Обсуждение мужского характера - О жизни

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

A>>В браке да, в семье нет. Хорошую вешь браком не назовут

ДГ>Max баллов. Согласен полностью. Мог бы сюда еще и Библию приткнуть, да нынче это не аргумент.

Что-то меня понесло

Щас буду развивать мысль

Вот возьмём к примеру такую простую вешь как ассоциация. Скажем я вам сказал СТОЛ. И что? Вы себе представите какой-то стол. Это будет стол который у вас когда-то был или ещё какой-то, но вполне определённый. Он будет деревянный или металлический, на 3, 4 или 6 ножках. Квадратный или прямогольный и так далее. Что важно, он будет вам виден в каком-то определённом ракурсе. Вы себе представите другой стол, но сменить ракурс будет труднее. Я, например, представляю себе прямоугольный высокий деревянный стол на четёрых квадратных ноках, метрах в 4х от меня, если смотреть с угла.

Если трудно о чём то рассуждать вообще, расуждайте на примерах. Детей учат считать на яблоках и грушах, на шариках и кубиках. Пример всегда существено удобнее абстракции.

Вот взять такой простой пример — в чём разница между браком и семьёй? Казалось бы вопрос сложный. Но вот я думаю, а что такое брак? И представляю себе мужчину и женщину. потом думаю, а что такое семья? И представляю себе мужчину, жещину и детей. Может кто-то другой представит себе что-то другое, но так как это моё сообщение, то от различий в моём восприятии и будем плясать дальше. И так "....и детей".

Кто есть жена? Домохозяйка и любовница или мать детям? Не в этом ли разница между браком и семьёй? По-моему в этом.
По сути, я, например, в каком-то смысле против разводов. Почему? Осознание легкости развода служит предпосылкой сиюминутным бракам. Мужчины женятся не на будущих матерях, а на нынешних любовницах. Это ИМХО очень плохо.
Посмотрите как крепки были семьи в старину. Некоторые недальновидно утверждают, что это потому что браки были "по расчёту", а не по любви. Ерунда!
Суть в том, что основой брака были не личные отношения между супругами, а продолжение рода. И женились не потому что "так давно встречаемся, что люди скажут, если не пожунимся?", а чтоб нарожать детей.
У меня например сильно развит отцовский инстинкт. Своих детей пока нет, но вся соседсткая ребятня регулярно ошивается в моей квартире (скоро свихнусь нафиг). Это не потому что мне нечего делать или я такой добрый, а потому что забота о ребёнке, как часть инстинкта продолжения рода, является сейчас моей мотивацией поступков. Это мягко говоря не удобно в бытовом смысле, но не замечать это тоже глупо.
Я например на кандидатку в жены смотрю помимо всего прочего как на мать моих детей. Я думаю — согласен ли я, чтоб мои дети были на неё похожи? Я думаю — согласен ли я, чтоб её мать была бабушкой моих детей? Это очень важные вопросы! Если их не задать, то можно получить брак, но нельзя построить семью.

У любого поступка должна быть конечная цель. Какая цель у брака? Да никакой! Жить вместе? Регулярный секс? А зачем тогда печать в паспорте?
Вы не думали почему есть термин "гражданский брак", но нет "гражданская семья". Ведь просто брак тоже как бы гражданский, а не церковный.
А вот у семьи есть долгосрочная и очень важная цель — продолжение рода. Семья это ячейка общества — брак язва.

ЗЫ: Espessally to Flamer. Если меня спросить, что лучше, терпеть измены, но иметь хорошую мать своим детям или быть счастливым в браке, но иметь неухоженных детей я выберу первое, хотя и не буду доволен таким вариантом.

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>если один от другого что-то скрывает — уже нет доверия. ИМХО.

S>Блин, тут и прогу-то идеальную никак написать не удается, чтоб совсем без кривизны да без глюков...
S>А тут гораздо более сложные конструкции оказывается люди по ходу создают. Например, идеальное семейство.
S>Друг от друга ничего не скрывают, никто лет за десять даже на стороне не трахнулся... И не потому, что возможности не было, а потому лишь, что плохо это... Вот что хотите со мной делайте, но, как говорил Станиславский, "Не верю!".
S>Рассуждения — рассуждениями, но кто-либо из авторов, ставящих планку нравственности столь высоко, демонстрирует ли своим ПРИМЕРОМ это?
S>То есть, скажем, за десять лет чтоб ни разу налево? Если это так, то это интересно. Ну а если нет, чего флеймить-то?

причем тут нравственность? мне просто противно это даже представить, только и всего. Даже не сколько противно — даже с каким-то равнодушным оттенком. Ну вот такой я человек — для меня душевная близость намного важнее физической. Как тебе передать — для меня изменять это как скажем там некрофилией заниматься, некоторым наверное нравится, а меня уж никак не тянет даже попробовать

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Чего это всех моя личная жизнь интересует..
K>я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

Ошибаетесь, любезная. Своим самым первым заявлением, обосрав всех мужиков за раз и продолжая это делать в дальнейшем, вы совершенно однозначно дали понять всему сообществу все относительно Вашей личной жизни. Как аукнется... Не хотите, чтобы в Вас плевали? Не плюйте в других.

Поскольку мне не привыкать ходить заплеванным, а тут раздавались голоса о недостаточном количестве выпадов в адрес женщин, вот мои наблюдения. Среди девушек 18-25 лет:

60% — конченые бл%ди и стервы, с которыми связываться — только нервы себе убивать;
30% — безмозглые куклы, в семейной жизни вырождающиеся в стерв;
10% — с кем можно действительно жить в любви, согласии и — главное — взаимном уважении.

По мере увеличения возраста незамужние представительницы второй категории под давлением синдрома старой девы либо утверждаются в собственной стервозности, либо становятся поспокойнее, переходя в третью категорию.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Чего это всех моя личная жизнь интересует..
K>я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

Прошу пардону. Но это стандартный женский вариант переключения внимания. Не прокатит. Ваша личная жизнь не при чем. Вам поставили простой вопрос и дали два варианта ответа.
Вы предпочли не отвечать а заявить о вмешательстве в Вашу личную жизнь, чего небыло, прошу заметить.
На основании Вашего ответа, я могу прийти к выводу, что вы таки выбрали для себя вариант б), что в общем-то есстественно. Его все девушки выбирают, причем потупив взор начинают нести какой-то вздор про семейное гнездышко, про отсутствие рая в шалашах...

Так вот. Продажность женщины у неё в крови. И не важно, берет она деньги за секс услуги или старается выбрать жениха побогаче. Везде меркантильный интерес. И мужской сволочизм тут не при чем.
Чаще всего к услугам истинно продажних (проституток) женщин прибегают мужья, чьи жены становятся мещанками (вечноцветастовыгоревший халат, бигуди и половник) Которых достало выслушивать брюзжание по поводу и без оного. Проститутка как правило красивая, следящая за собой женщина, выполняющая все желания клиента и не задающаю идиотских вопросов. Поэтому мужикам хочется побыть с женщиной и чувствовать себя мужчиной, пусть на краткий миг, но все же. Так что никакого сволочизма тут нет. Есть естественное желание отдохнуть и самоутвердиться, пусть даже и за деньги. Остальной, же контингент это молодые люди желающие просто отдохнуть и расслабиться. Если им приходится за это платить, так то вина проституток... могли бы и бесплатно дать... но тут включается женская продажность.... шутка.

Так что нечего на нашего брата бочку катить. Сами виноваты. Не берите денег и вам за секс никто платить не будет DIXI

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Ael, Вы писали:

Ael>Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

Ael>[skipped]
BH>>Чаще всего к услугам истинно продажних (проституток) женщин прибегают мужья, чьи жены становятся мещанками (вечноцветастовыгоревший халат, бигуди и половник) Которых достало выслушивать брюзжание по поводу и без оного. Проститутка как правило красивая, следящая за собой женщина, выполняющая все желания клиента и не задающаю идиотских вопросов. Поэтому мужикам хочется побыть с женщиной и чувствовать себя мужчиной, пусть на краткий миг, но все же. Так что никакого сволочизма тут нет
Ael>[skipped]
Ael>Есть сволочизм. Если ты женатый,а идешь налево, значит ты неудачник, который не мог найти нормальную жену. Не устраивает жена — разводись, а потом делай, что хочешь. А если ходишь налево, то (сколько бы ты не зарабатывал) муж и отец ты хреновый.

Опа! Значит, я хреновый муж, отец, и вдобавок еще и сволочь! Откуда такая категоричность? Я люблю и уважаю супругу, мой сын — самый лучший на свете человек. Но иногда, по мере возникновения желания (разнообразия?), я могу позволить себе поразвлечься. Это, по вашим словам, путь неудачника... Ну да вам виднее... Видно, старею и не успеваю за новомодными тенденциями...

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Начали с мужчин, быстренько переключились на женщин...теперь вот за детей принялись...остались старики. Хотя, нет, и им досталось уже

Погоди, сейчас на сцену выйдут домашние животные.
Рыбки рулят, ибо тварь бессловесная, в отличии от женщины...

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

ДГ>>Нууууууу... их еще кормить надо...
_J_>Кормить это ерунда. Аквариум надо чистить, часто, или покупать фиговину специальную.

Жену что-ли?

Разрешите высказаться

вот до сих пор не понимаю обсуждение абстрактных тем, типа "как будет
выглядить идеальный сферический конь в вакууме"...
От того что вы получите тут кучу ответов вы только убедитесь в своей
правоте. Так как задавая этот вопрос, вы не ставили целью понять, а только
убедиться в своей правоте. Так это похоже на "разговор глухого с немым" (в
том смысле, что человек "не слышет" ответы, а слышит и видет только то, что
"хочет", вписыввается в его теорию).
Почему необходимо искать "решение проблемы" на стороне, а не в себе?!
Знаю одну пару, где девушка ходит на лево. Знаю! Ну и что?! Меня это
нисколько не трогает. Это их жизнь. Не собераюсь вмешиваться в их жизни и
"помогать" заблудшим. И уж тем более не осуждаю, не кричу: "ах распутные"...
Только знаю, что я так делать не буду. (из жизни: 1,5 года жил с девушкой,
потом мы поняли, что не подходим друг другу и разошлись. Пол года не
общались, а сейчас хорошие друзья. При этом у каждого своя личная жизнь.
Никаких измен не было. Уверен на 150%.)
Может стоить изменить своё отношение к жизни?!

В который раз убеждаюсь, что всё уже было сказано и "обсосано" до нас:
Карл Юнг: Туфли, которые подходят одному человеку, жмут другому; нет
рецепта как жить, который подходит для всех случаев.
Ещё одного не понимаю: кто больше изменяет, тот кто думает об этом но не
делает или тот кто сделал это?!
Если вы не доверяете ему(ей), так зачем дальше продолжать жить вместе?! Есть
ещё у меня знакомые, которые "договорились" о походах и живут очень хорошо
кажись уже лет 10 вместе. При этом доверяют себе...

В общем, не всё так просто: белое — это белое, а черное — это черное

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>какую фигню вы несете! Девушка посмела заметить, что мужчины не идеальны... на что в ответ получила "САМАДУРА!"...плюс как бесплатное приложение, кто-то заикнулся о "деньгах и продажности" и понеслась (поганый оффтоп)

Т.е. Вы предполагаете, что при ударе по правой щеке нужно подставить левую?
С этим я могу согласиться лишь отчасти... Я подставлю левую, но уйду под локоть и хук снизу в челюсть.

L_>Все такие агрессивные, таких мужчинок из себя строят, тьфу! Такое впечатление, что вы оправдываетесь! Руководствуясь трусливым принципом "Лучшая защита — нападение"... Что же вас, почтенные доны, так зацепило-то?!
К сожалению исторя нас учит что действительно "Лучшая защита — нападение". Попробуйте объяснить неверность этого принцыпа полководцу прошлого и назовите его трусом... боюсь посл этого Вас ничто не спасет

L_>Разумные мысли были у одного-двух людей в этой ветке — остальные лишь потдверждают лучшие женские кошмарики про мужчин...
Равно как и утверждаю нас в правоте своих взглядов. А женские кошмарики про мужчин это как страшилки на ночь. Все знают что это полный бред, но продолжают рассказывать и дрожать под одеялом

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>Не ожидал что из безобидного вопроса все перерастет в такие дебаты

Сколько злости и ненависти...

Ужас какойто. Давайте жить дружно

Вот именно!
Не умеешь любить — сиди дружи (с) Жванецкий.

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Спасибо, не нужна. Простите, что спрашиваю — а у Вас свои мысли есть? Или Вы сильны только в "кускодерстве" чужих текстов?

Будучи сам большим любителем цитировать, хочу "заступиться за пострадавшего" anonymous (блин, цитата из "Мастера и Маргариты"). В данном случае (и в большинстве других) цитировать приходится хотя бы потому что ученый имеет соответствущее образование и опыт изложения подобных идей. Зачем изобретать велосипед, который будет заведомо хуже существующих? И вообще все, что мы говорим, — одно сплошное цитирование, потому что те слова, которые мы используем, в детстве были вбиты нам взрослыми.

Цитирование не означает отсутствие собственных мыслей. Просто встречая мысли, которым мои собственные не чета, я предпочитаю воспроизводить произведшие на меня впечатления формулировки без искажений. Это, скажем так, восхищение теми, кто думает лучше меня.

K>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

При всем моем уважении к женскому полу, от шпильки не удержусь.
Один неглупый человек сказал:
"Если ты такой умный, то почему не богатый?"
Так вот вопрос — если все женщины такие правильные и умные(не в абсолютном исчислении, а относительно нас, мужчин) — то почему до сих пор мужчины доминируют на нашей планете, тогда как женщины еще и численностью их превосходят.

Почему-то в теории и на словах, все мужики — грязные козлы получаются. А на практике — почему-то именно женщины намного более похотливы, и намного менее сдержанны в вопросах секса, что особенно усугубляется с возрастом.
Если бы мужчина не предлагал подобных вещей — то женщина сама бы начала предлагать. И, кстати, предлагают. Инициатором измены намного чаще становится женщина, т.к. по чисто биологическим причинам женщине намного легче соблазнить мужчину, чем мужчине женщину. Так природа установила — один самец может "покрыть"(сорри за грубое слово, пишу наскоро, подбирать красивые выражения не всегда получается 8) множество самок, тогда как самка вынашивает ребенка только от одного самца в течении почти года. Скажете — глупости? Отнюдь. Наследием именно этого инстинкта являются множество правил нынешнего этикета — в первобытные времена самок по вышеописанным причинам требовалось охранять и защищать, со временем это трансформировалось во всякие проявления вежливости по отношению к дамам.
Так вот, женщина себя сдерживает с гораздо меньшими усилиями, чем мужчина. Оно понятно — чисто биологическое стремление выбрать "лучшего из лучших" — иначе роду грозит вырождение. А вот у мужчины барьеры слабее. То есть инстинктивных барьеров, вобщем-то, вообще нет. Есть исключительно правила этикета, зарождавшиеся и насаждавшиеся веками. И больше ничего.
Такие вот мысли. Если кому интересно, конечно.

Я люблю бедного программиста и никто мне больше не нужен для счастья, простите, если не вписываюсь...

А деньги — это преходящее

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>если один от другого что-то скрывает — уже нет доверия. ИМХО.

Блин, тут и прогу-то идеальную никак написать не удается, чтоб совсем без кривизны да без глюков...
А тут гораздо более сложные конструкции оказывается люди по ходу создают. Например, идеальное семейство.
Друг от друга ничего не скрывают, никто лет за десять даже на стороне не трахнулся... И не потому, что возможности не было, а потому лишь, что плохо это... Вот что хотите со мной делайте, но, как говорил Станиславский, "Не верю!".
Рассуждения — рассуждениями, но кто-либо из авторов, ставящих планку нравственности столь высоко, демонстрирует ли своим ПРИМЕРОМ это?
То есть, скажем, за десять лет чтоб ни разу налево? Если это так, то это интересно. Ну а если нет, чего флеймить-то?

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Дело человек говорит. Поэтому предлагаю отключить всем опцию KrashKill&Destroy. Любить, холить и лелеять...что там еще...посадить дерево, построить дом, вырастить сына...дальше по интересам...

а женщинам: поливать дерево, убирать дом, рожать сына... )

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>>Есть сволочизм. Если ты женатый,а идешь налево, значит ты неудачник, который не мог найти нормальную жену. Не устраивает жена — разводись, а потом делай, что хочешь. А если ходишь налево, то (сколько бы ты не зарабатывал) муж и отец ты хреновый.

F>Опа! Значит, я хреновый муж, отец, и вдобавок еще и сволочь! Откуда такая категоричность? Я люблю и уважаю супругу, мой сын — самый лучший на свете человек. Но иногда, по мере возникновения желания (разнообразия?), я могу позволить себе поразвлечься. Это, по вашим словам, путь неудачника... Ну да вам виднее... Видно, старею и не успеваю за новомодными тенденциями...

Да не кипятись...

Ael, видимо, еще не имеет опыта жизни с "нормальной" женой (даже в его собственном понимании этого слова), и его рассуждения о том, как бы это должно бы было бы быть в идеале, к которому стоило бы стремиться всем бы нам

, думаю, пока не выходят за рамки мысленного эксперимента.

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Угу. Очень грустно. В конце концов, феминизм, имхо, состоит не во всяческого рода оскорблениях в адрес мужчин.

Грустно то, что для люди не понимают, что притивоположные вещи могут сосуществовать. И почему-то феминизм вопринимается не как "дать женщинам", а как "отнять у мужчин".
А уже отсуюда и появляются оскорбления...

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

HB>>Считаю это неправильным, это уже не девушки а проститутки. Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.
K>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.
K>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),
K>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

кто мешает нормальным девушкам не спать за деньги?

у тебя что, не ладится что-то с мужиками? Ты заметь, ты уже не одну гадость сказала в нашу сторону. И ты считаешь, что после этого нормальный человек будет с тобой? ты же буквально на каждом шагу тычешь что мол они все такие козлы.
Вот посмотри с другой стороны — парень тебе все-время говорит что "все женщины бл%ди и ты в том числе, т.к. сущность женская такова". Тебе бы это понравилось? Ты бы его выбрала или того, кто тебя бы тебя "носил бы на руках"? Думаю, что второго.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

B>>>Тут о женской порядочности поговорить можно: если девушка видит у парня кольцо и идет с ним на одну ночь. кто она?
K>>а он кто?
K>>зачем ищет приключения на стороне будучи женатым?
B>>>Она должна понимать, что у него есть обязательства перед семьей и т.д., а она приследует свою низменную цель.

HB>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>1) жить можно и не расписавшись

это и есть семья

K>2) папа может жить в соседнем доме или где-то близко

может, да. но я б например не хотела так

K>3) достаточно большое дитё ваще может жить допустим с бабушкой , а родители приезжают на выходные

В итоге получаем разбалованного бабушкой дитенка вкупе закомплексованного тем что родителям оно по-барабану.
имхо это самый плохой вариант. Ребенку нужны оба родителя, и нужны они — рядом. Каждый день.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

L_>>Дело человек говорит. Поэтому предлагаю отключить всем опцию KrashKill&Destroy. Любить, холить и лелеять...что там еще...посадить дерево, построить дом, вырастить сына...дальше по интересам...

A>а женщинам: поливать дерево, убирать дом, рожать сына... )
Прочитал шикарный анекдот!

Из дневников.
"Вчера был кошмарный день — полный завал, аврал и все такое! По запарке отдал заплату любовнице, а жене — шампанское и цветы. Обе женщины были счастливы."

Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:

CW>Вопрос лучше ставить жесче — девушка, а вы переспите с мужиком, который вам за это заплатит, скажем, миллион долларов? Можете, правда, не отвечать. Ибо миллиона долларов вы не видели. А люди способны кардинально меняться за куда меньшие деньги. И неважно — мужчины или женщины. Такова человеческая натура. 8(
Чтобы понять, что такое миллион.
Представьте, что вы КАЖДЫЙ ДЕНЬ кладете в банк 1000$. Тогда вам потребуется ТРИ ГОДА, чтобы скопился 1 миллион зеленых.
Это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.

Здравствуйте, Ael, Вы писали:

Ael>Почему? Есть. Как раз, когда опыта такого не было, я был склонен рассуждать немного иначе — то есть думал, примерно так: "ну, мораль там, это все хорошо, конечно, но в измене ничего страшнего нет". Ну есть же безусловные табу — предательство друга, я думаю, любой нормальный парень осудит. А как же измена жене, нормально, вызодит...

Я тоже так думаю. Кому повезло найти женщину — действительно свою вторую половину, это взаимопонимание и гармония душ неизмеримо ценнее сиюминутных удовольствий на стороне, после которых лично я не смог бы своей даже в глаза смотреть, да и она сама все почувствовала бы сразу. Не знаю, на долго ли это сохранится, но чтобы уничтожать целенаправленно... яйца в узел! Впрочем, кому как.

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

[skipped]
BH>Чаще всего к услугам истинно продажних (проституток) женщин прибегают мужья, чьи жены становятся мещанками (вечноцветастовыгоревший халат, бигуди и половник) Которых достало выслушивать брюзжание по поводу и без оного. Проститутка как правило красивая, следящая за собой женщина, выполняющая все желания клиента и не задающаю идиотских вопросов. Поэтому мужикам хочется побыть с женщиной и чувствовать себя мужчиной, пусть на краткий миг, но все же. Так что никакого сволочизма тут нет
[skipped]
Есть сволочизм. Если ты женатый,а идешь налево, значит ты неудачник, который не мог найти нормальную жену. Не устраивает жена — разводись, а потом делай, что хочешь. А если ходишь налево, то (сколько бы ты не зарабатывал) муж и отец ты хреновый.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

R>тебе понравилось бы, если бы жена "позволяла бы себе поразвлечься"?

Если ей этого хочется. Главное — чтоб я не знал. Меньше знаешь — крепче спишь.

З.Ы. Я откровенно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Ежели примеры из жизни кажутся неубедительными — тогда берем в пример серыалы. Вон — телесериал "Секс и город". Все барышни оч. хотят замуж, а их все мужики разводят только на потрахаться. Они (барышни) сначала такие веселые а потом озлобляются, и идут по п.2.
Пересмотри фильм повнимательнее, и ты поймешь, что не ИХ разводят, а ОНИ разводят.
Они пропагандируют подобный образ жизни, когда женщина выбирает, с кем ей спать. А зумажество этого не предусматривает. Именно поэтому никто из четырех подруг не замужем.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Ну даже если всё и устраивает, всё равно изменяют и по разным причинам

вот сволочи... )

P.S. ну не будь наивной...

Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:

BH>>Теперь вопрос: Из двух кандидатов ты выберешь:
BH>>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

CW>Осмелюсь добавить.
CW>Вопрос лучше ставить жесче — девушка, а вы переспите с мужиком, который вам за это заплатит, скажем, миллион долларов? Можете, правда, не отвечать. Ибо миллиона долларов вы не видели. А люди способны кардинально меняться за куда меньшие деньги. И неважно — мужчины или женщины. Такова человеческая натура. 8(

Поскольку форум про улыбнитесь:

- Девушка, а вы со мной переспите за миллион?
— Да
— А за 10 рублей?
— Да за кого вы меня принимаете
— Ну за кого и так понятно, осталось сойтись в цене

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

Вот великая сермяжная мудрость:
"Если с*чка не захочет, кобель не вскочит".
Да, грубо и неприятно. Но — верно!

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

Ael>>[skipped]
Ael>>Есть сволочизм. Если ты женатый,а идешь налево, значит ты неудачник, который не мог найти нормальную жену. Не устраивает жена — разводись, а потом делай, что хочешь. А если ходишь налево, то (сколько бы ты не зарабатывал) муж и отец ты хреновый.

F>Опа! Значит, я хреновый муж, отец, и вдобавок еще и сволочь! Откуда такая категоричность? Я люблю и уважаю супругу, мой сын — самый лучший на свете человек. Но иногда, по мере возникновения желания (разнообразия?), я могу позволить себе поразвлечься. Это, по вашим словам, путь неудачника... Ну да вам виднее... Видно, старею и не успеваю за новомодными тенденциями...

Согласитесь — мужское слово должно что то значить. Это аксиома. Даже если слово это дано женщине в загсе (любить только ее, не изменять и т.п.) Конечно, можно начать говорить о тех парах, которые заключают контракты и живут по своим законам. Тех пар это не касается.
Но для других — скажите, но если почувствовал, перестал любить, перестала возбуждать, почему не сказать все честно и развестись? А так выходит, ведешь двойную игру, портишь себе и ей жизнь. А насчет детей, мне кажется некоторые все понимают (я все понимал, например

))

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Я вещи когда покупаю тут же стираю.

А я иду в лес и сижу у костра, пока не провоняю.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Для того чтобы был папа не обязательно замуж выходить
Ну вот... Исходя из того, что нас,мужиков, меньше чем Вас, женщин, и вы не собираетесь выходить замуж за папу (Вашего ребенка

) то велика вероятность, что папой Вашего ребенка станет чей-то муж... И после этого вы утверждаете что мужики кобели???? Какое вероломство! О женщины! Коварство имя Вам!!!

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

_J_>>Если смотреть с точки зрения пользы для детей плохой отец все же лучше чем никакого.
LVV>Классическая ошибка женщин

не всех: я считаю, что лучше никакого, чем плохой, хотя я не знаю, что такое плохой отец, поэтому могу ошибаться....

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

A>>мужчина может заниматься сексом с чем угодно.
A>>с девушкой, с недевушкой, с вечно ломающейся машиной, с Вындовс, Линукс и т.д. — подставьте кому что больше нравится.
K>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

это камень в мою мужскую сущность

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

B>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

B>>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

B>>> Я полность согласен.

B>>>Ведь девушки спят ради толстых кошельков.

B>>>Но надо понимать что есть и другие, которые нас любят

Не пойму только за что

K>>Да, тока с кем они спят?
K>>Те, кто готовы платить.
K>>Не было желающих платить,
K>>не было бы и проблем.

B>Женская логика

B>"Не было бы желающих принимать наркотики, их бы не распространяли?" Сомневаюсь

конечно,
я вот не употребляю норкотики и следовательно не покупаю
кто меня способен заставить их купить?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

HB>>>>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
K>>>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>>>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

А>>А так у женщины своих мозгов нет?
K>Думаю это завист от конкретной женщины,
K>но зачинатель всего этого — мужчина

Вернемся к нашим истокам.

Из рая все человечество выгнали тоже из-за мужчин? Нет.
Все войны и проблемы тоже из-за мужчин? Нет.
Болезни, тоже из-за мужчин? Нет.
И детей Вы женщины тоже без мужчин делать будете? Нет
Вы Женщины без нас и месяца не проживете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так вот отсюда вывод все из-за женщин.

Любой аннекдот начинаеться со слов "Муж в командировке, у жены любовник......"

Заранее, предупреждая фразу "Все анекдоты придумали мужчины..", скажу все чем ты Клео пользуешься тоже придумали мужчины.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>

Инстинкт, побуждающий женщину украшать себя, в частности косметикой, никак не сообщает ей зачем это нужно делать — ей хочется, и всё. Логический смысл в этом однозначен — привлечь внимание мужчин, однако большинство женщин будут это категорически отрицать, говоря что красятся они "для себя". Но ведь нормальные мужчины "для себя" не красятся! Такой поведенческой программы в их инстинктах нет. Кстати, очень многие современные мужчины негативно относятся к косметике на женщинах, но инстинкт про это не хочет знать. Ещё стоит обратить внимание, что чем ниже уровень культуры женщины, тем ярче и грубее "штукатурка" — инстинктивные мотивы в этом случае не сдерживаются и не корректируются рассудком.

А теперь я расскажу тебе, как дело обстоит на самом деле ;))
Красятся женщины для того, чтобы увереннее себя ощущать. Помогает на 100%, я проверяла. Макияж — это своего рода маска, но не в прямом смысле этого слова.
Поэтому многие (особенно юные) не делают этого каждый день, ибо нету необходимости каждый день прятаться. Но в особо напряженные периоды, когда приходится общаться с многими людьми, принимать всякие серьезные решения, наличие косметики на лице просто необходимо. Когда ты уверена, что хорошо выглядишь, поднимается настроение и все дела делаются значительно легче.
Плюс к этому иногда, чтобы решить какую-то проблему бывает необходимо с кем-то договориться (чтобы куда-нибудь пропустили, чтобы что-нибудь подписали — ну вариантов масса), и если приходится договариваться с представителями мужского населения, то косметика => хорошее настроение => уверенность в своих силах и своей неотразимости и так далее...;)
А полагать, что это все делается ради мужчин, по меньшей мере глупо. Любимому мужчине ты будешь нравиться и без косметики, а остальным нравиться необязательно, ну если только в случае острой необходимости (см. выше)))

Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:

заглянул в тему, смотрю "Обсуждение мужского х", думаю, РСДН за 2 дня, что меня не было, начал плавно менять ориентацию... а потом гляжу, не, слава богу не то, что первое в голову пришло...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

A>>какая то абстрактная уверенность получается... причем странная такая, на красоту завязанная...
L_>А по-моему это вполне конкретная уверенность. Мужчины тоже украшают себя для уверенности. Побриться, причесаться, одеться подобающе случаю (это, конечно, проще чем у женщин, но суть та же)... Вы ведь не пойдете на работу небритым и в несвежей рубашке?!
К уверенности в себе это совершенно не относится. Я хожу небритым и в несвежей рубашке

A>>>>[]
L_>Не как! Не умно и предвзято. Как говорил Жванецкий: "Событие освещается полностью. Но только с одной стороны".
Предвзятость здесь ни при чем. Это законы эволюции вида. Объективные. Читайте Вигена Геодакяна.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

HB>>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
K>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

мда, медицина тут похоже бессильна

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

K>>Я? я точно не при чем, от меня никто никуда не бегает

BH>Несоответствие! "От меня никто не бегает" подразумевает что у Вас несколько молодых людей одновременно и все они довольны жизнью. Либо всётаки бегают.

Вспоминается мне, как IT меня пару раз демагогом обзывал.

Тогда уж может быть наоборот — некому бегать, а?

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Не знаю как все мужики, а мы двое точно сволочи!
A>ЗЫ: Граждане мужчины, присоединяйтесь!

К сволочам, не признающим неверность в браке? А куды высылать членские взносы?

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>И почему-то феминизм вопринимается не как "дать женщинам", а как "отнять у мужчин".
Не а, "феминизм" воспринимается как форма идиотизма, корни которого в дурацких комплексах и совершенно не адекватных попытках их побороть.

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

A>>Это можно назвать браком, но вот семьёй....

Я бы себе такого не пожелал

Причём тенденция у меня скорее старомодная.
F>Очень легко делать выводы и ставить штампы, не зная человека и его семью, не находишь?

Ты прав но не совсем.
См. ниже.
F>Я именно это и хотел донести. Еще раз повторюсь — мудрость приходит с возрастом.

Иногда возраст приходит водиночку

F>Берите пример с Кодт'а и его отношения к спорам

Мудр человек в этом отношении.

Он сам по себе мудр

А суть моего сообщения в не в том, что это плохо, а в том, что я бы себе такого не пожелал. Есть люди которые не только равнодушны к изменам, но даже с этого ловят кайф, но я не такой. Я не могу назвать семьёй такие отношения. Более того, может я страшная сволочь, но я не хочу, чтобы моих детей целовали губами, которые до этогот обсасывали язык (а вы что подумали?) другого мужчины. И это не физиологическая брезгливость.
Это не потому губы будут "грязные", а потому что мне будет чисто духовно противно.
Я не терплю предательства в любой его форме и считаю измену предательством (может я и не прав).
В чём разница между нами? Тебе легче найти, а мне легче удержать. Причём обе вещи не наша заслуга (мы не прикладываем усилий).

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

_J_>>Формальность это бумажка свидетельства о браке. Это некоторая финансовая защита. Которая неможко теряет актуальность при нормально зарабатывающей женщине без детей.
K>Да можно и детей без мужа иметь если хорошо зарабатывать настолько, что можешь их во всём обеспечить

Если смотреть с точки зрения пользы для детей плохой отец все же лучше чем никакого. Детям нужны и мама и папа и все это в одной семье.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Да можно и детей без мужа иметь если хорошо зарабатывать настолько, что можешь их во всём обеспечить
Да, сразу пошлый анекдот вспоминается....

Выходит маленькая девочка сутра на кухню, а там здоровый мужик, в одних трусах и с волосатыми ногами, роется в холодильнике.
— "Мама, мама, это наш новый бэби-ситтер?!", — спрашивает девочка...
— "Нет, я ваш новый маза-****р", — отвечает мужик.

Sorry, музыкой навеяло...

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

K>>Тебе ли не знать, что по закону РФ, термин "гражданский брак" обозначет брак зарегистрированный.
K>>А называют гражданским браком все подряд, вплоть до банального сожительства.
LVV>А не банальное сожительство — это как?
не банальное сожительство — это как раз то, что в нашем обществе принято ошибочно называть гражданским браком...

K>>а я вот даже не знаю, что я выберу: гуляющего мужа и хорошего отца или преданного мужа, но плохого отца? он все-таки моим детям пример должен подавать, и если они будут видеть, как папа на лево, на право, то вряд ли из них вырастет что-то приличное

)
LVV>Это с женской точки зрения. А с мужской — очень даже ничего!

Особенно если дети — мальчики.
с женской, конечно, с какой же еще...
я не уверена, что с мужкой точки зрения это "очень даже ничего", если конечно, у мужчины взгляд не односторонний. Ты на секунду себе представь, что изменяешь не ты, а бойфренд твоей младшей сестры. Или например, бойфренд твоей любимой дочурки. Вот и думай после этого, насколько это "ничего".

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>ну это смотря какие пожилые люди, некоторые ещё получше любого из нас справяться

Еесли этому "любому" не хочется ребенком заниматься то конечно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>>>Ну проституция палка о двух концах. Я могу сказать, все бабы бл@ди, но это тоже будет не корректно. потому что не все

K>>>Господин Аноним,
K>>>что ж вы не откроете своё лицо?
K>>>Или подобные вопросы можно обсуждать только с закрытым лицом?

HB>>Интерессно, Вы сейчас не влюбленны в какогото парня, который не хочет ничего серьезного с Вами (в плане жениться...) и отказаться о тнего не в силах, хотя прекрасно понимаете что надо. Короче у меня несколько знакомых девченок в такой ситуации и все они такого же мнения о мужчинах.

А>На всемирном женском конгрессе обсуждались вопросы
А>1. Одеть нечего
А>2. все мужики — сволочи
А>3. разное

А>Кстати — Хан-братан, правду говоришь.

А>Ежели примеры из жизни кажутся неубедительными — тогда берем в пример серыалы. Вон — телесериал "Секс и город". Все барышни оч. хотят замуж, а их все мужики разводят только на потрахаться. Они (барышни) сначала такие веселые а потом озлобляются, и идут по п.2.
ну вот как раз наоборот,
это барышни не хотят замуж и я думаю потому что,
если они все замуж повыходили,
у писательницы бы просто не о чем было бы писать, вот и всё
Господин Аноним, вы нам так и не представитесь?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Да,именно опечатка
K>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.
Угу. Вы белые и пушистые, а мы плохие, злые, подлые совратители. И при этом обижаем вас, бедных женщин.
Я всё ещё не понял, откуда такое отношение к нам? Нет, объяснять не нужно, ведь Вы не обсуждаете Вашу личную жизнь в программистском форуме. Может быть, Вы просто ошибались раньше... Я этого не знаю, да и по большому счёту мне абсолютно безразлично. Но просто представьте, что из Вашей жизни исчезнут мужчины. Просто подумайте. И будьте честной к себе.
Вот так. Кроме того, подумайте, при таком отношении к мужчинам, нужны ли Вы будет кому-то из них? А, ну наверное, мы Вам тоже не нужны. Конечно, ведь мы плохие, злые, подлые совратители, я забыл... Ну-ну...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Всем мужчинам кажется, что они никогда ни в чем не могут быть виноватыми. Это не нормально, но мы уже привыкли

Ну, по понятиям некоторых женщин, мужчина виновен ВСЕГДА! Просто по определения — потому что мужчина.

NF>>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
K>А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.
Совершенно с Вами согласен! Только это ж ваша проблема — сделать так. чтоб мужик не бежал "сразу на все четыре стороны". Или вы считаете. что вы тут ни при чем?
NF>>А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.
K>Легко сказать "узнать". Если ты имеешь ввиду "спросить, почему это произошло", то смею тебя заверить, вразумительного ответа ты не получишь. Если повезет, ты услышишь, "не знаю...", в худщем случае, тебя будут убеждать, что "ничего и не было".
Когда произошло — уже поздно спрашивать. И опячть повторю — смотрите в зеркало.

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

NF>>1 — проще найти ту, кому можем, и быть довольным.
K>конечно проще.
K>нашел? иди к ней, и будь доволен,
K>а остальных (тем, кому не можешь доставить удовольствия

), оставь в покое.
Они и так в покое...

Только орут, что им изменяют...

K>а вот мужчины, как правило, с простудой своими силами справиться не могут

Это не правило. Или не мужчины.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>если один от другого что-то скрывает — уже нет доверия. ИМХО.

S>Блин, тут и прогу-то идеальную никак написать не удается, чтоб совсем без кривизны да без глюков...
S>А тут гораздо более сложные конструкции оказывается люди по ходу создают. Например, идеальное семейство.
S>Друг от друга ничего не скрывают, никто лет за десять даже на стороне не трахнулся... И не потому, что возможности не было, а потому лишь, что плохо это... Вот что хотите со мной делайте, но, как говорил Станиславский, "Не верю!".
S>Рассуждения — рассуждениями, но кто-либо из авторов, ставящих планку нравственности столь высоко, демонстрирует ли своим ПРИМЕРОМ это?
S>То есть, скажем, за десять лет чтоб ни разу налево? Если это так, то это интересно. Ну а если нет, чего флеймить-то?

именно так.
за всю жизнь — ни разу налево.
и ничего, живой и очень довольный жизнью :)

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>К сволочам, не признающим неверность в браке?

В браке да, в семье нет. Хорошую вешь браком не назовут

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Вопль лжефеминисток и других больных на голову
A>- Вот такие мужики сволочи! Ни слова о дочери! Пытаются избавится от женщин с долгосрочной перспективой!

А она мне — уйди,
Мол, мы впереди
И не хочем с мужчинами знаться,
А будем теперь почковаться.

(С) В. Высоцкий

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>можно и по старикам пройтись...
A>http://www.dix.ru/4600

Знакомую фразу увидел:

И почему ОНИ на черный день копят, но никогда не тратят?

Экономическая психология -> психология денег -> типы личностей по их отношению к деньгам -> скупец ->

Сознательное соглашение: я коплю вас, денюжки, чтобы вы помогли мне в черный день.
Бессознательное соглашение: как я могу умереть, не потратив все это?

Иными словами, копят против судьбы. Равно как и тонны хлама, который после смерти дети выбрасывают, чтобы освободить место для своего...

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>А теперь я расскажу тебе, как дело обстоит на самом деле

)
K>Красятся женщины для того, чтобы увереннее себя ощущать. Помогает на 100%, я проверяла. Макияж — это своего рода маска, но не в прямом смысле этого слова.

А я увереннее себя чувствую только с минимумом косметики. Это просто кошмар проверять не размазалась ли тушь, а она таки размажется или придется очень следить за своими движениями а это напряжно.
Впрочем не уверена что чувствовала бы себя уютно в таком виде в компании нескольких красиво намазюканных следящих за собой дам но на работе вполне уютно и уверенно как раз без косметики.

K>Поэтому многие (особенно юные) не делают этого каждый день, ибо нету необходимости каждый день прятаться. Но в особо напряженные периоды, когда приходится общаться с многими людьми, принимать всякие серьезные решения, наличие косметики на лице просто необходимо. Когда ты уверена, что хорошо выглядишь, поднимается настроение и все дела делаются значительно легче.
K>Плюс к этому иногда, чтобы решить какую-то проблему бывает необходимо с кем-то договориться (чтобы куда-нибудь пропустили, чтобы что-нибудь подписали — ну вариантов масса), и если приходится договариваться с представителями мужского населения, то косметика => хорошее настроение => уверенность в своих силах и своей неотразимости и так далее...

ахренеть
второго и третьего волне хватает
а если сильно увлекаться первым можно нарваться на приставания

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>небритым запросто — небритость меня красит... ) а в несвежей — это чисто физически не очень приятно и к красоте не имеет отношения...

Как же Вы все буквально понимаете

A>нужна цитата с другой стороны?...

Спасибо, не нужна. Простите, что спрашиваю — а у Вас свои мысли есть? Или Вы сильны только в "кускодерстве" чужих текстов?

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

A>>нужна цитата с другой стороны?...
L_>Спасибо, не нужна. Простите, что спрашиваю — а у Вас свои мысли есть? Или Вы сильны только в "кускодерстве" чужих текстов?

"...Опять цитата? Скажи, наконец, хоть что-нибудь свое...
...Но зачем? Если ты хочешь понять, кто есть кто и зачем, неужели тебе небезразлично, какими словами я тебе объясню? Своими? Чужими? Вообще — на пальцах? Сапиенти сат..."
(Витицкий С. Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики: Роман.).

P.S. Моя любимая фраза для таких случаев.

С Уважением, Andir!

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>>Это они так Вам сказали?!
K>>Да, говорили коллеги по работе такое
NF>Тогда я бессилен...

Что значит бессилен? А где гарантия, что сослуживцы, зная как хорошо Клео относится к противоположному полу, не подкалывали?
Я бы такой девушке, точно бы рассказал во всех красках какой я кобель и вообще сволочь. Поглядел бы на её возмущённое лицо и пошёл бы дальше. А если такое представление бывает каждый день, да ещё и на работе, так вообще праздник!

Короче, расскажу один анекдот, про мужчин.

Трое мужчин обсуждают красивую девушку.
— Ты с ней трахался?
— Нет.
— А ты?
— Нет.
— Вот, бл##ь!!!

Мораль такова. Не все те девушки с которыми мужчина действительно переспал, были его любовницами.
Это вроде бы камешек в мужской огород, но нет.
ИМХО если речь о чём-то плохом, то лучше сказать и не сделать, чем сделать и не сказать.
Ведь так приятно, когда люди только говорят "Я убью тебя", и ничего не делают. Вот и женатый мужчина расскажет дрйзьям "как он ту и эту", а потом придёт домой, почелует детишек на ночь и заснёт в обнимку с любимой женой.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>Да, тока с кем они спят?
K>>>Те, кто готовы платить.
K>>>Не было желающих платить,
K>>>не было бы и проблем.

HB>>Считаю это неправильным, это уже не девушки а проститутки. Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.
K>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.
K>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),
K>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

Я знаю что есть и парни "харошие" и уверен что "харошик" девченок тоже немеряно, но я не верю что абсолютно все парни такие как Вы говорите. Как минимум одного парня (не себя) я знаю, который если у него есть девушка не пойдет на сторону ни как за деньги, ни так и без денег, и не с харошей другой, и тем более с проституткой. И думаю что обобщать на основании собственного опыта не совсем верно.

HB>>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
K>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

А так у женщины своих мозгов нет?

Здравствуйте, Ael, Вы писали:

Ael>А что мало молодых парней (нормальной ориентации), которые спят с (или выгуливают) за деньги женщин старше их — просто из-за деньги? Конечно девушек спящих за деньги больше, чем парней, спящих за деньги. Из этого можно сделать вывод, что среди девушек Б все-таки больше, чем среди парней.

По сравнению с женщинами, занятыми тем же? Исчезающе мало.

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, Ael, Вы писали:

F>[]

Ael>> Но для других — скажите, но если почувствовал, перестал любить, перестала возбуждать, почему не сказать все честно и развестись? А так выходит, ведешь двойную игру, портишь себе и ей жизнь. А насчет детей, мне кажется некоторые все понимают (я все понимал, например

))

F>Вот ни разу вы не попали

Вы не задумывались, что у человека может просто такой характер быть, а? Т.е. не может он без развлечений, но при этом любит и уважает супругу.

F>Если вам этого не понять — мне жаль вас.

уважение и взаимная любовь проявляется в обоюдном доверии

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

F>[]

R>>уважение и взаимная любовь проявляется в обоюдном доверии

F>Где в моих высказываниях сказано что-либо, противоречащее этому? Взаимное доверие в нашей семье есть. Также как уважение и любовь.

F>Я лишь еще раз хочу сказать: не надо смотреть на проблему с одной стороны

если один от другого что-то скрывает — уже нет доверия. ИМХО.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>но зачинатель всего этого — мужчина
NF>Конечно!!! Мужчина — вот главный враг!!! Даёшь!!! Вперёд!!! Смерть мужчинам!!!

ну я к этому не призывала
NF>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется. Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте. А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.
Ну даже если всё и устраивает, всё равно изменяют и по разным причинам

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

K>>>>Красятся женщины для того, чтобы увереннее себя ощущать.
A>>>уверенность в чем?... ) в том что на тебя наврнака обратат внимание?... или нет?...
K>>нет, речь идет об уверенности В СЕБЕ.

A>какая то абстрактная уверенность получается... причем странная такая, на красоту завязанная...

А по-моему это вполне конкретная уверенность. Мужчины тоже украшают себя для уверенности. Побриться, причесаться, одеться подобающе случаю (это, конечно, проще чем у женщин, но суть та же)... Вы ведь не пойдете на работу небритым и в несвежей рубашке?!

A>>>

... женщина же, зачавшая от некачественного мужчины, может исправить свою оплошность очень нескоро (природа не предполагает абортов), и вообще, число такого рода попыток чаще всего очень ограничено. Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал — влюбить в себя всех, но подпустить — одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом — едва ли не досадный побочный эффект процесса соблазнения.
A>>>Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин — больше мужских сердец, хороших и разных. А завладев сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.

A>>>ну так как?... )

Не как! Не умно и предвзято. Как говорил Жванецкий: "Событие освещается полностью. Но только с одной стороны".

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.
NF>>Именно!!!

NF>>Думаю здесь опечатка, и имелось в виду противоположное.

K>Да,именно опечатка
K>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.

тоже самое можно и про тебя сказать. Но вот ты это называешь "я лишь назвала всё своими именами". И вообще, я не люблю, когда меня обобщают...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>P. S.
M>А вообще, как дети малые, ей богу. Зайчика обидели, в норку написали, ну право слово. В спорах win vs. lin и то интеллекту больше мелькало.
M>Развели тут понимаешь "Все мужики сволочи" vs. "Все бабы дуры", тьфу.

так весело же... )

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Ага, конечно. Если имеется в виду с Вашей стороны то, что мы не можем доставить удовольствие, то тут два ответа:
Когда мы говорим "болит голова" или "не хочу" — это значит, что болит голова, и не хочу.
А когда вы не можете доставить нам удовольствие, мы говорим, что вы не можете доставить нам удовольствие.

NF>1 — проще найти ту, кому можем, и быть довольным.
конечно проще.
нашел? иди к ней, и будь доволен,
а остальных (тем, кому не можешь доставить удовольствия

), оставь в покое.
Рано или поздно они обязательно встретят тех, кто сможет, ибо таких большинство

NF>Если имеется в виду таблетка от головы, то, думаю, найти её женщина и сама в состоянии. Если же она мазохистка, то скорее всего это не помеха(зачем лишать её такого кайфа, как головная боль)
Женщина вообще все в состоянии сделать сама,
а вот мужчины, как правило, с простудой своими силами справиться не могут

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

[]

Мужики, сидим тихо! Щас мы узнаем истину.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

A>>Я бы такой девушке, точно бы рассказал во всех красках какой я кобель и вообще сволочь. Поглядел бы на её возмущённое лицо и пошёл бы дальше. А если такое представление бывает каждый день, да ещё и на работе, так вообще праздник!
NF>

Ага. На самом деле очень весело...
NF>ЗЫ. И не сволочь я после этого?

Не знаю как все мужики, а мы двое точно сволочи!

ЗЫ: Граждане мужчины, присоединяйтесь!

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB> Думаю их состояние очень далеко от отчаяния...
Это ты так думаешь... А я вот сам уже в отчаяньи, (от разговоров ваших) хотя вроде и не девушка.
А они существа с тонкой душевной организацией, бывалыча знаешь как отчаиваются? Сильно отчаиваются, и в отчаяньи своем страшные вещи говорят, я проверял..

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Дело человек говорит. Поэтому предлагаю отключить всем опцию KrashKill&Destroy. Любить, холить и лелеять...что там еще...посадить дерево, построить дом, вырастить сына...

Вопль лжефеминисток и других больных на голову
- Вот такие мужики сволочи! Ни слова о дочери! Пытаются избавится от женщин с долгосрочной перспективой!

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>>>>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!
_J_>>>зато они умеют царапать стены и раскидывать еду по всей кухне

A>>Это лучше, чем царапать лицо и бить то, во что кладут еду

ДГ>А причем тут рыбки?

А причем здесь "мужской х"?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.

Так уж и все? А сюда поглядеть? http://www.rsdn.ru/poll/Vote.aspx?pid=365

K>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),

Может ты сама это всё придумала? Все мужики сволочи обычно говорят пообщавшись только с одним мужиком.

K>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

Ну проституция палка о двух концах. Я могу сказать, все бабы бл@ди, но это тоже будет не корректно. потому что не все

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Сергей Глазунов, Вы писали:

СГ>>Поскольку форум про улыбнитесь:
СГ>>

СГ>>- Девушка, а вы со мной переспите за миллион?
СГ>>- Да
СГ>>- А за 10 рублей?
СГ>>- Да за кого вы меня принимаете
СГ>>- Ну за кого и так понятно, осталось сойтись в цене

ЖЕНЩИНА — самка, у которой есть МУЖЧИНА;
A>МУЖЧИНА — самец, у которого есть ДЕНЬГИ.

ну не мало женщин, которые и сами не плохо зарабатывают.

Здравствуйте, Ael, Вы писали:

[]

Ael>Ну так и парню можно вопрос задать — а ты переспишь за деньги, с девушкой, к которой ничего не испытываешь, можеть с богатым извращенцем переспать с деньги?Если ответ — смотря сколько денег, то этот парень такая же Б, как и проститутка, которая спит за деньги.

Ээээ... Я за деньги лучше пойду девушку куплю... В смысле, девушку соответствующей профессии. Ваш пример неудачен, т.к. совершенно не зеркален по смыслу, плюс не выдерживает критики вследствие разности логики полов. Денежная составляющая в сексе для мужчины в 99,9% случаев (я имею в виду нормальной ориентации мужчину) исходит вовне, в то время как для женщины — вовнутрь. Разницу очучаете?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Пересмотри фильм повнимательнее, и ты поймешь, что не ИХ разводят, а ОНИ разводят.
K>>Они пропагандируют подобный образ жизни, когда женщина выбирает, с кем ей спать. А зумажество этого не предусматривает. Именно поэтому никто из четырех подруг не замужем.
K>Просто, в обществе где женщина может заработать столько, чтобы жить достойно и при этом ещё и детей воспитывать и мужчин выбирать таких, какие ей нравяться. При этом замужество как такоовые станосится весьма формальным

а что так, выбирает таких, какие ей не нравятся?
а что значит замужество формальным? я предполагаю, женщина тогда может ходить налево и направо, так? о чем тогда вообще разговор?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

K>>Она вообще никогда не размазывается, ни дождь, ни слезы — ничего для хорошей туши не беда.

_J_>Угу, каждый день утром полчаса наносить все это добро а потом вечером полчаса снимать неразмазывающиеся тушь, помаду, тени, итд. — не много ли времени? имхо лучше просто последить за кожей.
Джейн, почему вы убрали фото? Приятно посмотреть было!

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Max баллов. Согласен полностью. Мог бы сюда еще и Библию приткнуть, да нынче это не аргумент.

Для меня, далеко не верующего человека, вполне аргумент. Библия, Коран и прочие книжки, это на 1/2 если не больше свод законов поведения в обществе. И если из фразы "Люби своих родителей, а то будешь гореть в гиене огненной" оставить "Люби своих родителей" то это вполне современно и сейчас.

Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

B>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>>Да, тока с кем они спят?
K>>>>Те, кто готовы платить.
K>>>>Не было желающих платить,
K>>>>не было бы и проблем.

HB>>>Считаю это неправильным, это уже не девушки а проститутки. Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.
K>>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.
K>>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),
K>>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

B>Насчет того, что все ходят на сторону.

B>Тебя что обидели? Ты так про сущность мужскую расуждаешь.

B>Тут о женской порядочности поговорить можно: если девушка видит у парня кольцо и идет с ним на одну ночь. кто она?
а он кто?
зачем ищет приключения на стороне будучи женатым?
B>Она должна понимать, что у него есть обязательства перед семьей и т.д., а она приследует свою низменную цель.

L> A>какая то абстрактная уверенность получается... причем странная такая,
на красоту завязанная...

L> А по-моему это вполне конкретная уверенность. Мужчины тоже украшают себя
для
L> уверенности. Побриться, причесаться, одеться подобающе случаю (это,
конечно, проще чем
L> у женщин, но суть та же)... Вы ведь не пойдете на работу небритым и в
несвежей рубашке?!

каюсь, хожу таким когда лениво всё это делать

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется. Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте. А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.

A>Думаю если имел место факт измены, что-то узнавать уже поздно.
Не-е-е. Именно нужно узнать. Если, конечно, расставание не планируется.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

_J_>>Угу, каждый день утром полчаса наносить все это добро а потом вечером полчаса снимать неразмазывающиеся тушь, помаду, тени, итд. — не много ли времени? имхо лучше просто последить за кожей.
LVV>Джейн, почему вы убрали фото? Приятно посмотреть было!

а это в одном из тредов начинали обсуждать фотки вот я и убрала чтобы не сплетничали

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Да брось, они больше говорят об этом, чем на самом деле ходят..

А ты думаешь мини-юбка и шпильки это удобно? Вовсе нет! По-привычке себя мучать никто не станет. Если они тебе, мужчине, не признались, то не надо это воспринимать как истину.

M>Ну по крайней мере те, у которых глаза горят не от того, что им фонариком в ухо посветили...

Фонариком в ухо? Надо взять на вооружение!

A>>Напротив, ненавижу формализм. Костюм за всю жизнб надел не больше 10 раз.
M>Ну и зря..

На самом деле классная штука.
Ну кому как

M>Дык, собственно основная мысль исходного поста была не в косметике как таковой, а в том, что это один из способов, помогающй обрести искомую уверенность.

А кто спорит? Просто на учитывать, что если мужчина думает не только головой, но и яицами, то про женщину такого сказать нельзя. И красивая женщина для мужчины это не тоже самое, что красивый мужчина для женщины.
Основная же мысль исходного поста, это то, что внешний облик позволяет мужчине обрести уверенность. А точнее красивый внешний облик.

M>Ясен хвост, что способ этот у каждого свой, но многим девушкам помогает именно косметика и в этом я их хорошо понимаю.

Про девушек ясно, речь о мужиках!

M>Это просто некая маска. Скажем, вползая в костюм, я в образ вхожу, мне не надо над жестами задумываться, что освобождает голову для других забот и, как следствие, ощущаю я себя увереннее.

Вхожу в образ??? Может я тоже куда-то вхожу, но мне для этого костюм не нужен

M>Оох. Да я вообще увереннее всего себя ощущаю в старом фехтовальном колете и с альстаровской шпагой с "пистолетом" в руке, но это же не повод ходить так на деловые переговоры...

Я тоже не хожу. Но речь о другом. Мы оба ходим в костюме на деловые переговоры. Но тебе это придаёт уверенности, а мне мешает. И очень мешает. Я бы эти переговоры на пляж перенёс

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

Vi2>>Я имел в виду, что сознание тут не причем, все действует на уровне подсознания.
HB>Да нет, далеко не всегда... Это разве что пъяным быть, а так...

вот это стоит почитать: http://uli.h10.ru/love.htm
более понятны становятся мотивы тех и других...

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

K>>>Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.
NF>>Именно!!!

NF>>Думаю здесь опечатка, и имелось в виду противоположное.

ДГ>грустно это все...

почему же?...
может пора перестать отностить этот вопрос к моральным, инстинкты не ведают о морали... и перестать убиваться по этому поводу...

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Допустим, исчезнут женщины. Вообще. На улицах — одни мужики. Мрак! На фиг они нужны?! Тогда уж пускай и мужики исчезают, чтобы глаза не мозолили. И представились мне пустые улицы родного города...

О да! Всё правильно. Вывод: давайте жить дружно.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Тебе ли не знать, что по закону РФ, термин "гражданский брак" обозначет брак зарегистрированный.
K>А называют гражданским браком все подряд, вплоть до банального сожительства.
А не банальное сожительство — это как?
K>а я вот даже не знаю, что я выберу: гуляющего мужа и хорошего отца или преданного мужа, но плохого отца? он все-таки моим детям пример должен подавать, и если они будут видеть, как папа на лево, на право, то вряд ли из них вырастет что-то приличное

)
Это с женской точки зрения. А с мужской — очень даже ничего!

Особенно если дети — мальчики.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!
Ага, но они гадят там, где живут другие.

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

ДГ>>Ага. От себя могу добавить, что родившая баба — это еще не мать.

NF>Курящая мать никогда не станет отцом...

Это ты о чем? Я совершенно серьезно говорил. Спроси любого детдомовца.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

ДГ>>>Ага. От себя могу добавить, что родившая баба — это еще не мать.

NF>>Курящая мать никогда не станет отцом...

ДГ>Это ты о чем? Я совершенно серьезно говорил. Спроси любого детдомовца.
Я полностью согласен. Просто на ум пришла эта старая фраза. Действительно, родитель не тот, кто родил ребёнка, а тот, кто сделал из него человека, способного жить в социуме.

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>>Токо не надо подкалывать, это просто вопрос... Меня спросили может ли мужчина заниматься сексом с нелюбимой девушкой? Ваше мнение, господа.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

HB>>>Считаю это неправильным, это уже не девушки а проститутки. Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.
K>>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.
K>>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),
K>>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

R>кто мешает нормальным девушкам не спать за деньги?
Я не считаю нужным обсуждать свою личную жизнь на форуме.
И более того, не считаю нужным заводить подобные обсуждения на программистком форуме.
В интернете более чем достаточно мест, где можно пообсуждать подобные вещи.
R>у тебя что, не ладится что-то с мужиками? Ты заметь, ты уже не одну гадость сказала в нашу сторону. И ты считаешь, что после этого нормальный человек будет с тобой? ты же буквально на каждом шагу тычешь что мол они все такие козлы.
R>Вот посмотри с другой стороны — парень тебе все-время говорит что "все женщины бл%ди и ты в том числе, т.к. сущность женская такова". Тебе бы это понравилось? Ты бы его выбрала или того, кто тебя бы тебя "носил бы на руках"? Думаю, что второго.

А>>Ежели примеры из жизни кажутся неубедительными — тогда берем в пример серыалы. Вон — телесериал "Секс и город". Все барышни оч. хотят замуж, а их все мужики разводят только на потрахаться. Они (барышни) сначала такие веселые а потом озлобляются, и идут по п.2.
K>ну вот как раз наоборот,
K>это барышни не хотят замуж и я думаю потому что,
K>если они все замуж повыходили,
K>у писательницы бы просто не о чем было бы писать, вот и всё
K>Господин Аноним, вы нам так и не представитесь?

... Где-то уже такое здесь пролетало...

Если я придумаю ник и в юзер инфо ничего не напишу, то вам от этого будет легче?

ЗЫ. Да и нет у меня мыла на работе, чтоб регистрироваться.
ЗЗЫ. А зачем мне вообще представляться? Вы без этого на вопросы отвечать не можете?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

Клео, поверь. Есть порядочные девушки!
Но порядочные они потому, что стоят значительно дороже продажных.
Любую девушку можно затащить в постель за деньги ибо:
Все вы думаете о так называемом будущем.
Вам подавай мужика побогаче и цивильнее ибо вам, понимаешь, детей еще воспитывать.
Теперь вопрос: Из двух кандидатов ты выберешь:
а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

Ответь на этот вопрос честно (для себя) И потом мы поговорим про женскую порядочность и мужской сволочизм.

Жду ответа (честного!)

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

a) Бедного программера
б) Или его богатого лида?

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

BH>Клео, поверь. Есть порядочные девушки!
BH>Но порядочные они потому, что стоят значительно дороже продажных.
BH>Любую девушку можно затащить в постель за деньги ибо:
BH>Все вы думаете о так называемом будущем.
BH>Вам подавай мужика побогаче и цивильнее ибо вам, понимаешь, детей еще воспитывать.
BH>Теперь вопрос: Из двух кандидатов ты выберешь:
BH>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

BH>Ответь на этот вопрос честно (для себя) И потом мы поговорим про женскую порядочность и мужской сволочизм.

BH>Жду ответа (честного!)
Чего это всех моя личная жизнь интересует..
я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

B>>>>Тут о женской порядочности поговорить можно: если девушка видит у парня кольцо и идет с ним на одну ночь. кто она?

В этом случае она — хороший товарищ.
"Вопрос кто она?" следует задавать лишь в том случае, если она хочет его от жены увести, или начинает "всплывать" в семейной жизни этого парня. Типа, жена о ней узнает, домой начинает звонить, и т.п.

Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:

BH>>Теперь вопрос: Из двух кандидатов ты выберешь:
BH>>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

CW>Осмелюсь добавить.
CW>Вопрос лучше ставить жесче — девушка, а вы переспите с мужиком, который вам за это заплатит, скажем, миллион долларов?

Ну так и парню можно вопрос задать — а ты переспишь за деньги, с девушкой, к которой ничего не испытываешь, можеть с богатым извращенцем переспать с деньги?Если ответ — смотря сколько денег, то этот парень такая же Б, как и проститутка, которая спит за деньги.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

надо уже делать феминистский форум на РСДН специально для Kleo

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

тебе понравилось бы, если бы жена "позволяла бы себе поразвлечься"?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Ael, Вы писали:

[]

Ael> Но для других — скажите, но если почувствовал, перестал любить, перестала возбуждать, почему не сказать все честно и развестись? А так выходит, ведешь двойную игру, портишь себе и ей жизнь. А насчет детей, мне кажется некоторые все понимают (я все понимал, например

))

Вот ни разу вы не попали

Вы не задумывались, что у человека может просто такой характер быть, а? Т.е. не может он без развлечений, но при этом любит и уважает супругу.

Если вам этого не понять — мне жаль вас.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>>Красятся женщины для того, чтобы увереннее себя ощущать.

A>уверенность в чем?... ) в том что на тебя наврнака обратат внимание?... или нет?...
нет, речь идет об уверенности В СЕБЕ.

K>>Поэтому многие (особенно юные) не делают этого каждый день, ибо нету необходимости каждый день прятаться. Но в особо напряженные периоды, когда приходится общаться с многими людьми, принимать всякие серьезные решения, наличие косметики на лице просто необходимо. Когда ты уверена, что хорошо выглядишь, поднимается настроение и все дела делаются значительно легче.

A>вот главный вопрос: для чего нужна уверенность в том что ты хорошо выглядишь?...
см. выше, там подробно написано

... женщина же, зачавшая от некачественного мужчины, может исправить свою оплошность очень нескоро (природа не предполагает абортов), и вообще, число такого рода попыток чаще всего очень ограничено. Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал — влюбить в себя всех, но подпустить — одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом — едва ли не досадный побочный эффект процесса соблазнения.
A>Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин — больше мужских сердец, хороших и разных. А завладев сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.

A>ну так как?... )
Если поменять местами мужчину и женщину в этом повествовании, то смысл не изменится.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>но зачинатель всего этого — мужчина
Конечно!!! Мужчина — вот главный враг!!! Даёшь!!! Вперёд!!! Смерть мужчинам!!!

А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется. Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте. А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.
NF>Именно!!!

NF>Думаю здесь опечатка, и имелось в виду противоположное.

Да,именно опечатка
Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF> ... Но просто представьте, что из Вашей жизни исчезнут мужчины. Просто подумайте. И будьте честной к себе. ...

Че-то я это постинг на себя вдруг вздумал примерить. Получилась следующая цепочка соображений:

Допустим, исчезнут женщины. Вообще. На улицах — одни мужики. Мрак! На фиг они нужны?! Тогда уж пускай и мужики исчезают, чтобы глаза не мозолили. И представились мне пустые улицы родного города...

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>ну это всё уже сплошная лирика пошла
Да! Лирики здесь не надо. Тут только кровная месть сгодится.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Да,именно опечатка
K>>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.
NF> Угу. Вы белые и пушистые, а мы плохие, злые, подлые совратители. И при этом обижаем вас, бедных женщин.

NF> Я всё ещё не понял, откуда такое отношение к нам? Нет, объяснять не нужно, ведь Вы не обсуждаете Вашу личную жизнь в программистском форуме. Может быть, Вы просто ошибались раньше... Я этого не знаю, да и по большому счёту мне абсолютно безразлично. Но просто представьте, что из Вашей жизни исчезнут мужчины. Просто подумайте. И будьте честной к себе.
NF> Вот так. Кроме того, подумайте, при таком отношении к мужчинам, нужны ли Вы будет кому-то из них? А, ну наверное, мы Вам тоже не нужны. Конечно, ведь мы плохие, злые, подлые совратители, я забыл... Ну-ну...
Каждый человек всё воспринимает в меру своей испорчености

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>Да,именно опечатка
K>>>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.
NF>> Угу. Вы белые и пушистые, а мы плохие, злые, подлые совратители. И при этом обижаем вас, бедных женщин.

NF>> Я всё ещё не понял, откуда такое отношение к нам? Нет, объяснять не нужно, ведь Вы не обсуждаете Вашу личную жизнь в программистском форуме. Может быть, Вы просто ошибались раньше... Я этого не знаю, да и по большому счёту мне абсолютно безразлично. Но просто представьте, что из Вашей жизни исчезнут мужчины. Просто подумайте. И будьте честной к себе.
NF>> Вот так. Кроме того, подумайте, при таком отношении к мужчинам, нужны ли Вы будет кому-то из них? А, ну наверное, мы Вам тоже не нужны. Конечно, ведь мы плохие, злые, подлые совратители, я забыл... Ну-ну...
K>Каждый человек всё воспринимает в меру своей испорчености
Ага... И воспитанности. А также жизненного опыта.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Я? я точно не при чем, от меня никто никуда не бегает

Несоответствие! "От меня никто не бегает" подразумевает что у Вас несколько молодых людей одновременно и все они довольны жизнью. Либо всётаки бегают.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Не знал. Обязательно почитаю на досуге. Тоже точка зрения.

Посмотрим. Просто в посте anonymous этот текст звучит как-то пошло...

природа не может быть пошлой... проблемы в воспитании...

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

NF>>>>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
K>>>А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.
NF>>Ага. А фразы из области: "У меня болит голова", "Я сегодня не хочу..." как исправляются? Жестоким изнасилованием?
K>Исправляются подобные вещи таблеткой и .... (ну ты понял

) соответственно .

какой таблеткой?... с бромом?... )

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

NF>>Вывод: давайте жить дружно.

A>дружно не получится, ведь мы хотим разного — мужчина хочет женщину, а женщина хочет мужчину... )

Хорошо, я сразу не написал о том чувстве покоя, тишины и безмятежности, которое у меня вызвал образ пустых улиц...

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>причем тут нравственность? мне просто противно это даже представить, только и всего. Даже не сколько противно — даже с каким-то равнодушным оттенком. Ну вот такой я человек — для меня душевная близость намного важнее физической. Как тебе передать — для меня изменять это как скажем там некрофилией заниматься, некоторым наверное нравится, а меня уж никак не тянет даже попробовать

Согласен в том смысле, что я сам такой, но не согласен вообще. Вспоминается фильм "Анализируй это"

- За чем вам любовница, почему вы не можете тоже самое делать с женой?
— Ты что! Она же этими губами моих детей целует!

И так думают многие...

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Опа! Значит, я хреновый муж, отец, и вдобавок еще и сволочь! Откуда такая категоричность? Я люблю и уважаю супругу, мой сын — самый лучший на свете человек. Но иногда, по мере возникновения желания (разнообразия?), я могу позволить себе поразвлечься. Это, по вашим словам, путь неудачника... Ну да вам виднее... Видно, старею и не успеваю за новомодными тенденциями...

Это можно назвать браком, но вот семьёй....

Я бы себе такого не пожелал

Причём тенденция у меня скорее старомодная.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>>Спасибо, не нужна. Простите, что спрашиваю — а у Вас свои мысли есть? Или Вы сильны только в "кускодерстве" чужих текстов?

ДГ>Будучи сам большим любителем цитировать, хочу "заступиться за пострадавшего" anonymous (блин, цитата из "Мастера и Маргариты"). В данном случае (и в большинстве других) цитировать приходится хотя бы потому что ученый имеет соответствущее образование и опыт изложения подобных идей. Зачем изобретать велосипед, который будет заведомо хуже существующих? И вообще все, что мы говорим, — одно сплошное цитирование, потому что те слова, которые мы используем, в детстве были вбиты нам взрослыми.

ДГ>Цитирование не означает отсутствие собственных мыслей. Просто встречая мысли, которым мои собственные не чета, я предпочитаю воспроизводить произведшие на меня впечатления формулировки без искажений. Это, скажем так, восхищение теми, кто думает лучше меня.

Не спорю. Я тоже не прочь цитатой блеснуть. Но как ты справедливо заметил "я предпочитаю воспроизводить произведшие на меня впечатления формулировки без искажений".

И потом, ну надо же иметь чувство меры... Когда второе подряд сообщение выкатывают "цитату" на полстраницы.

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Оох. Да я вообще увереннее всего себя ощущаю в старом фехтовальном колете и с альстаровской шпагой с "пистолетом" в руке, но это же не повод ходить так на деловые переговоры...

Супер! Предлагаю возобновить обсуждение легализации оружия в контексте уверенности на деловых переговорах. Тем более, что в определенных кругах накоплен немалый опыт по этой части.

Я что вспомнил (из своей практики): наилучшее средство эффективно, грамотно и без напрягов обработать клиетна — это знание о том, что этот клиент тебе в конечном счете на фиг не нужен. Лучшие мои договора — это те, за которыми я охотился спортивного интереса ради, совершенно не заботясь о результате.

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Это ты так думаешь... А я вот сам уже в отчаяньи, (от разговоров ваших) хотя вроде и не девушка.
M>А они существа с тонкой душевной организацией, бывалыча знаешь как отчаиваются? Сильно отчаиваются, и в отчаяньи своем страшные вещи говорят, я проверял..

Дело человек говорит. Поэтому предлагаю отключить всем опцию KrashKill&Destroy. Любить, холить и лелеять...что там еще...посадить дерево, построить дом, вырастить сына...дальше по интересам...

А если есть сознательные модераторы — закройте к чертям эту тему...а?

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Угу. Не попрешь... Они вырастают в глупых маленьких головках в пубертатном возрасте, будучи посеянными недальновидными родителями и взлелеянными прочей окружающей средой.

А разве мало? ИМХО есть с чем бороться. С недальновидными родителями и окружающей средой. Когда родители говорят дочке "дорогая, ту не поступишь на математический факултет, разве это женская професския?" с этим НАДО бороться. И это тоже феминизм. Впроем когда парню не рекомендуют поступать на филологический с этим тоже надо бороться!!!

A>> Если всё дело в комплексах, то почему не общества защиты мужчин?
M>Потому что у мужчин другие комплексы, в частности, что их не надо ни от кого защищать, и уж тем более от женщин.

Значит мужчин надо защищать от собственной самоуверенности

A>>Адекватность попыток характеризует того, кто предпринимает попытки, а не сам феминизм.
M>Собственно "феминизм" — это характеристика адекватности этих попыток.

Это неправильное восприятие феминизма. Раньше вообще считали, что фиминистки-лесбиянки. И что? Будем жить прогрессивно или вспоминать старые предрассудки?

M>А в данном случае с животными никто жестоко и не обращается. А вот голые уже надоели, и это раздражает.

Я бы сказал так. И жестокими ображщаются жестоко (факт), но голых гораздо больше чем пострадавших животных. В результате вместо того, чтоб заботится о судьбе животных многие заняты разгоном обнажённых демонстраций. Излишне бурная защита прав привела к негативному отношению к этой защите. Что етсь печально. Хотели как лучше, а получилось... Вот твоё мнение и есть результат того, что получилось.

A>>Вобщем ты не прав

M>Да ну..

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

K>>3) достаточно большое дитё ваще может жить допустим с бабушкой , а родители приезжают на выходные

_J_>В итоге получаем разбалованного бабушкой дитенка вкупе закомплексованного тем что родителям оно по-барабану.
_J_>имхо это самый плохой вариант. Ребенку нужны оба родителя, и нужны они — рядом. Каждый день.
Не все так однозначно с балующими бубушками. Бывает, что бабушка построже родителей бывает. Кстати, если родители "приходящие", то как раз они ребенка балуют, а не наоборот.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>

ДГ>Вообще, мне начинает казаться, что на этом форуме присутствуют человеконенавистники.

Начали с мужчин, быстренько переключились на женщин...теперь вот за детей принялись...остались старики. Хотя, нет, и им досталось уже

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

ДГ>>>Нууууууу... их еще кормить надо...
_J_>>Кормить это ерунда. Аквариум надо чистить, часто, или покупать фиговину специальную.
J>Жену что-ли?

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>наркотики со спиртным так недолго и копытца откинуть

Я знавал людей, для которых это было нормой жизни.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Ага. От себя могу добавить, что родившая баба — это еще не мать.

Курящая мать никогда не станет отцом...

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Токо не надо подкалывать, это просто вопрос... Меня спросили может ли мужчина заниматься сексом с нелюбимой девушкой? Ваше мнение, господа.

A>мужчина может заниматься сексом с чем угодно.
A>с девушкой, с недевушкой, с вечно ломающейся машиной, с Вындовс, Линукс и т.д. — подставьте кому что больше нравится.
Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

28.05.04 12:36: Ветка выделена из темы Вопрос о сексе :))) — Sinclair

28.05.04 12:38: Перенесено модератором из 'Коллеги, улыбнитесь' — злостный оффтоп. Неудачи в личной жизни не очень смешны даже в кинокомедиях. — Sinclair

A>>мужчина может заниматься сексом с чем угодно.
A>>с девушкой, с недевушкой, с вечно ломающейся машиной, с Вындовс, Линукс и т.д. — подставьте кому что больше нравится.
K>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

Я думаю не стоит обощать... Мне тоже по большей части попадалиь "сущности"... но я все таки верю что не все такие.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

Я полность согласен.

Ведь девушки спят ради толстых кошельков.

Но надо понимать что есть и другие, которые нас любят

Не пойму только за что

Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

B>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

B> Я полность согласен.

B>Ведь девушки спят ради толстых кошельков.

B>Но надо понимать что есть и другие, которые нас любят

Не пойму только за что

Да, тока с кем они спят?
Те, кто готовы платить.
Не было желающих платить,
не было бы и проблем.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Да, тока с кем они спят?
K>Те, кто готовы платить.
K>Не было желающих платить,
K>не было бы и проблем.

Считаю это неправильным, это уже не девушки а проститутки. Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.

HB>Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.

Смотря за какие бабки.

Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:

HB>>Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.

CW>Смотря за какие бабки.

Смотря на сколько нормальная, от какого нормального чувака и к какому нормалтьному. Что-то я уж сильно защищаю женский пол

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

B>>Ведь девушки спят ради толстых кошельков.

B>>Но надо понимать что есть и другие, которые нас любят

Не пойму только за что

K>Да, тока с кем они спят?
K>Те, кто готовы платить.
K>Не было желающих платить,
K>не было бы и проблем.

а проблем и нет. Одни готовы платить, другие готовы спать. То все их личные половые проблемы...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.

А>Так уж и все? А сюда поглядеть? http://www.rsdn.ru/poll/Vote.aspx?pid=365
я говорила обо всех мужиках, а не только о программистах

K>>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),

А>Может ты сама это всё придумала? Все мужики сволочи обычно говорят пообщавшись только с одним мужиком.
Я не вчера родилась, у меня было достаточно примеров и не только из личного опыта
K>>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

А>Ну проституция палка о двух концах. Я могу сказать, все бабы бл@ди, но это тоже будет не корректно. потому что не все

Господин Аноним,
что ж вы не откроете своё лицо?
Или подобные вопросы можно обсуждать только с закрытым лицом?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

B>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

B>> Я полность согласен.

B>>Ведь девушки спят ради толстых кошельков.

B>>Но надо понимать что есть и другие, которые нас любят

Не пойму только за что

K>Да, тока с кем они спят?
K>Те, кто готовы платить.
K>Не было желающих платить,
K>не было бы и проблем.

Женская логика

"Не было бы желающих принимать наркотики, их бы не распространяли?" Сомневаюсь

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>Да, тока с кем они спят?
K>>>Те, кто готовы платить.
K>>>Не было желающих платить,
K>>>не было бы и проблем.

HB>>Считаю это неправильным, это уже не девушки а проститутки. Если нормальная девченка то за бабки на сторону не пойдет.
K>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.
K>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),
K>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

Насчет того, что все ходят на сторону.

Тебя что обидели? Ты так про сущность мужскую расуждаешь.

Тут о женской порядочности поговорить можно: если девушка видит у парня кольцо и идет с ним на одну ночь. кто она?
Она должна понимать, что у него есть обязательства перед семьей и т.д., а она приследует свою низменную цель.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>>>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.

А>>Так уж и все? А сюда поглядеть? http://www.rsdn.ru/poll/Vote.aspx?pid=365
K>я говорила обо всех мужиках, а не только о программистах

K>>>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),

А>>Может ты сама это всё придумала? Все мужики сволочи обычно говорят пообщавшись только с одним мужиком.
K>Я не вчера родилась, у меня было достаточно примеров и не только из личного опыта
K>>>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

А>>Ну проституция палка о двух концах. Я могу сказать, все бабы бл@ди, но это тоже будет не корректно. потому что не все

K>Господин Аноним,
K>что ж вы не откроете своё лицо?
K>Или подобные вопросы можно обсуждать только с закрытым лицом?

Интерессно, Вы сейчас не влюбленны в какогото парня, который не хочет ничего серьезного с Вами (в плане жениться...) и отказаться о тнего не в силах, хотя прекрасно понимаете что надо. Короче у меня несколько знакомых девченок в такой ситуации и все они такого же мнения о мужчинах.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

B>>Тут о женской порядочности поговорить можно: если девушка видит у парня кольцо и идет с ним на одну ночь. кто она?
K>а он кто?
K>зачем ищет приключения на стороне будучи женатым?
B>>Она должна понимать, что у него есть обязательства перед семьей и т.д., а она приследует свою низменную цель.

Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

HB>>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
K>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

Вы хотите сказать что вся ответственность лежит на мужике и все? А женщине мозги не нужны? Или как? Мало ли кто что мне предлагает, так не всегда ж на это надо вестись.

А>>>Ну проституция палка о двух концах. Я могу сказать, все бабы бл@ди, но это тоже будет не корректно. потому что не все

K>>Господин Аноним,
K>>что ж вы не откроете своё лицо?
K>>Или подобные вопросы можно обсуждать только с закрытым лицом?

HB>Интерессно, Вы сейчас не влюбленны в какогото парня, который не хочет ничего серьезного с Вами (в плане жениться...) и отказаться о тнего не в силах, хотя прекрасно понимаете что надо. Короче у меня несколько знакомых девченок в такой ситуации и все они такого же мнения о мужчинах.

На всемирном женском конгрессе обсуждались вопросы
1. Одеть нечего
2. все мужики — сволочи
3. разное

Кстати — Хан-братан, правду говоришь.

Ежели примеры из жизни кажутся неубедительными — тогда берем в пример серыалы. Вон — телесериал "Секс и город". Все барышни оч. хотят замуж, а их все мужики разводят только на потрахаться. Они (барышни) сначала такие веселые а потом озлобляются, и идут по п.2.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

HB>>>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
K>>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

А>А так у женщины своих мозгов нет?
Думаю это завист от конкретной женщины,
но зачинатель всего этого — мужчина

BH>Теперь вопрос: Из двух кандидатов ты выберешь:
BH>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

Осмелюсь добавить.
Вопрос лучше ставить жесче — девушка, а вы переспите с мужиком, который вам за это заплатит, скажем, миллион долларов? Можете, правда, не отвечать. Ибо миллиона долларов вы не видели. А люди способны кардинально меняться за куда меньшие деньги. И неважно — мужчины или женщины. Такова человеческая натура. 8(

Здравствуйте, Сергей Глазунов, Вы писали:

СГ>a) Бедного программера
СГ>б) Или его богатого лида?

Ну вариантов море
а)Бедного грузчика
б)Богатого завхоза

не существенно

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>конечно,
K>я вот не употребляю норкотики и следовательно не покупаю
K>кто меня способен заставить их купить?
Способов милион. Веришь — нет?

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>Вы хотите сказать что вся ответственность лежит на мужике и все? А женщине мозги не нужны? Или как? Мало ли кто что мне предлагает, так не всегда ж на это надо вестись.

Ну ты ведь и не женщина! И мозги тут, увы!, не причем.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Вы хотите сказать что вся ответственность лежит на мужике и все? А женщине мозги не нужны? Или как? Мало ли кто что мне предлагает, так не всегда ж на это надо вестись.

Vi2>Ну ты ведь и не женщина! И мозги тут, увы!, не причем.

Как это мозги ни при чем? Я и сказал что сначала думаю, а потом решаю нужно принимать предложение (предлагают же не только мужчины женщинам

) или нет...

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>Как это мозги ни при чем? Я и сказал что сначала думаю, а потом решаю нужно принимать предложение (предлагают же не только мужчины женщинам

) или нет...

Я имел в виду, что сознание тут не причем, все действует на уровне подсознания.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Как это мозги ни при чем? Я и сказал что сначала думаю, а потом решаю нужно принимать предложение (предлагают же не только мужчины женщинам

) или нет...

Vi2>Я имел в виду, что сознание тут не причем, все действует на уровне подсознания.

Да нет, далеко не всегда... Это разве что пъяным быть, а так...

BH>Так вот. Продажность женщины у неё в крови. И не важно, берет она деньги за секс услуги или старается выбрать жениха побогаче. Везде меркантильный интерес. И мужской сволочизм тут не при чем.

Это вы хватили, коллега. Женщина не продажнее мужчины. Раздражает другое — что гораздо меньше мужчин кричит "все бабы — стервы(возможны вариации)", чем женщин: "все мужики — козлы".

BH>Проститутка как правило красивая, следящая за собой женщина, выполняющая все желания клиента и не задающаю идиотских вопросов.

Это смотря в какую цену. Самые распространенные, которых развозят по телефону на 300-400 рублей в час(не знаю московского аналога), обычно весьма потрепаны, несмотря на то, что молоды и симпатичны. Я знаком с двумя девушками, которые работают подобным образом. Сам я, наверное, слишком брезглив для того, чтобы вызывать для себя. Но вот когда провожали друга в армию, шутки ради вызвали для него. А потом разошлись, и еще одну вызвали. Они большую часть времени просидели с нами на кухне, рассказывая про свое житье бытье. Но это все лирика.

Вопрос в другом. Лично я считаю, что это только в сказках бывает что "жили они долго и счастливо". А на самом деле все по-другому. Два человека могут прожить в мире и любви не такое уж долго время. Да и надоедает оно, постоянно быть с одним и тем же человеком, даже если ты его по-настоящему любишь.
На мой весьма субъективный взгляд — секс на стороне куда безобиднее, т.к. секс привязывает людей друг к другу куда меньше, чем принято считать. Куда хуже, например, поход с любовницей(в случае если изменяет жена, то с любовником) в ресторан, или, скажем, в театр...

Здравствуйте, Сергей Глазунов, Вы писали:

СГ>Поскольку форум про улыбнитесь:
СГ>

СГ>- Девушка, а вы со мной переспите за миллион?
СГ>- Да
СГ>- А за 10 рублей?
СГ>- Да за кого вы меня принимаете
СГ>- Ну за кого и так понятно, осталось сойтись в цене

ЖЕНЩИНА — самка, у которой есть МУЖЧИНА;
МУЖЧИНА — самец, у которого есть ДЕНЬГИ.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

А>>А так у женщины своих мозгов нет?
K>Думаю это завист от конкретной женщины,
K>но зачинатель всего этого — мужчина

а зачем провоцировать?...

Инстинкт, побуждающий женщину украшать себя, в частности косметикой, никак не сообщает ей зачем это нужно делать — ей хочется, и всё. Логический смысл в этом однозначен — привлечь внимание мужчин, однако большинство женщин будут это категорически отрицать, говоря что красятся они "для себя". Но ведь нормальные мужчины "для себя" не красятся! Такой поведенческой программы в их инстинктах нет. Кстати, очень многие современные мужчины негативно относятся к косметике на женщинах, но инстинкт про это не хочет знать. Ещё стоит обратить внимание, что чем ниже уровень культуры женщины, тем ярче и грубее "штукатурка" — инстинктивные мотивы в этом случае не сдерживаются и не корректируются рассудком.

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Чего это всех моя личная жизнь интересует..
K>>я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

BH>Прошу пардону. Но это стандартный женский вариант переключения внимания. Не прокатит. Ваша личная жизнь не при чем. Вам поставили простой вопрос и дали два варианта ответа.
BH>Вы предпочли не отвечать а заявить о вмешательстве в Вашу личную жизнь, чего небыло, прошу заметить.
BH>На основании Вашего ответа, я могу прийти к выводу, что вы таки выбрали для себя вариант б), что в общем-то есстественно. Его все девушки выбирают, причем потупив взор начинают нести какой-то вздор про семейное гнездышко, про отсутствие рая в шалашах...

BH>Так вот. Продажность женщины у неё в крови. И не важно, берет она деньги за секс услуги или старается выбрать жениха побогаче. Везде меркантильный интерес. И мужской сволочизм тут не при чем.
BH>Чаще всего к услугам истинно продажних (проституток) женщин прибегают мужья, чьи жены становятся мещанками (вечноцветастовыгоревший халат, бигуди и половник) Которых достало выслушивать брюзжание по поводу и без оного. Проститутка как правило красивая, следящая за собой женщина, выполняющая все желания клиента и не задающаю идиотских вопросов. Поэтому мужикам хочется побыть с женщиной и чувствовать себя мужчиной, пусть на краткий миг, но все же. Так что никакого сволочизма тут нет. Есть естественное желание отдохнуть и самоутвердиться, пусть даже и за деньги. Остальной, же контингент это молодые люди желающие просто отдохнуть и расслабиться. Если им приходится за это платить, так то вина проституток... могли бы и бесплатно дать... но тут включается женская продажность.... шутка.

BH>Так что нечего на нашего брата бочку катить. Сами виноваты. Не берите денег и вам за секс никто платить не будет DIXI
вообщем-то у меня такой диллемы никогда не стояло
я никогда об этом не задумывалась

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>ну не мало женщин, которые и сами не плохо зарабатывают.

это исключение из общей тенденции...

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>ну не мало женщин, которые и сами не плохо зарабатывают.

A>это исключение из общей тенденции...
ну я достаточно зарабатываю,
чтобы не плохо жить в Москве
я конечно себе квартиру купить не могу,
но на жизнь мне вполне хватает

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>ну не мало женщин, которые и сами не плохо зарабатывают.

A>>это исключение из общей тенденции...
K>ну я достаточно зарабатываю,
K>чтобы не плохо жить в Москве
K>я конечно себе квартиру купить не могу,
K>но на жизнь мне вполне хватает

ну и что?... много ли мужчин поведется на хорошую зарплату женщины?... а наоборот?...
и в анекдоте имелись ввиду деньги в количестве несколько иного порядка...

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Красятся женщины для того, чтобы увереннее себя ощущать.

уверенность в чем?... ) в том что на тебя наврнака обратат внимание?... или нет?...

K>Поэтому многие (особенно юные) не делают этого каждый день, ибо нету необходимости каждый день прятаться. Но в особо напряженные периоды, когда приходится общаться с многими людьми, принимать всякие серьезные решения, наличие косметики на лице просто необходимо. Когда ты уверена, что хорошо выглядишь, поднимается настроение и все дела делаются значительно легче.

вот главный вопрос: для чего нужна уверенность в том что ты хорошо выглядишь?...

K>А полагать, что это все делается ради мужчин, по меньшей мере глупо. Любимому мужчине ты будешь нравиться и без косметики, а остальным нравиться необязательно, ну если только в случае острой необходимости (см. выше)))

еще цитата:

... женщина же, зачавшая от некачественного мужчины, может исправить свою оплошность очень нескоро (природа не предполагает абортов), и вообще, число такого рода попыток чаще всего очень ограничено. Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал — влюбить в себя всех, но подпустить — одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом — едва ли не досадный побочный эффект процесса соблазнения.
Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин — больше мужских сердец, хороших и разных. А завладев сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.

ну так как?... )

K> HB>>>Интерессно, а если Вас попросят утопиться, Вы пойдете и утопитесь?
K> K>>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K> K>>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

K> А>А так у женщины своих мозгов нет?
K> Думаю это завист от конкретной женщины,
K> но зачинатель всего этого — мужчина

упс, а вот мне кажется, что на оборот

сколько раз слышал от девушек, что парни такие инертные, что пока их не расшевелишь, даже и не замечают тебя, самую обоятельную и привлекаельную

Кстати, в Финляндии это видно воочию: на дискотеках, сами девченки первые подходят к парням знакомиться... При этом через пол часа уже предлагают пойти к ним... Не все конечно, но преценденты бывали

при этом, это не проститутки, а нормальные, обычные девчёнки!!!

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 alpha

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>Здравствуйте, Ael, Вы писали:

F>[]

Ael>>Ну так и парню можно вопрос задать — а ты переспишь за деньги, с девушкой, к которой ничего не испытываешь, можеть с богатым извращенцем переспать с деньги?Если ответ — смотря сколько денег, то этот парень такая же Б, как и проститутка, которая спит за деньги.

F>Ээээ... Я за деньги лучше пойду девушку куплю... В смысле, девушку соответствующей профессии. Ваш пример неудачен, т.к. совершенно не зеркален по смыслу, плюс не выдерживает критики вследствие разности логики полов. Денежная составляющая в сексе для мужчины в 99,9% случаев (я имею в виду нормальной ориентации мужчину) исходит вовне, в то время как для женщины — вовнутрь. Разницу очучаете?

А что мало молодых парней (нормальной ориентации), которые спят с (или выгуливают) за деньги женщин старше их — просто из-за деньги? Конечно девушек спящих за деньги больше, чем парней, спящих за деньги. Из этого можно сделать вывод, что среди девушек Б все-таки больше, чем среди парней.

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

[skipped]
Ael, видимо, еще не имеет опыта жизни с "нормальной" женой (даже в его собственном понимании этого слова), и его рассуждения о том, как бы это должно бы было бы быть в идеале, к которому стоило бы стремиться всем бы нам

, думаю, пока не выходят за рамки мысленного эксперимента.

Почему? Есть. Как раз, когда опыта такого не было, я был склонен рассуждать немного иначе — то есть думал, примерно так: "ну, мораль там, это все хорошо, конечно, но в измене ничего страшнего нет".
Ну есть же безусловные табу — предательство друга, я думаю, любой нормальный парень осудит. А как же измена жене, нормально, вызодит...

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>ну я достаточно зарабатываю,
K>чтобы не плохо жить в Москве
K>я конечно себе квартиру купить не могу,
K>но на жизнь мне вполне хватает
На выживание? Не описАлась?

... Спина. Та часть тела вашего друга, которую вы можете созерцать, очутившись в беде. — А. Бирс

Здравствуйте, Сергей Глазунов, Вы писали:

— милая, ты бы изменила бы мне за 1000 рублей?
— нет, дорогой, что ты за такую глупость подумал

— а за 10000 рублей?
— нет конечно, откуда у тебя вообще такие мысли берутся...
— а за 100000 рублей?

фраза оказалась настолько заманчивой, что третий раз соврать она не смогла...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Beezzz, Вы писали:

B>Я люблю бедного программиста и никто мне больше не нужен для счастья, простите, если не вписываюсь...

B>А деньги — это преходящее

Эх, даже мыла нет в профайле!...

Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

R>>тебе понравилось бы, если бы жена "позволяла бы себе поразвлечься"?

F>Если ей этого хочется. Главное — чтоб я не знал. Меньше знаешь — крепче спишь.

F>З.Ы. Я откровенно.

верю что окровенно. Лично мне не хочется, чтобы такое было, даже за моей спиной

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

[]

R>уважение и взаимная любовь проявляется в обоюдном доверии

Где в моих высказываниях сказано что-либо, противоречащее этому? Взаимное доверие в нашей семье есть. Также как уважение и любовь.

Я лишь еще раз хочу сказать: не надо смотреть на проблему с одной стороны

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>уважение и взаимная любовь проявляется в обоюдном доверии

К сожалению, это только в идеале. А как мы знаем, идеальных систем не бывает

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, FireShock, Вы писали:

FS>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>ну я достаточно зарабатываю,
K>>чтобы не плохо жить в Москве
K>>я конечно себе квартиру купить не могу,
K>>но на жизнь мне вполне хватает
FS>На выживание? Не описАлась?
Ты сам то сколько зарабатываешь?

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

R>надо уже делать феминистский форум на РСДН специально для Kleo

Не вижу смысла, я не так часто что-то тут читаю и принимаю участие в дебатах,
времени не хватает, работать надо

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

L_>

А что делать... вот такие мы "сущности". Но, позволь заметить, что не все так запущено, как могло бы быть... Мужчина может заниматься сексом с "чем угодно". Вот только надо разделять "может" и "занимается"

И потом у всех разные возможности...судя по откликам на твой пост — у некоторых с этим проблемы...

L_>2all:

L_>какую фигню вы несете! Девушка посмела заметить, что мужчины не идеальны... на что в ответ получила "САМАДУРА!"...плюс как бесплатное приложение, кто-то заикнулся о "деньгах и продажности" и понеслась (поганый оффтоп)

L_>Все такие агрессивные, таких мужчинок из себя строят, тьфу! Такое впечатление, что вы оправдываетесь! Руководствуясь трусливым принципом "Лучшая защита — нападение"... Что же вас, почтенные доны, так зацепило-то?!

L_>Разумные мысли были у одного-двух людей в этой ветке — остальные лишь потдверждают лучшие женские кошмарики про мужчин...

L_>Уффф...

Да я ваще не думала, что присутствующие так эмоционально на это отреагируют

B>А деньги — это преходящее

Ну чтож вы так анонимно-то!!!!!
Даже мыла нет!!!

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Чего это всех моя личная жизнь интересует..
K>>я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

ДГ>Ошибаетесь, любезная. Своим самым первым заявлением, обосрав всех мужиков за раз и продолжая это делать в дальнейшем, вы совершенно однозначно дали понять всему сообществу все относительно Вашей личной жизни. Как аукнется... Не хотите, чтобы в Вас плевали? Не плюйте в других.
Ну всё зависит, как это воспринимать,
я лишь назвала всё своими именами,
а вас похоже это задело за живое.

ДГ>Поскольку мне не привыкать ходить заплеванным, а тут раздавались голоса о недостаточном количестве выпадов в адрес женщин, вот мои наблюдения. Среди девушек 18-25 лет:

ДГ>60% — конченые бл%ди и стервы, с которыми связываться — только нервы себе убивать;
ДГ>30% — безмозглые куклы, в семейной жизни вырождающиеся в стерв;
ДГ>10% — с кем можно действительно жить в любви, согласии и — главное — взаимном уважении.
Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.
ДГ>По мере увеличения возраста незамужние представительницы второй категории под давлением синдрома старой девы либо утверждаются в собственной стервозности, либо становятся поспокойнее, переходя в третью категорию.

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB> Как минимум одного парня (не себя) я знаю, который если у него есть девушка не пойдет на сторону ни как за деньги, ни так и без денег, и не с харошей другой, и тем более с проституткой.
Познакомь!!!

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.
Именно!!!

Думаю здесь опечатка, и имелось в виду противоположное.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

NF>Думаю здесь опечатка, и имелось в виду противоположное.

грустно это все...

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>уважение и взаимная любовь проявляется в обоюдном доверии

BH>К сожалению, это только в идеале. А как мы знаем, идеальных систем не бывает

тогда, как говорится "давайте все об*срём"... так получается?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>>>Красятся женщины для того, чтобы увереннее себя ощущать.
A>>уверенность в чем?... ) в том что на тебя наврнака обратат внимание?... или нет?...
K>нет, речь идет об уверенности В СЕБЕ.

какая то абстрактная уверенность получается... причем странная такая, на красоту завязанная...

A>>

... женщина же, зачавшая от некачественного мужчины, может исправить свою оплошность очень нескоро (природа не предполагает абортов), и вообще, число такого рода попыток чаще всего очень ограничено. Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал — влюбить в себя всех, но подпустить — одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом — едва ли не досадный побочный эффект процесса соблазнения.
A>>Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин — больше мужских сердец, хороших и разных. А завладев сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.

A>>ну так как?... )
K>Если поменять местами мужчину и женщину в этом повествовании, то смысл не изменится.

э нет... менять нельзя, потому как смысл все же изменится... да к реальности перестанет иметь хоть какое отношение...

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>тогда, как говорится "давайте все об*срём"... так получается?

Отнюдь. Получается "давайте смотреть на вещи здраво и принимать их такими, какие они есть"

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>грустно это все...
Угу. Очень грустно. В конце концов, феминизм, имхо, состоит не во всяческого рода оскорблениях в адрес мужчин.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

ДГ>>грустно это все...

A>почему же?...
A>может пора перестать отностить этот вопрос к моральным, инстинкты не ведают о морали... и перестать убиваться по этому поводу...

Так вот же.

Прочитал я сегодня ночью рекомендованную здесь кем-то статью. Очень здорово все выстроено. А грустно от того, что все эти красивые и умные объяснения в конечном счете довольно слабо помогают бороться со своими этими самыми инстинктами... среди которых на втором месте после размножения — склока!

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

K>>но зачинатель всего этого — мужчина
NF>Конечно!!! Мужчина — вот главный враг!!! Даёшь!!! Вперёд!!! Смерть мужчинам!!!

NF>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется.
Всем мужчинам кажется, что они никогда ни в чем не могут быть виноватыми. Это не нормально, но мы уже привыкли

NF>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.

NF>А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.
Легко сказать "узнать". Если ты имеешь ввиду "спросить, почему это произошло", то смею тебя заверить, вразумительного ответа ты не получишь. Если повезет, ты услышишь, "не знаю...", в худщем случае, тебя будут убеждать, что "ничего и не было".

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.

Девушки бывают разные —
Твердые, газообразные.

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>>грустно это все...
NF>Угу. Очень грустно. В конце концов, феминизм, имхо, состоит не во всяческого рода оскорблениях в адрес мужчин.

Я понял, как надо в форумы писать: такими вот глубокомысленными размытыми формулировками. Каждый будет понимать по-своему, и разговор при любом раскладе не угаснет.

Любим мы обсирать друг дружку. Иступленно. Все. Это-то и грустно. И хотя сейчас мне самому грех жаловаться, воспоминания иногда берут свое.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.

ДГ>Девушки бывают разные -
ДГ>Твердые, газообразные.

ну это всё уже сплошная лирика пошла

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Ежели примеры из жизни кажутся неубедительными — тогда берем в пример серыалы. Вон — телесериал "Секс и город". Все барышни оч. хотят замуж, а их все мужики разводят только на потрахаться. Они (барышни) сначала такие веселые а потом озлобляются, и идут по п.2.
K>Пересмотри фильм повнимательнее, и ты поймешь, что не ИХ разводят, а ОНИ разводят.
K>Они пропагандируют подобный образ жизни, когда женщина выбирает, с кем ей спать. А зумажество этого не предусматривает. Именно поэтому никто из четырех подруг не замужем.
Просто, в обществе где женщина может заработать столько, чтобы жить достойно и при этом ещё и детей воспитывать и мужчин выбирать таких, какие ей нравяться. При этом замужество как такоовые станосится весьма формальным

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>> Как минимум одного парня (не себя) я знаю, который если у него есть девушка не пойдет на сторону ни как за деньги, ни так и без денег, и не с харошей другой, и тем более с проституткой.
K>Познакомь!!!

Я!!!

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>

Угу!

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

NF>>Конечно!!! Мужчина — вот главный враг!!! Даёшь!!! Вперёд!!! Смерть мужчинам!!!

K>ну я к этому не призывала
Ещё бы.

NF>>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется. Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте. А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.
K>Ну даже если всё и устраивает, всё равно изменяют и по разным причинам
Это они так Вам сказали?!

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

NF>>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется.
K>Всем мужчинам кажется, что они никогда ни в чем не могут быть виноватыми. Это не нормально, но мы уже привыкли

Ага! Так точно! Мисс, йес, мис!!!

NF>>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
K>А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.
Ага. А фразы из области: "У меня болит голова", "Я сегодня не хочу..." как исправляются? Жестоким изнасилованием?

K>Легко сказать "узнать". Если ты имеешь ввиду "спросить, почему это произошло", то смею тебя заверить, вразумительного ответа ты не получишь. Если повезет, ты услышишь, "не знаю...", в худщем случае, тебя будут убеждать, что "ничего и не было".
Потому что на любой ответ будет услышано ещё менее вразумительное бормотание. Снова из области "мужики маст дай".

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

NF>>>Конечно!!! Мужчина — вот главный враг!!! Даёшь!!! Вперёд!!! Смерть мужчинам!!!

K>>ну я к этому не призывала
NF>Ещё бы.

NF>>>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется. Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте. А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.
K>>Ну даже если всё и устраивает, всё равно изменяют и по разным причинам
NF>Это они так Вам сказали?!
Да, говорили коллеги по работе такое

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

NF>>Это они так Вам сказали?!
K>Да, говорили коллеги по работе такое
Тогда я бессилен...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>не люблю, когда меня обобщают

Класс

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>не люблю, когда меня обобщают

ДГ>Класс

зануда

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
K>>А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.
NF>Ага. А фразы из области: "У меня болит голова", "Я сегодня не хочу..." как исправляются? Жестоким изнасилованием?
Исправляются подобные вещи таблеткой и .... (ну ты понял

) соответственно .

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

K>>Всем мужчинам кажется, что они никогда ни в чем не могут быть виноватыми. Это не нормально, но мы уже привыкли

LVV>Ну, по понятиям некоторых женщин, мужчина виновен ВСЕГДА! Просто по определения — потому что мужчина.

Я не знаю таких женщин...
Хотя нет, знаю одну, но она глубоко несчастный человек...

NF>>>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
K>>А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.
LVV>Совершенно с Вами согласен! Только это ж ваша проблема — сделать так. чтоб мужик не бежал "сразу на все четыре стороны". Или вы считаете. что вы тут ни при чем?
Я? я точно не при чем, от меня никто никуда не бегает

Я просто считаю, что совместные проблемы должны и решаться двумя людьми, а не одним.
а то как-то смешно получается:

М: я слабый, я не могу отказываться от соблазнов (а кругом, как выясняется полным полно провоцирующих девушек), я тебе изменил.
Ж: ужасно... Но Бог с ним, уже случилось, ругаться не конструктивно, надо разобраться, почему это произошло, чтобы впредь это не повторялось. Может быть, ты чем-то недоволен, дорогой?
М: ничего не знаю, твои проблемы, сама решай!

нормально?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>К уверенности в себе это совершенно не относится. Я хожу небритым и в несвежей рубашке

Ну, отчего же не относится?! Каждому своя уверенность

L_>>Не как! Не умно и предвзято. Как говорил Жванецкий: "Событие освещается полностью. Но только с одной стороны".
LVV>Предвзятость здесь ни при чем. Это законы эволюции вида. Объективные. Читайте Вигена Геодакяна.

Не знал. Обязательно почитаю на досуге. Тоже точка зрения.

Посмотрим. Просто в посте anonymous этот текст звучит как-то пошло...

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Не знал. Обязательно почитаю на досуге. Тоже точка зрения.

Посмотрим. Просто в посте anonymous этот текст звучит как-то пошло...

Просто вырвано из контекста. Вся статья в целом очень даже приличное впечатление производит.

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Узко мыслишь

M>Бегать может и она... А мужики, соответственно, строго в очередь и заметь, ни какой одновременности...
Браво! Согласен! Возможен и такой вариант

M>P. S.
M>А вообще, как дети малые, ей богу. Зайчика обидели, в норку написали, ну право слово. В спорах win vs. lin и то интеллекту больше мелькало.
Обидели не зайчика а мышку, и не написали, а накакали. Это классика!

M>Развели тут понимаешь "Все мужики сволочи" vs. "Все бабы дуры", тьфу.
И развели не "Все мужики сволочи" vs. "Все бабы дуры", а "Все мужики сволочи" == "Все бабы дуры"

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Ты сам то сколько зарабатываешь?
Сейчас мне на жизнь не хватает. Но я на этом не останавливаюсь. И ни на кого не расчитываю.

... О себе либо ничего, либо хорошо!

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

A>>может пора перестать отностить этот вопрос к моральным, инстинкты не ведают о морали... и перестать убиваться по этому поводу...

ДГ>Так вот же.

Прочитал я сегодня ночью рекомендованную здесь кем-то статью. Очень здорово все выстроено. А грустно от того, что все эти красивые и умные объяснения в конечном счете довольно слабо помогают бороться со своими этими самыми инстинктами...

ну хоть понятно с чем борешься, а то все в слепую... )

среди которых на втором месте после размножения — склока!

не... второй — это пожрать... )

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Вывод: давайте жить дружно.

дружно не получится, ведь мы хотим разного — мужчина хочет женщину, а женщина хочет мужчину... )

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Каждый человек всё воспринимает в меру своей испорчености

выходит эти совратители мужчины просто не в состоянии воспринимать всё правильно... )

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

A>>какая то абстрактная уверенность получается... причем странная такая, на красоту завязанная...

L_>А по-моему это вполне конкретная уверенность. Мужчины тоже украшают себя для уверенности. Побриться, причесаться, одеться подобающе случаю (это, конечно, проще чем у женщин, но суть та же)... Вы ведь не пойдете на работу небритым и в несвежей рубашке?!

небритым запросто — небритость меня красит... ) а в несвежей — это чисто физически не очень приятно и к красоте не имеет отношения...

A>>>>

... женщина же, зачавшая от некачественного мужчины, может исправить свою оплошность очень нескоро (природа не предполагает абортов), и вообще, число такого рода попыток чаще всего очень ограничено. Чтобы понадёжней закрепить свои гены в потомках, женщина должна усилить строгость отбора претендентов, чтобы не разбавлять свои, предположительно уникальные, гены чем попало. Но чтобы было из кого выбирать, она должна нравиться по возможности всем мужчинам. И чем большему количеству мужчин она нравится, чем больше у неё воздыхателей, тем шире её выбор. Идеал — влюбить в себя всех, но подпустить — одного, а может быть, даже и никого. Само совокупление при этом — едва ли не досадный побочный эффект процесса соблазнения.
A>>>>Итак, цель инстинктивной брачной стратегии женщин — больше мужских сердец, хороших и разных. А завладев сердцем мужчины, женщина может утратить к нему активный интерес, придерживая его только для коллекции. А тем временем соблазнять следующих.

A>>>>ну так как?... )

L_>Не как! Не умно и предвзято. Как говорил Жванецкий: "Событие освещается полностью. Но только с одной стороны".

нужна цитата с другой стороны?...

Любой самец должен стремиться к максимально частой смене самок, как бы предполагая себя носителем уникально-полезных генов. Представим себе, что у некоторого мужчины появился каким-то образом ген устойчивости, ну например, к СПИДу. Крайне важно этот ген срочно распространить в популяции как можно шире! А он, гад, верен только одной женщине. Сколько она может ему родить? Ну 10, максимум 20 детей, и по законам генетики этот ген получит только половина их. Это же преступление перед видом! А вот если себя вести подобно султану, то вполне можно народить 1000, и на пределе пожалуй до 2000 детей. Это уже кое-что... Так что общественное мнение не зря так сдержанно относится к мужской неверности — такова инстинктивная программа, и с биологических позиций очень, надо сказать здравая. Самец не должен ограничивать своей половой экспансии — на это есть самки.
Таким образом, инстинктивная цель брачного поведения мужчин — больше женских тел, хороших и разных.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A> проблемы в воспитании...
О да... Но то что ты это понимаешь — определенно хороший признак...

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

K>Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.

Вот читаю новые сообщения и уже подустал.. все перешло в какойто бессмысленный спор. Но прочитал Ваше сообщение и прям заело... Не понимаю почему так? Был когдато моммент когда я и сам смирился что если обо мне думают плохо — то это их проблемы. Не помню почему так было (наверное упадок настроения был)... Но почему...

Но сейчас я с этим не согласен!!! Понятно что если так думает какойто незнакомый человек — то пошел он .... Но если так начинает думать довольно близкий человек (друг...) то уж извините — если другие думают плохо то это не значит что все так и ЕСТЬ!!! Короче накрутил, работать надо

Не вижу ничего такого смешного. Он уже занят, так что поезд ушел.

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

NF>>>Это они так Вам сказали?!
K>>Да, говорили коллеги по работе такое
NF>Тогда я бессилен...

А я нет. Этих "коллег" наверняка что-то да и не устраивало, просто они этого не говорят, потому что не устраивала какая-то фигня о которой было стыдно говорить даже.

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

K>>>Всем мужчинам кажется, что они никогда ни в чем не могут быть виноватыми. Это не нормально, но мы уже привыкли

LVV>>Ну, по понятиям некоторых женщин, мужчина виновен ВСЕГДА! Просто по определения — потому что мужчина.

K>Я не знаю таких женщин...
K>Хотя нет, знаю одну, но она глубоко несчастный человек...

NF>>>>Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте.
K>>>А если не устраивает, то надо попытаться сделать так, чтобы устраивало, а не бежать сразу на все четыре стороны.
LVV>>Совершенно с Вами согласен! Только это ж ваша проблема — сделать так. чтоб мужик не бежал "сразу на все четыре стороны". Или вы считаете. что вы тут ни при чем?
K>Я? я точно не при чем, от меня никто никуда не бегает

K>Я просто считаю, что совместные проблемы должны и решаться двумя людьми, а не одним.
K>а то как-то смешно получается:

K>М: я слабый, я не могу отказываться от соблазнов (а кругом, как выясняется полным полно провоцирующих девушек), я тебе изменил.
K>Ж: ужасно... Но Бог с ним, уже случилось, ругаться не конструктивно, надо разобраться, почему это произошло, чтобы впредь это не повторялось. Может быть, ты чем-то недоволен, дорогой?
K>М: ничего не знаю, твои проблемы, сама решай!

K>нормально?

<htl какойто

, что это за "мущина"? Кошмар!!!

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

NF>>Тогда я бессилен...

HB>А я нет. Этих "коллег" наверняка что-то да и не устраивало, просто они этого не говорят, потому что не устраивала какая-то фигня о которой было стыдно говорить даже.
Под бессилием имелось в виду то, что просто не верилось мне в такое. А когда мне говорят что-то бездоказательнное и при этом я в это не верю, но не могу опровергнуть. И при этом это опровергает меня... Тогда лучше, считаю, закончить такой спор.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Исправляются подобные вещи таблеткой и .... (ну ты понял

) соответственно .
Ага, конечно. Если имеется в виду с Вашей стороны то, что мы не можем доставить удовольствие, то тут два ответа: 1 — проще найти ту, кому можем, и быть довольным. 2 — сложно доставить удовольствие ПОЛЕНУ и МЕШКУ С ...НОМ.
Извиняюсь...
Если таблетка снотворного, то, собственно это ничем не отличается от изнасилования.
Если имеется в виду таблетка от головы, то, думаю, найти её женщина и сама в состоянии. Если же она мазохистка, то скорее всего это не помеха(зачем лишать её такого кайфа, как головная боль)

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>дружно не получится, ведь мы хотим разного — мужчина хочет женщину, а женщина хочет мужчину... )
Э-э-э, нужно эти желания... Ну, совмещать, что ли.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>Ага, конечно. Если имеется в виду с Вашей стороны то, что мы не можем доставить удовольствие, то тут два ответа:
K>Когда мы говорим "болит голова" или "не хочу" — это значит, что болит голова, и не хочу.

А вот мне мои знакомые-девушки говорили что далеко не всегда "нет" значит "нет"... Что это просто временное выпендривание чтоб убедиться что второй действительно чегото хочет и будет настаивать на своем (кстати тоже ненормальное явление)

K>Женщина вообще все в состоянии сделать сама,
Не всякая женщина и не все, в принципе как и мужчина

Здравствуйте, Сергей Глазунов, Вы писали:

СГ>Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

СГ>a) Бедного программера
СГ>б) Или его богатого лида?

Раньше както не обращал внимания но уже надоели подколы сотрудника, что интерессно здесь обсуждается? "ха" или "х.."? Зачем было укорачивать тему?

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>А вот мне мои знакомые-девушки говорили что далеко не всегда "нет" значит "нет"... Что это просто временное выпендривание чтоб убедиться что второй действительно чегото хочет и будет настаивать на своем (кстати тоже ненормальное явление)
это они тебе от отчаяния поведали

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>Раньше както не обращал внимания но уже надоели подколы сотрудника, что интерессно здесь обсуждается? "ха" или "х.."? Зачем было укорачивать тему?

Я думаю обсуждается какой "ха" у "х.."

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>А вот мне мои знакомые-девушки говорили что далеко не всегда "нет" значит "нет"... Что это просто временное выпендривание чтоб убедиться что второй действительно чегото хочет и будет настаивать на своем (кстати тоже ненормальное явление)
K>это они тебе от отчаяния поведали

От смешно, просто трещу от смеха. Окаком отчаянии ты пишешь. Думаю их состояние очень далеко от отчаяния...

Здравствуйте, Сергей Глазунов, Вы писали:

СГ>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Раньше както не обращал внимания но уже надоели подколы сотрудника, что интерессно здесь обсуждается? "ха" или "х.."? Зачем было укорачивать тему?

СГ>А здесь причем?
Если подразумевалось СГ>А Я здесь причем?
то я просто написал в ветку с которой пошло укороченное название. Ничего личного

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>Раньше както не обращал внимания но уже надоели подколы сотрудника, что интерессно здесь обсуждается? "ха" или "х.."? Зачем было укорачивать тему?

J>Я думаю обсуждается какой "ха" у "х.."

По топика Темы обращейтесь к модератору форума Коллеги улыбнитесь,
это он перенёс сюда это обсуждение с таким топиком

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

NF>>>Тогда я бессилен...

HB>>А я нет. Этих "коллег" наверняка что-то да и не устраивало, просто они этого не говорят, потому что не устраивала какая-то фигня о которой было стыдно говорить даже.
NF>Под бессилием имелось в виду то, что просто не верилось мне в такое. А когда мне говорят что-то бездоказательнное и при этом я в это не верю, но не могу опровергнуть. И при этом это опровергает меня... Тогда лучше, считаю, закончить такой спор.

Да уже давно пора

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

NF>>>>Тогда я бессилен...

HB>>>А я нет. Этих "коллег" наверняка что-то да и не устраивало, просто они этого не говорят, потому что не устраивала какая-то фигня о которой было стыдно говорить даже.
NF>>Под бессилием имелось в виду то, что просто не верилось мне в такое. А когда мне говорят что-то бездоказательнное и при этом я в это не верю, но не могу опровергнуть. И при этом это опровергает меня... Тогда лучше, считаю, закончить такой спор.

K>Да уже давно пора

Не ожидал что из безобидного вопроса все перерастет в такие дебаты

Сколько злости и ненависти...

Ужас какойто. Давайте жить дружно

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>Именно поэтому никто из четырех подруг не замужем.

Неправда ваша. Шарлотта (кажется так зовут шатенку с длиными прямыми волосами) таки вышла замуж.

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

K>М: я слабый, я не могу отказываться от соблазнов (а кругом, как выясняется полным полно провоцирующих девушек), я тебе изменил.
K>Ж: ужасно... Но Бог с ним, уже случилось, ругаться не конструктивно, надо разобраться, почему это произошло, чтобы впредь это не повторялось. Может быть, ты чем-то недоволен, дорогой?
K>М: ничего не знаю, твои проблемы, сама решай!
K>нормально?

А зачем жить рядом с таким? Перепихнутся это, если девушка не совсем потаскушка, процесс требующий подготовки. И не один день. Я понимаю, чувства охватят и в моменте там чего-то сделаешь. Ну бывает. Но чтоб за недельку ни разу не задать себе вопроса — "может что-то идёт не так?"

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Да я ваще не думала, что присутствующие так эмоционально на это отреагируют

Это ещё не очень эммоционально

Бывает хуже.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

NF>>Думаю здесь опечатка, и имелось в виду противоположное.

K>Да,именно опечатка
K>Если вы нас такими воспринимаете, это не значит что мы такие есть.

Значит-значит. Например уже достоверно известно, что мы живём в 10 измерениях и во времени.
Такой симпатичный 10 мерный мир. По каким-то неизвестным причинам, мы вопринимаем только 3 измерения. Меня как-то остальные 7 не колышат, хотя я например точно знаю, что они есть. А другие и не знат. Но вне зависимости от этого для меня мир трёхмерный.

Вот и выходит где-то как-то порядочные и существуют, мужик о них знает, но какая разница? Это где-то и как-то, а рядом "все бл##и"

Истина, это то, во что человек верит сам. Так что если я верю, что нет порядочных женщин, то для меня их действительно нет.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>>>>Это они так Вам сказали?!
K>>>Да, говорили коллеги по работе такое
NF>>Тогда я бессилен...

A>Что значит бессилен? А где гарантия, что сослуживцы, зная как хорошо Клео относится к противоположному полу, не подкалывали?
A>Я бы такой девушке, точно бы рассказал во всех красках какой я кобель и вообще сволочь. Поглядел бы на её
ну давай, рассказывай
возмущённое лицо и пошёл бы дальше. А если такое представление бывает каждый день, да ещё и на работе, так вообще праздник!

A>Короче, расскажу один анекдот, про мужчин.
A>

A>Трое мужчин обсуждают красивую девушку.
A>- Ты с ней трахался?
A>- Нет.
A>- А ты?
A>- Нет.
A>- Вот, бл##ь!!!

A>Мораль такова. Не все те девушки с которыми мужчина действительно переспал, были его любовницами.
A>Это вроде бы камешек в мужской огород, но нет.
A>ИМХО если речь о чём-то плохом, то лучше сказать и не сделать, чем сделать и не сказать.
A>Ведь так приятно, когда люди только говорят "Я убью тебя", и ничего не делают. Вот и женатый мужчина расскажет дрйзьям "как он ту и эту", а потом придёт домой, почелует детишек на ночь и заснёт в обнимку с любимой женой.

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>А если серьёзно, то среди мужчин не может быть виноватых. Мне так кажется. Опять же, никто не пойдёт налево, если его всё устраивает на месте. А при измене не нужно устраивать страшных истерик. Нужно узнать, почему имел место сам факт измены.

Думаю если имел место факт измены, что-то узнавать уже поздно.

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>А по-моему это вполне конкретная уверенность. Мужчины тоже украшают себя для уверенности.

Нет, мужчины укарашают себя из уважения к другим мужчинам. Я не хожу на деловую встречу в шортах не потому что хочу закадрить,а потому что не хочу оскорбить своим видом.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>ну не мало женщин, которые и сами не плохо зарабатывают.
Что вы думаете об этом?

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

K>>>Пересмотри фильм повнимательнее, и ты поймешь, что не ИХ разводят, а ОНИ разводят.
K>>>Они пропагандируют подобный образ жизни, когда женщина выбирает, с кем ей спать. А зумажество этого не предусматривает. Именно поэтому никто из четырех подруг не замужем.
K>>Просто, в обществе где женщина может заработать столько, чтобы жить достойно и при этом ещё и детей воспитывать и мужчин выбирать таких, какие ей нравяться. При этом замужество как такоовые станосится весьма формальным

R>а что так, выбирает таких, какие ей не нравятся?
R>а что значит замужество формальным? я предполагаю, женщина тогда может ходить налево и направо, так? о чем тогда вообще разговор?

Формальность это бумажка свидетельства о браке. Это некоторая финансовая защита. Которая неможко теряет актуальность при нормально зарабатывающей женщине без детей.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

L_>>А по-моему это вполне конкретная уверенность. Мужчины тоже украшают себя для уверенности.

A>Нет, мужчины укарашают себя из уважения к другим мужчинам. Я не хожу на деловую встречу в шортах не потому что хочу закадрить,а потому что не хочу оскорбить своим видом.

А женщины украшают себя исключительно в сексуально-завоевательских целях?!

Позволь предположить, что на деловую встречу ты одеваешься соответствующе потому, что так принято. Деловые рамки обязывают выглядеть определенно.

Неужели хороший костюм, правильно подобранные галстук и рубашка, начишенные до блеска ботинки не придают тебе дополнительной уверенности???

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>

А я увереннее себя чувствую только с минимумом косметики. Это просто кошмар проверять не размазалась ли тушь, а она таки размажется или придется очень следить за своими движениями а это напряжно.
Не, она не размажется, если нормальную тушь купить.
Она вообще никогда не размазывается, ни дождь, ни слезы — ничего для хорошей туши не беда.

_J_>Впрочем не уверена что чувствовала бы себя уютно в таком виде в компании нескольких красиво намазюканных следящих за собой дам но на работе вполне уютно и уверенно как раз без косметики.
Я не достаточно точно выразилась, конечно, не только макияж, но и в целом ухоженный вид придают уверенности. Независимо от окружения.
Кстати, если дамы именно "намазюканы", то скорее всего рядом с ними будешь себя чувствовать увереннной даже если ты вообще не накрашена. А вот если они аккуратно со вкусом и без излишеств накрашены и ухожены, то тут уж стоит быть на высоте

_J_>второго и третьего волне хватает
_J_>а если сильно увлекаться первым можно нарваться на приставания
вообще не поняла про что ты,
но это наверное не важно, потому что изначально тут не секреты макияжа обсуждались, не будем превращать ветку в девичник

Тем более, что я высказала только свое мнение, и вовсе не претендую на истину в последней инстанции .

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Что значит бессилен? А где гарантия, что сослуживцы, зная как хорошо Клео относится к противоположному полу, не подкалывали?
А вообще-то ты прав.
A>Я бы такой девушке, точно бы рассказал во всех красках какой я кобель и вообще сволочь. Поглядел бы на её возмущённое лицо и пошёл бы дальше. А если такое представление бывает каждый день, да ещё и на работе, так вообще праздник!

Ага. На самом деле очень весело...
ЗЫ. И не сволочь я после этого?

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

HB>>>Раньше както не обращал внимания но уже надоели подколы сотрудника, что интерессно здесь обсуждается? "ха" или "х.."? Зачем было укорачивать тему?

J>>Я думаю обсуждается какой "ха" у "х.."

K>По топика Темы обращейтесь к модератору форума Коллеги улыбнитесь,
K>это он перенёс сюда это обсуждение с таким топиком
Всем ясно? Кто не понял, построиться!

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>Неужели хороший костюм, правильно подобранные галстук и рубашка, начишенные до блеска ботинки не придают тебе дополнительной уверенности???

Лично я на деловых переговорах делаю ставку только на свою способность производить впечатление профессионала. При минимуме слов я стараюсь всем своим видом и поведением продемонстрировать собеседнику, что я знаю свое дело настолько хорошо, что внешний лоск мне до лампочки. И в этом нет вранья. Поэтому я одеваюсь так, как мне удобно, и чувствую себя раскованно, и это работает на меня. Галстук?! Боже упаси!!! В нем же душно!

Иногда начальник между делом предлагает мне обновить гардероб (в порядке заботы о моем благополучии), но настойчивости не проявляет — знает что бесполезно.

P.S. Когда много лет назад — на заре внедрения в России мини-юбок — всюду велись дебаты о том, скольки-сантиметровой длины они должны быть, кто-то из дизайнеров сказал: "такой длины, чтобы вы чувствовали себя комфортно". Видали небось, как часто бабы, садясь, нервно одергивают свой "поясок стыдливости"?

Намек поняли?

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

_J_>>

А я увереннее себя чувствую только с минимумом косметики. Это просто кошмар проверять не размазалась ли тушь, а она таки размажется или придется очень следить за своими движениями а это напряжно.
K>Не, она не размажется, если нормальную тушь купить.
K>Она вообще никогда не размазывается, ни дождь, ни слезы — ничего для хорошей туши не беда.

Угу, каждый день утром полчаса наносить все это добро а потом вечером полчаса снимать неразмазывающиеся тушь, помаду, тени, итд. — не много ли времени? имхо лучше просто последить за кожей.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

A>>Что значит бессилен? А где гарантия, что сослуживцы, зная как хорошо Клео относится к противоположному полу, не подкалывали?
A>>Я бы такой девушке, точно бы рассказал во всех красках какой я кобель и вообще сволочь. Поглядел бы на её
K>ну давай, рассказывай
K>возмущённое лицо и пошёл бы дальше. А если такое представление бывает каждый день, да ещё и на работе, так вообще праздник!

слушай, а может они действительно подкалывают тебя? Они знают (чувствуют) что ты считаешь всех мужиков козлами, и чтоб подлить масла в огонь тебе такое говорят. Знаешь такое — собака кусает того, кто боится...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

LVV>>Джейн, почему вы убрали фото? Приятно посмотреть было!

_J_>а это в одном из тредов начинали обсуждать фотки вот я и убрала чтобы не сплетничали

Жаль. Я вам письмо на мыло послал, прочитайте.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>Знаешь такое — собака кусает того, кто боится...
Не. Нас, мужиков, с собакой сравнивать... Кто-то вон, не помню кто, против обобщения шёл. А ты говоришь, собака.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>Знаешь такое — собака кусает того, кто боится...
NF>Не. Нас, мужиков, с собакой сравнивать... Кто-то вон, не помню кто, против обобщения шёл. А ты говоришь, собака.

я и шел против обобщения

я не сравнивал, это так, для красного словца

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>А женщины украшают себя исключительно в сексуально-завоевательских целях?!

А ты спроси знакомых девушек, почему они на собеседование/экзамен ходят в миниюбках.

L_>Позволь предположить, что на деловую встречу ты одеваешься соответствующе потому, что так принято.

Напротив, ненавижу формализм. Костюм за всю жизнб надел не больше 10 раз.

L_>Деловые рамки обязывают выглядеть определенно.

вот именно, что объязывают. Ни о каком приятно/уверенно нет и речи.

L_>Неужели хороший костюм, правильно подобранные галстук и рубашка, начишенные до блеска ботинки не придают тебе дополнительной уверенности???

Уверенно (комфортно/в своей тарелке) я себя чуствую в старых джинсах, старой вылинявшей майке с которой у меня связано множество воспоминаний и старом (очень извиняюсь) белье. Я вещи когда покупаю тут же стираю. И даже не столько потому что они грязные (и это тоже), сколько потому что не выношу новых вещей.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>ну давай, рассказывай

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=593178&only=1

Вот такая я сволочь

Понял-понял... В чужой монастырь с галстуками не лезь. Больше не буду.

Каждый украшает себя как ему нравится

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Да брось, они больше говорят об этом, чем на самом деле ходят..

Ну по крайней мере те, у которых глаза горят не от того, что им фонариком в ухо посветили...

супер! не в бровь, а в ухо...фонариком

это ж у кого какие знакомые попадаются

M>Дык, собственно основная мысль исходного поста была не в косметике как таковой, а в том, что это один из способов, помогающй обрести искомую уверенность. Ясен хвост, что способ этот у каждого свой, но многим девушкам помогает именно косметика и в этом я их хорошо понимаю. Это просто некая маска. Скажем, вползая в костюм, я в образ вхожу, мне не надо над жестами задумываться, что освобождает голову для других забот и, как следствие, ощущаю я себя увереннее.

best! и как тебе удается так складно объяснять... у меня, наверное, кодировка другая

ROFL

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

A>>И почему-то феминизм вопринимается не как "дать женщинам", а как "отнять у мужчин".
M>Не а, "феминизм" воспринимается как форма идиотизма, корни которого в дурацких комплексах и совершенно не адекватных попытках их побороть.

Про комплексы.
Комплексы не берутся на пустом месте. Если всё дело в комплексах, то почему не общества защиты мужчин? Пусть причины и раздуты, но велики они или нет, факт, что они есть.

Про попытки.
Адекватность попыток характеризует того, кто предпринимает попытки, а не сам феминизм.
С таким же успехом можно утверждать, что если кто-то будет бегать голым в знак протеста против жестоково обращения с животными, то значит, раз мера неадекватная, то с животными надо обращатся жестоко.

Вобщем ты не прав

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

M>>Дык, собственно основная мысль исходного поста была не в косметике как таковой, а в том, что это один из способов, помогающй обрести искомую уверенность. Ясен хвост, что способ этот у каждого свой, но многим девушкам помогает именно косметика и в этом я их хорошо понимаю. Это просто некая маска. Скажем, вползая в костюм, я в образ вхожу, мне не надо над жестами задумываться, что освобождает голову для других забот и, как следствие, ощущаю я себя увереннее.
L_>

best! и как тебе удается так складно объяснять... у меня, наверное, кодировка другая

Наивняк!!! Думаешь это слова придмал Merle? Хе-хе!!! Спроси любую девушку, что такое для неё косметика — услышишб тоже самое. Эти объяснения затёрты до дыр!!!

Ой я сейчас уписаюсь

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Flamer, Вы писали:

F>>Опа! Значит, я хреновый муж, отец, и вдобавок еще и сволочь! Откуда такая категоричность? Я люблю и уважаю супругу, мой сын — самый лучший на свете человек. Но иногда, по мере возникновения желания (разнообразия?), я могу позволить себе поразвлечься. Это, по вашим словам, путь неудачника... Ну да вам виднее... Видно, старею и не успеваю за новомодными тенденциями...

A>Это можно назвать браком, но вот семьёй....

Я бы себе такого не пожелал

Причём тенденция у меня скорее старомодная.

Очень легко делать выводы и ставить штампы, не зная человека и его семью, не находишь? Я именно это и хотел донести. Еще раз повторюсь — мудрость приходит с возрастом. Берите пример с Кодт'а и его отношения к спорам

Мудр человек в этом отношении.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>а это в одном из тредов начинали обсуждать фотки вот я и убрала чтобы не сплетничали

Это я виноват

Каюсь! Это я сказал, что фотка неудачная! Но я это сказал подглядев своим профессиональным взглядом фотолюбителя!
Джейн, дорогая наша Джейн, верни свою фотку, даже на такой ужасной фотографии было видно какая ты красавица! Тем более есть чем гордится, что это без косметики!

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>К сволочам, не признающим неверность в браке? А куды высылать членские взносы?

Членские жене, мемберские мне

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Комплексы не берутся на пустом месте.
Угу. Не попрешь... Они вырастают в глупых маленьких головках в пубертатном возрасте, будучи посеянными недальновидными родителями и взлелеянными прочей окружающей средой.

A> Если всё дело в комплексах, то почему не общества защиты мужчин?
Потому что у мужчин другие комплексы, в частности, что их не надо ни от кого защищать, и уж тем более от женщин.

A>Адекватность попыток характеризует того, кто предпринимает попытки, а не сам феминизм.
Собственно "феминизм" — это характеристика адекватности этих попыток.

A>С таким же успехом можно утверждать, что если кто-то будет бегать голым в знак протеста против жестоково обращения с животными, то значит, раз мера неадекватная, то с животными надо обращатся жестоко.
А в данном случае с животными никто жестоко и не обращается. А от голые уже надоели, и это раздражает.

A>Вобщем ты не прав

Да ну..

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>>К сволочам, не признающим неверность в браке?

A>В браке да, в семье нет. Хорошую вешь браком не назовут

Max баллов. Согласен полностью. Мог бы сюда еще и Библию приткнуть, да нынче это не аргумент.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Наивняк!!! Думаешь это слова придмал Merle? Хе-хе!!!
Не Ром, ну не завидуй. Я их не только придумал, но еще и изложил..

A> Спроси любую девушку, что такое для неё косметика — услышишб тоже самое.
А я не про косметику, а про костюм. Ты конечно можешь мне не верить

, но там исключительно мои собственные мысли по этому поводу. И я вполне допускаю, что некоторые девушки то же самое думают по поводу косметики...

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

A>>Наивняк!!! Думаешь это слова придмал Merle? Хе-хе!!!
M>Не Ром, ну не завидуй. Я их не только придумал, но еще и изложил..

Да, согласен, изложить свои мысли труд не посильный! Доступен только людям с непрозрачными головами

A>> Спроси любую девушку, что такое для неё косметика — услышишб тоже самое.
M>А я не про косметику, а про костюм. Ты конечно можешь мне не верить

Дык, собственно основная мысль исходного поста была не в косметике как таковой, а в том, что это один из способов, помогающй обрести искомую уверенность. Ясен хвост, что способ этот у каждого свой, но многим девушкам помогает именно косметика и в этом я их хорошо понимаю. Это просто некая маска.

Твоё? Про костюм ни слова

Я эти слова и комментировал. Я сильно сомневаюсь, что ты пользовался женской косметикой, поэтому эти мысли были лишь персказом женских слов. О чём собственно и речь.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Твоё? Про костюм ни слова

Я эти слова и комментировал. Я сильно сомневаюсь, что ты пользовался женской косметикой, поэтому эти мысли были лишь персказом женских слов. О чём собственно и речь.
Бррр... Ты либо что-то упускаешь, либо одно из двух.

Я экстраполировал свой опыт ношения костюма, на женщин и косметику. И экстраполируя вышеупомянутый опыт, я предложил свое трактование постинга karakusi. Пользоваться для этого косметикой не обязательно, равно как и пересказывать женские слова.

... [RSDN@Home 1.1.3 stable]

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Я экстраполировал свой опыт ношения костюма, на женщин и косметику. И экстраполируя вышеупомянутый опыт, я предложил свое трактование постинга karakusi. Пользоваться для этого косметикой не обязательно, равно как и пересказывать женские слова.

А-а-а-а. Ну значит хороше получилось — моё вам сорри.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Не знаю как все мужики, а мы двое точно сволочи!
Да, я такой.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Мне!!! И побольше, пожалуйста.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>я и шел против обобщения

А! Мир тесен...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable silent>>

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

A>>небритым запросто — небритость меня красит... ) а в несвежей — это чисто физически не очень приятно и к красоте не имеет отношения...
L_>Как же Вы все буквально понимаете

каков вопрос, таков ответ...

L_>Спасибо, не нужна. Простите, что спрашиваю — а у Вас свои мысли есть? Или Вы сильны только в "кускодерстве" чужих текстов?

ой... у меня еще куча талантов... я даже крестиком вышивать умею... )
а мысли — да есть...

Здравствуйте, Le_chat, Вы писали:

L_>И потом, ну надо же иметь чувство меры... Когда второе подряд сообщение выкатывают "цитату" на полстраницы.

можно было и не читать... ) я то сначала подумал было, что содержание не понравилось, ан нет — размер... )

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>ну давай, рассказывай

A>http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=593178&only=1

A>Вот такая я сволочь

ты с ними со всеми одновременно дружил?

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>ЗЫ: Граждане мужчины, присоединяйтесь!
Присоединяюсь

Тем более, что где-то слышал, что сволочь, это всего лишь наемный работник

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

K>>>>Пересмотри фильм повнимательнее, и ты поймешь, что не ИХ разводят, а ОНИ разводят.
K>>>>Они пропагандируют подобный образ жизни, когда женщина выбирает, с кем ей спать. А зумажество этого не предусматривает. Именно поэтому никто из четырех подруг не замужем.
K>>>Просто, в обществе где женщина может заработать столько, чтобы жить достойно и при этом ещё и детей воспитывать и мужчин выбирать таких, какие ей нравяться. При этом замужество как такоовые станосится весьма формальным

R>>а что так, выбирает таких, какие ей не нравятся?
R>>а что значит замужество формальным? я предполагаю, женщина тогда может ходить налево и направо, так? о чем тогда вообще разговор?

_J_>Формальность это бумажка свидетельства о браке. Это некоторая финансовая защита. Которая неможко теряет актуальность при нормально зарабатывающей женщине без детей.
Да можно и детей без мужа иметь если хорошо зарабатывать настолько, что можешь их во всём обеспечить

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Вы не думали почему есть термин "гражданский брак", но нет "гражданская семья". Ведь просто брак тоже как бы гражданский, а не церковный.
Тебе ли не знать, что по закону РФ, термин "гражданский брак" обозначет брак зарегистрированный.
А называют гражданским браком все подряд, вплоть до банального сожительства.
Споси у юристов, они тебе подробнее расскажут.

A>ЗЫ: Espessally to Flamer. Если меня спросить, что лучше, терпеть измены, но иметь хорошую мать своим детям или быть счастливым в браке, но иметь неухоженных детей я выберу первое, хотя и не буду доволен таким вариантом.
а я вот даже не знаю, что я выберу: гуляющего мужа и хорошего отца или преданного мужа, но плохого отца? он все-таки моим детям пример должен подавать, и если они будут видеть, как папа на лево, на право, то вряд ли из них вырастет что-то приличное

)

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

A>>Вот такая я сволочь

K>ты с ними со всеми одновременно дружил?

Да нет. Исключительно по очереди.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

_J_>>>Формальность это бумажка свидетельства о браке. Это некоторая финансовая защита. Которая неможко теряет актуальность при нормально зарабатывающей женщине без детей.
K>>Да можно и детей без мужа иметь если хорошо зарабатывать настолько, что можешь их во всём обеспечить

_J_>Если смотреть с точки зрения пользы для детей плохой отец все же лучше чем никакого. Детям нужны и мама и папа и все это в одной семье.
Для того чтобы был папа не обязательно замуж выходить

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

A>>>Вот такая я сволочь

K>>ты с ними со всеми одновременно дружил?

A>Да нет. Исключительно по очереди.
Ну и какой же из тебя кобель?
Обычный бой-френд

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

_J_>>Если смотреть с точки зрения пользы для детей плохой отец все же лучше чем никакого. Детям нужны и мама и папа и все это в одной семье.
K>Для того чтобы был папа не обязательно замуж выходить

теоретически да практически нет
детенку не уютно с папой "где нибудь далеко" или вообще не известным

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

_J_>>>Если смотреть с точки зрения пользы для детей плохой отец все же лучше чем никакого. Детям нужны и мама и папа и все это в одной семье.
K>>Для того чтобы был папа не обязательно замуж выходить

_J_>теоретически да практически нет
_J_>детенку не уютно с папой "где нибудь далеко" или вообще не известным
предполагается, что во
1) жить можно и не расписавшись
2) папа может жить в соседнем доме или где-то близко
3) достаточно большое дитё ваще может жить допустим с бабушкой , а родители приезжают на выходные

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>>ты с ними со всеми одновременно дружил?
A>>Да нет. Исключительно по очереди.
K>Ну и какой же из тебя кобель?
K>Обычный бой-френд

А в чем разница?

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Если смотреть с точки зрения пользы для детей плохой отец все же лучше чем никакого.
Классическая ошибка женщин

_J_>Детям нужны и мама и папа и все это в одной семье.
С этим никто не спорит

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

_J_>>В итоге получаем разбалованного бабушкой дитенка вкупе закомплексованного тем что родителям оно по-барабану.
_J_>>имхо это самый плохой вариант. Ребенку нужны оба родителя, и нужны они — рядом. Каждый день.
LVV>Не все так однозначно с балующими бубушками. Бывает, что бабушка построже родителей бывает. Кстати, если родители "приходящие", то как раз они ребенка балуют, а не наоборот.

Бывает все бывает

но это исключения наверное
У меня есть несколько знакомых которые воспитывались бабушками-дедушками и все они очень жалеют что родители им уделяли мало внимания. И сейчас то что я вижу в отношении детенков маленьких — их сплавление на долгое время предкам — мне не очень нравится. Пожилые/старые люди не могут хорошо управиться с дитями, и к тому же немеряно их балуют. Одно дело это посидеть днем с ребенком когда родители на работе а садик допустим на карантине, и совсем другое дело отправить жить с бабушкой.

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

_J_>>>В итоге получаем разбалованного бабушкой дитенка вкупе закомплексованного тем что родителям оно по-барабану.
_J_>>>имхо это самый плохой вариант. Ребенку нужны оба родителя, и нужны они — рядом. Каждый день.
LVV>>Не все так однозначно с балующими бубушками. Бывает, что бабушка построже родителей бывает. Кстати, если родители "приходящие", то как раз они ребенка балуют, а не наоборот.

_J_>Бывает все бывает

но это исключения наверное
_J_>У меня есть несколько знакомых которые воспитывались бабушками-дедушками и все они очень жалеют что родители им уделяли мало внимания. И сейчас то что я вижу в отношении детенков маленьких — их сплавление на долгое время предкам — мне не очень нравится. Пожилые/старые люди не могут хорошо управиться с дитями, и к тому же немеряно их балуют. Одно дело это посидеть днем с ребенком когда
ну это смотря какие пожилые люди, некоторые ещё получше любого из нас справяться
родители на работе а садик допустим на карантине, и совсем другое дело отправить жить с бабушкой.

Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Для того чтобы был папа не обязательно замуж выходить
BH>Ну вот... Исходя из того, что нас,мужиков, меньше чем Вас, женщин, и вы не собираетесь выходить замуж за папу (Вашего ребенка

но это может значит что папа 2 раз женился и от 1 брака у него дети и от 2-ого,
так кто вероломнее 1-ая жена, 2 -жена или муж?

но это исключения наверное
_J_>У меня есть несколько знакомых которые воспитывались бабушками-дедушками и все они очень жалеют что родители им уделяли мало внимания. И сейчас то что я вижу в отношении детенков маленьких — их сплавление на долгое время предкам — мне не очень нравится. Пожилые/старые люди не могут хорошо управиться с дитями, и к тому же немеряно их балуют. Одно дело это посидеть днем с ребенком когда родители на работе а садик допустим на карантине, и совсем другое дело отправить жить с бабушкой.
А бывают папы и мамы ребёнка заводят не рано,
а мужчины,особенно на Западе, любят заводтить детей за 40 лет, лет в 50
И это ничего?

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>А бывают папы и мамы ребёнка заводят не рано,
K>а мужчины,особенно на Западе, любят заводтить детей за 40 лет, лет в 50
K>И это ничего?

сын или дочь это не внук. Разные немножко вещи.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

K>>>3) достаточно большое дитё ваще может жить допустим с бабушкой , а родители приезжают на выходные
_J_>>В итоге получаем разбалованного бабушкой дитенка вкупе закомплексованного тем что родителям оно по-барабану.

ДГ>...И как следствие, вообще не признающего родителей.
ну бывают дети с родителями живут и их не признают и не во что не ставят

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

K>>ну это смотря какие пожилые люди, некоторые ещё получше любого из нас справяться
_J_>Еесли этому "любому" не хочется ребенком заниматься то конечно.

Вообще, мне начинает казаться, что на этом форуме присутствуют человеконенавистники.

можно и по старикам пройтись...
http://www.dix.ru/4600

Здравствуйте, Karakusi, Вы писали:

LVV>>Это с женской точки зрения. А с мужской — очень даже ничего!

Особенно если дети — мальчики.
K>с женской, конечно, с какой же еще...
K>я не уверена, что с мужкой точки зрения это "очень даже ничего", если конечно, у мужчины взгляд не односторонний. Ты на секунду себе представь, что изменяешь не ты, а бойфренд твоей младшей сестры. Или например, бойфренд твоей любимой дочурки. Вот и думай после этого, насколько это "ничего".
Ну, сестра — самостоятельная женщина. А дочурки, к сожалению у меня нет. А хочу

Я конечно, подсознательно имел ввиду детей-пацанов.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>можно и по старикам пройтись...
A>http://www.dix.ru/4600

А вообще, статья хорошая. Дай бог автору (и мне самому!!!) сохранить такое отношение до 60 лет.

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

A>>мужчина может заниматься сексом с чем угодно.
A>>с девушкой, с недевушкой, с вечно ломающейся машиной, с Вындовс, Линукс и т.д. — подставьте кому что больше нравится.

K>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

Ну нравится нам так

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

A>>можно и по старикам пройтись...
A>>http://www.dix.ru/4600

ДГ>А вообще, статья хорошая. Дай бог автору (и мне самому!!!) сохранить такое отношение до 60 лет.

более полная версия, в предыдущей первого абзаца не хватает...
http://nkozlov.ru/?s=218&d_id=1330

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Ну и какой же из тебя кобель?
K>Обычный бой-френд

Нет-нет-нет! Все мужики сволочи, а мужик. Значит я сволочь.
или отрекайся от своих слов или я сволочь

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>или отрекайся от своих слов или я сволочь

Хреновый из тебя воспитатель.

- Смотрите на все с присущим Вам юмором... В конце концов, Галилей тоже отрекался.
— Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.

(С) "Тот самый Мюнхгаузен"

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Погоди, сейчас на сцену выйдут домашние животные.
M>Рыбки рулят, ибо тварь бессловесная, в отличии от женщины...

Нууууууу... их еще кормить надо...

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

M>>Погоди, сейчас на сцену выйдут домашние животные.
M>>Рыбки рулят, ибо тварь бессловесная, в отличии от женщины...

ДГ>

ДГ>Нууууууу... их еще кормить надо...

Кормить это ерунда. Аквариум надо чистить, часто, или покупать фиговину специальную.

A>>ЗЫ: Espessally to Flamer. Если меня спросить, что лучше, терпеть измены, но иметь хорошую мать своим детям или быть счастливым в браке, но иметь неухоженных детей я выберу первое, хотя и не буду доволен таким вариантом.
K>а я вот даже не знаю, что я выберу: гуляющего мужа и хорошего отца или преданного мужа, но плохого отца? он все-таки моим детям пример должен подавать, и если они будут видеть, как папа на лево, на право, то вряд ли из них вырастет что-то приличное

)

Я имел ввтду флеймерский вариант, когда гуляют по тихому

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Рыбки рулят, ибо тварь бессловесная, в отличии от женщины...

Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!

Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

K>>конечно,
K>>я вот не употребляю норкотики и следовательно не покупаю
K>>кто меня способен заставить их купить?
B>Способов милион. Веришь — нет?

Давай один, но без насилия.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

K>>>конечно,
K>>>я вот не употребляю норкотики и следовательно не покупаю
K>>>кто меня способен заставить их купить?
B>>Способов милион. Веришь — нет?

R3>Давай один, но без насилия.

Приглашаем Клео в кабак. и начинаем поить шампанским — постепенно подсыпая туда порошок.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!
Нифига подобного! Метят территорию на всех углах!

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!
LVV>Нифига подобного! Метят территорию на всех углах!

(мечтательно) зато они пушиииистые....

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

A>>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!
LVV>Нифига подобного! Метят территорию на всех углах!

Только, то что называется "всеми углами" расположено далеко от моей квартиры. Да и вообще, очень чистоплотное животное.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

M>>Рыбки рулят, ибо тварь бессловесная, в отличии от женщины...

A>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!

зато они умеют царапать стены и раскидывать еду по всей кухне

Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

K>>>>конечно,
K>>>>я вот не употребляю норкотики и следовательно не покупаю
K>>>>кто меня способен заставить их купить?
B>>>Способов милион. Веришь — нет?
R3>>Давай один, но без насилия.
B>Приглашаем Клео в кабак. и начинаем поить шампанским — постепенно подсыпая туда порошок.

наркотики со спиртным так недолго и копытца откинуть

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

A>>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!

_J_>зато они умеют царапать стены и раскидывать еду по всей кухне

Это лучше, чем царапать лицо и бить то, во что кладут еду

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

_J_>>наркотики со спиртным так недолго и копытца откинуть

ДГ>Я знавал людей, для которых это было нормой жизни.

для "тренированного" организма все может быть, вот заправским алкоголикам от литра водки и ничего. А с непривычки может очень даже неслабо заколбасить

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>>>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!
_J_>>зато они умеют царапать стены и раскидывать еду по всей кухне

A>Это лучше, чем царапать лицо и бить то, во что кладут еду

А причем тут рыбки?

A>Это лучше, чем царапать лицо и бить то, во что кладут еду

Вчера еле споймала за хвост в буквальном смысле своего кота. Забрался в проем форточки. Четвертый этаж.... вот вредина. и как он туда запрыгнул и сразу не свалился...

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Вчера еле споймала за хвост в буквальном смысле своего кота. Забрался в проем форточки. Четвертый этаж.... вот вредина. и как он туда запрыгнул и сразу не свалился...

Весна!

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

_J_>>Вчера еле споймала за хвост в буквальном смысле своего кота. Забрался в проем форточки. Четвертый этаж.... вот вредина. и как он туда запрыгнул и сразу не свалился...
ДГ>Весна!

так отож

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>3) достаточно большое дитё ваще может жить допустим с бабушкой
Блин, ну что это такое? И это говорит человек, потенциально могущий быть матерью?!!

K> , а родители приезжают на выходные

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

K>>3) достаточно большое дитё ваще может жить допустим с бабушкой
NF>Блин, ну что это такое? И это говорит человек, потенциально могущий быть матерью?!!

Ага. От себя могу добавить, что родившая баба — это еще не мать.

NF>>Курящая мать никогда не станет отцом...

ДГ>Это ты о чем? Я совершенно серьезно говорил. Спроси любого детдомовца.
Народ, ну сколько можно обсуждать одно и тоже.
Давайте закончим разговор.
По-моему уже всё обсуждено, что можно было обсудить.
Предлагаю уничтожить данную тему.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>>Вчера еле споймала за хвост в буквальном смысле своего кота. Забрался в проем форточки. Четвертый этаж.... вот вредина. и как он туда запрыгнул и сразу не свалился...

ДГ>Весна!

лето уже, какая весна...

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

_J_>>>наркотики со спиртным так недолго и копытца откинуть

ДГ>>Я знавал людей, для которых это было нормой жизни.

_J_>для "тренированного" организма все может быть, вот заправским алкоголикам от литра водки и ничего. А с непривычки может очень даже неслабо заколбасить

я когда в больнице лежал, то заядлые алкаши умудрялись за день выпить по 9 (!) бутылок водки, перемешав еще с антибиотиками..

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Предлагаю уничтожить данную тему.
Предлагаю таких тем впредь не начинать.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>я когда в больнице лежал, то заядлые алкаши умудрялись за день выпить по 9 (!) бутылок водки, перемешав еще с антибиотиками..

ну и зачем тогда им антибиотики, от спирта и так все микробы подохнут

Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>я когда в больнице лежал, то заядлые алкаши умудрялись за день выпить по 9 (!) бутылок водки, перемешав еще с антибиотиками..

_J_>ну и зачем тогда им антибиотики, от спирта и так все микробы подохнут

а нас заставляли их пить. Так они их в рот, а потом до палаты, чтобы водкой запить...
ЗЫ. Лечился я НЕ от алкоголизма, просто контингент такой попался

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

Предлагаю зачинчику темы выдать шашку и сделать строгий выговор с занисением в личное дело.

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

ДГ>>Весна!

R>лето уже, какая весна...

Я ждал этого вопроса, товарищи!

здесь погода южного курорта России. Я вас спрашиваю — какое в $%#$#& лето?!!!

Те, кто зайдет завтра и позже, не увидят, что происходит сейчас: только что кончился непрерывный трехсуточный дождь, температура днем была не выше +16. В апреле шел снег — это на юге-то!!! Зима была теплее.

Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

ДГ>>>Весна!

R>>лето уже, какая весна...

ДГ>Я ждал этого вопроса, товарищи!

ДГ>здесь погода южного курорта России. Я вас спрашиваю — какое в $%#$#& лето?!!!

ДГ>Те, кто зайдет завтра и позже, не увидят, что происходит сейчас: только что кончился непрерывный трехсуточный дождь, температура днем была не выше +16. В апреле шел снег — это на юге-то!!! Зима была теплее.

мдя, холодновато у вас. У нас на Украине потеплее будет сейчас. Хотя тоже не ахти....

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, banderlog, Вы писали:

K>>>>я вот не употребляю норкотики и следовательно не покупаю
K>>>>кто меня способен заставить их купить?

B>Приглашаем Клео в кабак. и начинаем поить шампанским — постепенно подсыпая туда порошок.

И что? На завтра, с похмелья, она побежит в магазин

за дозой? Она даже знать не будет, от чего её так колбасит. Это только если несколько дней человека поить и подсыпать, но это или насилие или подозрительно. Ну а если человек соглашается на шампанское, то он уже наркоман, сидящий на шампанском.

Так что нет способа без насилия посадить человека на иглу.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>И что? На завтра, с похмелья, она побежит в магазин

Так что нет способа без насилия посадить человека на иглу.

есть... можно играть на любопытстве человека или на его желании выделиться...

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

R3>>... Так что нет способа без насилия посадить человека на иглу.
A>есть... можно играть на любопытстве человека или на его желании выделиться...

Давай считать что человек != ребенок.

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>>>... Так что нет способа без насилия посадить человека на иглу.
A>>есть... можно играть на любопытстве человека или на его желании выделиться...
R3>Давай считать что человек != ребенок.

если речь не идет о физическом возрасте то эта граница достаточно расплывчата

Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>И что? На завтра, с похмелья, она побежит в магазин

Так что нет способа без насилия посадить человека на иглу.

Есть синтетические наркотики, развивающие зависимость с 1-2 доз.

Жаль, я в названиях не силен.

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>>Если бы мужчина не не предлагал пободных вещей у женщины не было возможности выбирать,
K>>т.е. мужчина развращает женщину своим поведением

S>Вот великая сермяжная мудрость:
S>"Если с*чка не захочет, кобель не вскочит".
S>Да, грубо и неприятно. Но — верно!
Обратное тоже верно. Нуичто?

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>нужна цитата с другой стороны?...
A>

Любой самец должен стремиться к максимально частой смене самок, как бы предполагая себя носителем уникально-полезных генов. Представим себе, что у некоторого мужчины появился каким-то образом ген устойчивости, ну например, к СПИДу. Крайне важно этот ген срочно распространить в популяции как можно шире! А он, гад, верен только одной женщине. Сколько она может ему родить? Ну 10, максимум 20 детей, и по законам генетики этот ген получит только половина их. Это же преступление перед видом! А вот если себя вести подобно султану, то вполне можно народить 1000, и на пределе пожалуй до 2000 детей. Это уже кое-что... Так что общественное мнение не зря так сдержанно относится к мужской неверности — такова инстинктивная программа, и с биологических позиций очень, надо сказать здравая. Самец не должен ограничивать своей половой экспансии — на это есть самки.
A>Таким образом, инстинктивная цель брачного поведения мужчин — больше женских тел, хороших и разных.

а если самец является носителем уникально-опасно-вредных генов?

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Народ, ну сколько можно обсуждать одно и тоже.
K>Давайте закончим разговор.
K>По-моему уже всё обсуждено, что можно было обсудить.
K>Предлагаю уничтожить данную тему.

Тогда уж лучше форум.

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Нифга рудят кошки! И в этом есть глубокий смысл, потому что в отличие о рыбок, кошки не гадят там, где живут!

Зато такие б!

... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>

Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>у тебя что, не ладится что-то с мужиками? Ты заметь, ты уже не одну гадость сказала в нашу сторону. И ты считаешь, что после этого нормальный человек будет с тобой? ты же буквально на каждом шагу тычешь что мол они все такие козлы.
R>Вот посмотри с другой стороны — парень тебе все-время говорит что "все женщины бл%ди и ты в том числе, т.к. сущность женская такова". Тебе бы это понравилось? Ты бы его выбрала или того, кто тебя бы тебя "носил бы на руках"? Думаю, что второго.

Вот, вот — этого она и ждала — и началось.....

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Здравствуйте, black hermit, Вы писали:

BH>>Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

BH>>Клео, поверь. Есть порядочные девушки!
BH>>Но порядочные они потому, что стоят значительно дороже продажных.
BH>>Любую девушку можно затащить в постель за деньги ибо:
BH>>Все вы думаете о так называемом будущем.
BH>>Вам подавай мужика побогаче и цивильнее ибо вам, понимаешь, детей еще воспитывать.
BH>>Теперь вопрос: Из двух кандидатов ты выберешь:
BH>>а) Бедного программиста к которому у тебя чувства.
BH>>б) Богатого предпринимателя (стерпится слюбится)

BH>>Ответь на этот вопрос честно (для себя) И потом мы поговорим про женскую порядочность и мужской сволочизм.

BH>>Жду ответа (честного!)
K>Чего это всех моя личная жизнь интересует..
K>я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

да не интересует, не интересует.

Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:

BH>>Так вот. Продажность женщины у неё в крови. И не важно, берет она деньги за секс услуги или старается выбрать жениха побогаче. Везде меркантильный интерес. И мужской сволочизм тут не при чем.

CW>Это вы хватили, коллега. Женщина не продажнее мужчины. Раздражает другое — что гораздо меньше мужчин кричит "все бабы — стервы(возможны вариации)", чем женщин: "все мужики — козлы".

BH>>Проститутка как правило красивая, следящая за собой женщина, выполняющая все желания клиента и не задающаю идиотских вопросов.

CW>Это смотря в какую цену. Самые распространенные, которых развозят по телефону на 300-400 рублей в час(не знаю московского аналога), обычно весьма потрепаны, несмотря на то, что молоды и симпатичны. Я знаком с двумя девушками, которые работают подобным образом. Сам я, наверное, слишком брезглив для того, чтобы вызывать для себя. Но вот когда провожали друга в армию, шутки ради вызвали для него. А потом разошлись, и еще одну вызвали. Они большую часть времени просидели с нами на кухне, рассказывая про свое житье бытье. Но это все лирика.

ну батенька — а что вы хотели за 300-400 в час, за 100 у.е. в час — совсем другое качество товара...

Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:

K>>проблема в том, что все мужики ходят на сторону и спят с девушками,
K>>которых не любят. Делают это они и за деньги как проституками так и нормальными девушками.
K>>Если бы их сущность не была такова, как она есть(о которой я говорила изначально),
K>>то не было того что есть сейчас и проституток не было бы.

HB>Я знаю что есть и парни "харошие" и уверен что "харошик" девченок тоже немеряно, но я не верю HB>что абсолютно все парни такие как Вы говорите. Как минимум одного парня (не себя) я знаю, HB>который если у него есть девушка не пойдет на сторону ни как за деньги, ни так и без денег, и HB>не с харошей другой, и тем более с проституткой. И думаю что обобщать на основании собственного HB>опыта не совсем верно.

Ха! Вот я, например, именно такой!

Но, представь себе такую глупость, девушки этому не верят! И ведь не докажешь... Поэтому лучше забить на эти никчемные споры и спокойно работать

A>>мужчина может заниматься сексом с чем угодно.
A>>с девушкой, с недевушкой, с вечно ломающейся машиной, с Вындовс, Линукс и т.д. — подставьте кому что больше нравится.
K>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

Прочитал практически весь топик очень внимательно. И вот что хочу сказать.

Отбрасывая все НЕДАВНИЕ изобретения человечества как культура, воспитание, верность ...

Что такое женщина? Это сама природа, то есть только от нее зависит будет ли человечество сильным, высоким... Поясняю...
Если женщины — все, будут спать с мелкими, слабыми, беззащитными программистами

, то человечество вымрет очень скоро. Если же женщины будут спать с САМЦАМИ в полном смысле этого слова. Увереннные, сильные, богатые (точнее могут обеспечить ВСЕМ свою женщину (женщин) и детей) То человечество не вымрет однозначно. А сколько там женщин у этого самца, никого не должно колебать никаким образом.
— Обеспечивает он их?
— Да.
— Ну и нафиг все вопросы!

С другой стороны, если женщина очень часто и бестолку меняет именно сексуальных партнеров, то она может нарушить свою основную функцию — родить здорового и сильного ребенка под защитой самца.

Вот такие вот делы, малята

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 2 >>

То же мне америку открыл! Это базовые вещи в этологии. Посмотри www.ethology.ru, почитай Протопопова и Дольника

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 beta

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>То же мне америку открыл! Это базовые вещи в этологии. Посмотри www.ethology.ru, почитай Протопопова и Дольника
я ничего не говорил о том что что то открыл. Я просто высказал свое мнение к данному топику.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 2 >>

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:

K>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

Обобщения неумесны, и если тебе попался в жизни подлец, то не значит что все такие, даже если первых
и больше.

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Иногда складывается впечатление, что РСДН поменял "профиль"

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S>Здравствуйте, oRover, Вы писали:

R>>если один от другого что-то скрывает — уже нет доверия. ИМХО.

S>Рассуждения — рассуждениями, но кто-либо из авторов, ставящих планку нравственности столь высоко, демонстрирует ли своим ПРИМЕРОМ это?

именно и я так-с

за всю свою-образно-семейную жизнь — ни разу налево не попадал

S>То есть, скажем, за десять лет чтоб ни разу налево? Если это так, то это интересно. Ну а если нет, чего флеймить-то?

долой брак! отродье религии и разных там флеймеров! мужья! налево — без брака! жены! отпускать налево — только вместе с браком!

лозунг — в жизнь!

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Согласен в том смысле, что я сам такой, но не согласен вообще. Вспоминается фильм "Анализируй это"
A>

A>- За чем вам любовница, почему вы не можете тоже самое делать с женой?
A>- Ты что! Она же этими губами моих детей целует!

не понял? вы про что-то страшное?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, Beezzz, Вы писали:

B>>Я люблю бедного программиста и никто мне больше не нужен для счастья, простите, если не вписываюсь...

B>>А деньги — это преходящее

LVV>Ну чтож вы так анонимно-то!!!!!
LVV>Даже мыла нет!!!

Это из группы поддержки

Все вполне логично — слово изменять наверно неспроста придумано.

Изменять само по себе и есть извращение себя самого. Это информационное понятие, повествующее неожиданное и неоправданное изменение в поведении, оговоренном с партнером заранее сложившимися доверительными отношениями. Только и всего.

Так что оговорите ценность того или иного поступка или события заранее и всё будет нормально.

p.s.: долой брак!

Здравствуйте, NoFate, Вы писали:

NF>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>дружно не получится, ведь мы хотим разного — мужчина хочет женщину, а женщина хочет мужчину... )
NF>Э-э-э, нужно эти желания... Ну, совмещать, что ли.

или хотеть их по-очереди?

причем абстрактный

Здравствуйте, Kleo

и в чем собственно проблема ?

Regards, Sergey...(написано в: RSDN@Home 1.1.4 142)

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:
K>Ты сам то сколько зарабатываешь?
это что — любимый женский вопрос ?

Regards, Sergey...(написано в: RSDN@Home 1.1.4 142)

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:
K>я уже говорила, что не обсуждаю свою личную жизнь на форуме...

а что Вы обсуждаете ?
а ! вот :

Форум Тема Оценка От Дата
Количество сообщений пользователя, хранящихся в локальной базе
Всего сообщений: 37
Форум Количество Процент
О жизни 37 100,00

Regards, Sergey...(написано в: RSDN@Home 1.1.4 142)

Здравствуйте, Kleo, Вы писали:
ДГ>>60% — конченые бл%ди и стервы, с которыми связываться — только нервы себе убивать;
ДГ>>30% — безмозглые куклы, в семейной жизни вырождающиеся в стерв;
ДГ>>10% — с кем можно действительно жить в любви, согласии и — главное — взаимном уважении.
K>Если вы нас такими воспринимаете, это значит что мы такие есть.

не спорю !

Regards, Sergey...(написано в: RSDN@Home 1.1.4 142)

Здравствуйте, Kleo

удивительно поверхностное обобщение !

если пользоваться такими аргументами,
то инопланетянин открывший рекламный листок должен прийти к выводы что 99,99% женщин на земле — проститутки !

но мы то знаем, что это не так !

а впрочем глупо аргументированно обсуждать флейм !

З.Ы.
а если девушке не нравятся мужчины — ей не кто не мешает любить женщин

Regards, Sergey...(написано в: RSDN@Home 1.1.4 142)

HB>>>Токо не надо подкалывать, это просто вопрос... Меня спросили может ли мужчина заниматься сексом с нелюбимой девушкой? Ваше мнение, господа.

A>>мужчина может заниматься сексом с чем угодно.
A>>с девушкой, с недевушкой, с вечно ломающейся машиной, с Вындовс, Линукс и т.д. — подставьте кому что больше нравится.
K>Вот в этом и заключается ваша мужская сущность!

Нашел очень интересную статью Дмитрия Кузьмина на эту тему. Надеюсь, что она тут вся поместиться:

Основа человеческой культуры — семья, моногамные отношения. То, что ты говоришь про полигамию — это реликты прошлого, остатки звериной сущности. Это неверно — и даже не потому, что исторически многие культуры строились не на основе моногамной семьи (ислам, как известно, позволяет мужчине иметь до четырех жен, если он способен их всех обеспечить), а обязательная моногамность стала нормой благодаря доминированию христианства (и то: популярная в США церковь мормонов легализовала многоженство). Вопрос в другом: если прежде дела обстояли определенным образом — значит ли это, что так и должно быть и что так и будет всегда?

Да, европейская культура привыкла к моногамии. Моногамию проповедуют в церкви и воспевают в искусстве. Но значит ли это, что моногамия — в самом деле наилучший способ устройства жизни, — или это значит всего лишь, что к этому способу люди больше всего привыкли? Или даже иначе: что этот способ люди привыкли считать правильным? Потому что чаще всего у людей в голове примерно такая конструкция: да, конечно, моногамия со всяческой супружеской верностью — это лучше и правильнее всего, но что же делать, человек (в том числе и я сам) слаб, так что без измены дело не обходится... Т.е. идеал — это одно, а реальная жизнь — другое, в ней можно иногда и налево сходить.

И еще одно. Историческая моногамия строилась вовсе не на взаимной любви. Мужчина и женщина вступали в брак, руководствуясь множеством различных соображений, главным образом — родовых, имущественных и т.п. Как правило, за женщину выбор осуществляли ее родственники-мужчины. Идея о том, что нужно выбирать спутника жизни по любви, получила широкое распространение только в эпоху Просвещения, а в повседневную практику людей вошла не раньше чем в XX веке.

Теперь дальше. Ваша идея о том, что устойчивость пары определяется "корыстными причинами", звучит осуждающе. Но тут же выясняется, что к корыстным причинам относится совместное проживание, ведение хозяйства и т.п. Спрашивается в задаче: если жить вместе — это корысть, что же тогда бескорыстные отношения? Отношения, в которых есть только любовь и секс? Что ж это за любовь такая, на чем она основана? На эротическом влечении? Или все-таки на родстве душ? Эротическое влечение, представьте себе, со временем проходит. И если кроме него ничего не было — то о семье говорить не приходится. А если было родство душ — то из него довольно естественным образом вытекает совместное проживание. Потому что всякому человеку нужен дом — место, где он чувствует себя абсолютно комфортно, место, где его всегда поймут и поддержат. (Ну, бывают, конечно, и исключения: люди, которым комфортнее в одиночестве. Но это редкость.)

А что же полигамия? Во-первых, давайте определимся с терминами. Полигамия — это когда у человека есть несколько более или менее постоянных партнеров. Когда у человека есть неопределенное количество случайных связей (при наличии или при отсутствии постоянного партнера) — это не полигамия, а промискуитет: другое слово, другое явление. У помянутого льва — именно полигамия: старший самец в прайде имеет право на всех самок прайда — но своего прайда, а не то что на любую мимо пробегающую самку. Между тем Вы говорите явно о промискуитете.

Во-вторых, принципиальная ошибка всех Ваших рассуждений — это абсолютизация секса. Между тем секс — не нечто самодостаточное, а только одно из слагаемых сложного комплекса отношений между людьми. А когда мы говорим об отношениях между людьми вообще — вопрос стоит так: сколько близких и дорогих сердцу людей нужно человеку для счастья? В юности человек склонен быстро и радостно ответить: один-единственный. Если этот человек вырос в благополучной семье, то в ответ его надо спросить: у тебя есть папа и мама, ты их обоих любишь, — готов ли ты отказаться от одного из них на том основании, что тебе нужен только один-единственный близкий и родной человек? Нет, не готов. Почему? Вот твоя мама, вы с ней друг друга так любите, — неужели тебе этого недостаточно? Нет, недостаточно: ведь папа — это совсем другое, у нас совсем другие отношения, мы тоже друг друга очень любим, но по-другому, не так, как с мамой. Теперь — внимание. Культурная традиция учит, что родителей должно быть двое, а супруг — один. Но это всего лишь традиция: исторически чаще всего было именно так, однако из этого совсем не вытекает, что именно так и должно быть, что именно так — лучше и правильнее. Ключевое место во всем рассуждении — вот это: любим, но по-другому.

Человек по природе своей (не биологической, а психологической) не полигамен, а поливалентен. Ему требуются разные взаимоотношения, разные комбинации психологических ролей, разные соотношения темпераментов. В состоянии острой влюбленности (не путать с любовью!) про это можно и должно забыть: на первом плане — один человек, одна конкретная ситуация взаимоотношений. Но если отношения устанавливаются и начинается нормальная жизнь (в том или ином смысле совместная — пусть даже и не в одном жилом помещении), то со временем выясняется, что какие-то потребности твоей личности полностью удовлетворяются этими отношениями, а какие-то другие — нет. Всякий, кто рос без отца, может себе это представить. Это — необходимость любить и быть любимым по-другому. В этом — а вовсе ни в каких зоологических пережитках — основа полигамии. Полигамия естественна для подавляющего большинства людей.

Можно возразить: пусть будут разные взаимоотношения с разными людьми — но при чем тут секс? Секс пусть останется для единственного партнера (супруга, бойфренда — как кому нравится), а с остальными можно просто общаться. Отвечу: с кем-то, наверняка, можно и просто общаться. Но в чем смысл такого ограничения, если оно выставляется как нечто обязательное? Почему и для чего нужно заниматься любовью только с одним, если любишь нескольких? ("Ах, да как это можно — любить нескольких!" Только что объяснил: так же, как можно любить одновременно маму и папу, — по-разному.) Секс — не какая-то отдельная фишка, а один из способов построения отношений. Не надо делать из него фетиш.

Самая правильная аналогия вот какая: секс — это язык. У него есть определенный набор средств высказывания: разные виды контакта, разные виды ласки, — это, так сказать, сексуальный словарь. Но никакой словарь не поможет, если людям нечего друг другу сказать. Секс в темной комнате — примерный аналог случайной беседы с попутчиком в поезде: поговорили (быть может, не без удовольствия) — и забыли. Полноценный секс — сродни серьезному разговору о самом главном (при том, что в конкретной ситуации он может быть и игровым и веселым — любым). Конечно, ты не будешь вести такой разговор с первым встречным, — но кто сказал, что может быть только один правильный человек, с которым можно разговаривать о главном?

Но как же быть с ревностью? Да точно так же, как с любым другим неприятным свойством человеческого характера. Кстати, ревность совсем не обязательно возникает там, где присутствует секс. Очень распространенная вещь (особенно среди девушек) — ревность друзей (подруг): как это Маша откровенничает с Катей, когда ее лучшая подруга — совсем не Катя, а я? Ревность — именно что форма собственнического инстинкта (когда я говорю "инстинкт", то совсем не настаиваю на биологическом характере этого человеческого свойства: скорее, собственничество воспитывается в раннем детстве; ну, это довольно сложная тема, требующая профессионального обсуждения психологами). Но это совсем не значит, что ее нельзя преодолеть. Просто в силу разнообразных предрассудков люди относятся к ревности снисходительно, готовы мириться с ней как с чем-то "естественным". Между тем очень похожее переживание — зависть — не вызывает никакого сочувствия: завистливых не любят, проявления зависти в себе стараются подавлять. Нет никаких причин относиться к ревности иначе.

Если я люблю человека, то желаю ему счастья и удачи. Если для счастья ему нужен кто-то, кроме меня, — это нормально и естественно, и я буду только рад, если этот кто-то в его жизни появится. Ничего в этом сложного нет — надо только любить другого хотя бы чуточку больше, чем самого себя.

P.S. На всякий случай, если кто не в курсе: мой супружеский стаж 13 лет. Про стаж разных других отношений — объяснять слишком долго.

От:	Merle	http://rsdn.ru
Дата:	31.05.04 14:05
Оценка:	9 (3) +4

	От:	RvRom
	Дата:	29.05.04 09:57
	Оценка:	7 (3) +2

	От:	Kleo
	Дата:	27.05.04 15:20
	Оценка:	-8

От:	Merle	http://rsdn.ru
Дата:	01.06.04 17:14
Оценка:	16 (7)

	От:	Le_chat
	Дата:	30.05.04 22:10
	Оценка:	10 (4) +3

	От:	Monstr388
	Дата:	31.05.04 14:43
	Оценка:	3 (1) +1

От:	kavlad	http://www.wavesoft.ru
Дата:	28.05.04 10:05
Оценка:	+1

От:	adontz	http://adontz.wordpress.com/
Дата:	01.06.04 19:41
Оценка:	16 (6)

	От:	oRover
	Дата:	30.05.04 23:22
	Оценка:	10 (5) +1

	От:	Дм.Григорьев
	Дата:	29.05.04 21:58
	Оценка:	7 (3) +2 -1

	От:	black hermit
	Дата:	28.05.04 12:00
	Оценка:	5 (2) +1 -1

От:	Flamer	http://users.livejournal.com/_flamer_/
Дата:	29.05.04 23:13
Оценка:	3 (1) +2 -3

	От:	Chilly Willy
	Дата:	28.05.04 08:21
	Оценка:	+4 -1

От:	sunshine	https://angel.ru/?src=rsdn
Дата:	30.05.04 23:10
Оценка:	7 (3) +1

От:	anonymous	http://denis.ibaev.name/
Дата:	02.06.04 05:02
Оценка:	6 (2)

	От:	jhfrek
	Дата:	03.06.04 05:06
	Оценка:

	От:	LaptevVV
	Дата:	29.05.04 04:35
	Оценка:	4 (2) +1

	От:	Karakusi
	Дата:	31.05.04 08:46
	Оценка:	3 (2) +1

	От:	Сергей Глазунов
	Дата:	28.05.04 08:36
	Оценка:	1 (1)

От:	jazzer	Skype: enerjazzer
Дата:	01.06.04 13:08
Оценка:	3 (1) +1

От:	Andir	http://twitter.com/AndirNotes
Дата:	01.06.04 22:40
Оценка:	2 (2)

От:	HAN-BRATAN	http://bookkeeper.com.ua
Дата:	28.05.04 07:04
Оценка:	+2

	От:	Аноним
	Дата:	27.05.04 23:06
	Оценка:	3 (1)

От:	Vi2	http://www.adem.ru
Дата:	28.05.04 10:25
Оценка:

От:	Real 3L0	http://prikhodko.blogspot.com
Дата:	03.06.04 03:40
Оценка:

	От:	Andrey Yakovlev
	Дата:	05.06.04 13:32
	Оценка:

От:	Муравей	http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата:	02.08.04 15:37
Оценка:

	От:	Евгений Коробко
	Дата:	05.08.04 06:55
	Оценка: