильная переполюсовка клемм позволила сократить расходы на электричество на 2 тыщи в месяц.


Q>Тебе уже несколько человек объяснили: причина лишь в том, что у тебя неисправный кондиционер. У него изоляция пробита на корпус.


Изоляция на корпус пробита у установщика, подключавшего кондиционер.

Видимо он по совету "мудрых товарищей" при подключении ориентировался на цвет изоляции проводов. По этому ноль и защитная земля объединены на колодке в самом кондиционере, а подключение сделано двух проводным кабелем.
да. с вилкой. так повернешь — все нормально, наоборот — фигачит током, если приложить руку к стене в полу метре от кондиционера.

К сожалению, найти этого подключальщика (и навалять ему люлей) невозможно. "Абонент не обслуживается".
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.08.16 09:43
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:


B>Насколько я помню бросание нуля на батарею отопления это такой старый добрый советский способ воровства электричества, а не накручивания счетчика.

B>Хотя я не специалист.

не нуля. фазы.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 25.08.16 10:06
Оценка:
B>>Насколько я помню бросание нуля на батарею отопления это такой старый добрый советский способ воровства электричества, а не накручивания счетчика.
B>>Хотя я не специалист.

SK>не нуля. фазы.


Зачем?
Re[4]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: buslav  
Дата: 25.08.16 10:11
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>не нуля. фазы.


Тогда всех всегда бы било током от батареи, это как-то полёво же.
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.08.16 10:13
Оценка: :)
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:


B>>>Насколько я помню бросание нуля на батарею отопления это такой старый добрый советский способ воровства электричества, а не накручивания счетчика.

B>>>Хотя я не специалист.

SK>>не нуля. фазы.


VI>Зачем?


что "зачем?"? теряешь нить разговора?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.08.16 10:16
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

SK>>не нуля. фазы.


B>Тогда всех всегда бы било током от батареи, это как-то полёво же.


Для скручивания счетчика бросали ноль. но в данном случае не было цели скручивать, просто на конструкцию здания (землю) бросили фазу, и счетчик начал усиленно крутится.

У установщика кондея руки растут из задницы, толстым концом наружу.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 25.08.16 10:22
Оценка:
B>>>>Насколько я помню бросание нуля на батарею отопления это такой старый добрый советский способ воровства электричества, а не накручивания счетчика.
B>>>>Хотя я не специалист.

SK>>>не нуля. фазы.


VI>>Зачем?


SK>что "зачем?"? теряешь нить разговора?


Зачем бросать фазу на батарею?
Re[6]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: buslav  
Дата: 25.08.16 10:30
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Для скручивания счетчика бросали ноль. но в данном случае не было цели скручивать, просто на конструкцию здания (землю) бросили фазу, и счетчик начал усиленно крутится.


Странно. Если ноль не заземлен, то по идее ток через счетчик не должен течь, тогда чего он крутится? Если заземлен, то по идее при включении кондея должен автомат вышибать по КЗ.
Не?
Re[7]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.08.16 10:37
Оценка:
Здравствуйте, buslav, Вы писали:

SK>>Для скручивания счетчика бросали ноль. но в данном случае не было цели скручивать, просто на конструкцию здания (землю) бросили фазу, и счетчик начал усиленно крутится.


B>Странно. Если ноль не заземлен, то по идее ток через счетчик не должен течь, тогда чего он крутится? Если заземлен, то по идее при включении кондея должен автомат вышибать по КЗ.

B>Не?

Вышибало бы если бы было прямое электрическое соединение соединение. а так через ЖБ плиту, кирпичи, цемент было достаточно большое сопротивление. Счетчик просто крутился.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: кондиционер подключение напрямую vs через переходник
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 25.08.16 11:13
Оценка:
SK>Вышибало бы если бы было прямое электрическое соединение соединение. а так через ЖБ плиту, кирпичи, цемент было достаточно большое сопротивление. Счетчик просто крутился.

Вы бы, коллега, проделали, что ли, простой эксперимент — замерьте ток, если к одной (любой) грани кирпича приложена фаза 220 V, а к противоположной грани нуль. Думаю, будут в лучшем случае единицы наноампер.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.