Новый, первый энергоблок Нововоронежской АЭС-2 — самый мощный блок в атомной энергетике РФ включен в энергосистему России и начал выдавать в нее первые киловатт-часы электроэнергии.
Включение в сеть первого в мире блока АЭС, построенного по "постфукусимским" технологиям безопасности, является одним из самых важных событий для российской атомной отрасли за последние годы, говорится в сообщении пресс-службы АО "Концерн Росэнергоатом".
Этот энергоблок, физический пуск которого состоялся в мае нынешнего года, построен по российскому проекту "АЭС-2006" с реакторной установкой ВВЭР-1200 установленной электрической мощностью 1200 мегаватт. Он относится к атомным блокам поколения "3+" с улучшенными технико-экономическими показателями, соответствующим самым современным требованиям надежности и безопасности. Блок обеспечен дополнительными системами пассивной безопасности, не требующими вмешательства персонала атомной станции в случае возникновения аварийной ситуации, и не допускающими ее развития.
"Пятого августа 2016 года инновационный энергоблок поколения "3+" Нововоронежской АЭС был включен в сеть и выдал первые 240 МВт в энергосистему страны. В 03 часов 35 минут по московскому времени на блоке №6 с реактором ВВЭР-1200 НВАЭС была произведена одна из самых важных и ответственных операций на этапе энергетического пуска – успешно осуществлено первое пробное включение генератора в сеть", — говорится в сообщении.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вы пишите оба когда у вас под капотом авто и вашего смартфона микронанореактор стоять будет, ну или хотябы у тебя первый в подвале дома.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Да и причиной бабаха в фукусиме было не то, где был установлен реактор а то, где были установлены резервные генераторы.
Основной причиной было то, что не был предусмотрен выход резервных генераторов из строя. На такое вполне вероятное событие должны были быть предусмотрены как минимум какие то планы по предотвращению аварии. Лучше — хотя бы пара независимых источников энерго- и водоснабжения для охлаждения в течение первых дней после аварии. А еще лучше — возможность пассивного охлаждения остановленного реактора. Именно это и имеют в виду, когда говорят о постфукусимских проектных решениях.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
V_>Не отвлекаясь на полит моменты а сфокусировавшись на инциденте и его возможных последствиях или ремонту.
Вот комментарий tnenergy: Ровно один раз
10 июля при такелажных работах на площадке хранения 300 тонная деталь, по видимому, перекосилась в стропах, и соскользнула по диагонали и воткнулась днищем в землю. Разработчик реактора ОКБ "Гидропресс" отрапортовал, что все ок, можно ставить ""В ходе анализа выполнена расчетная оценка напряженно-деформированного состояния корпуса реактора при касании эллиптическим днищем корпуса плиты монтажной площадки. Данная оценка выполнялась с использованием современных динамических методов расчета в консервативной постановке с подробным математическим моделированием как элементов корпуса реактора, так и монтажной площадки. В результате получено, что приведенные напряжения в днище корпуса не превышали нормативных допускаемых напряжений для условий нормальной эксплуатации, а деформации в металле корпуса находились в упругой области".
И да, возвращаясь к бассейну выдержки. Год назад (4 июля) именно в тот бассейн выдержки, что на первом фото поста, строители ЛАЭС-2 уронили БЗТ — 70 тонн с высоты 20 метров. Насколько можно понять, новый БЗТ не изготовлен до сих пор.
А вообще «роняют» с кранов что-то довольно часто (то такелажники косячат, то такелаж подводит), на этот случай предусмотрен план действий с чеклистом, если все проверки прошли, значит все ОК.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
V_>Не отвлекаясь на полит моменты а сфокусировавшись на инциденте и его возможных последствиях или ремонту.
Конкретно по этому инциденту я не знаю ничего, но на моей памяти падали разные виды оборудования, в т.ч. и реакторы. Это конечно вопрос нештатный но решаемый. Сначала проводятся разные виды контроля, узд, TOFD, рентген. Либо на площадке заказчика, либо у изготовителя. А дальше принимается решение что делать — либо просто подкрасить, либо перекрасить целиком, либо изменяются условия эксплуатации. либо возвращается к изготовителю на ремонт, либо идет на металлолом. Все зависит от полученных результатов контроля и обнаруженных дефектов. Но обычно такое падение существенных проблем не приносит
ЛЧ>ну нечего пику написать в пику новому самому крутому реактору, построенному в России
очевидно что и ТС нечего было написать посему в содержании один мусор. когда в сссре новые блоки запускали
об этом развечто в локальной прессе статейка была, так, рядовое событие. а вот если добавить "постфукусимским" технологиям безопасности
вы пишите оба когда у вас под капотом авто и вашего смартфона микронанореактор стоять будет, ну или хотябы у тебя первый в подвале дома.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
DO>>новейшей системой безопасности, которая построена с учетом фукусимской аварии. CC>Это как, забор на случай цунами ещё выше чем на Фукусиме, аварийные генераторы на крыше вместо подвала?
Это значит, что реактор установлен в недоступном для цунами месте.
V_>Деланье из людей дураков и утаивание информации как раз и приводят к протестным настроениям.
Да, это у нас системный прокол, не умеют у нас грамотно информировать население. Не, попытки есть, даже иногда удачные, но вот чтобы вылилось в систему — никак не получается.
A>Может для начала сфокусироваться на том, был ли инцидент? А то как то не внушает доверия подобное: A>
Николай Уласевич, активист оппозиции, житель деревни Ворняны, находящейся в шести километрах от площадки Белорусской АЭС, сообщил 25 июля на своей странице в Фейсбуке об инциденте при установке реактора, произошедшем в июле. Уласевич утверждает, что получил информацию на условиях анонимности во время сбора подписей в Островецком районе от десяти разных людей, среди которых были рабочие со стройплощадки БелАЭС.
я когда прочитал у Vetal_ca тоже первые мысли были: дикая желтизна, слухи через испорченный телефон итп.
но вот в ДВ тоже пишут а при всей полтической ангажированности откровенный фейки ДВ не будет расспространять.
если инцидент таки на самом деле состоялся как описано то на это не хватит никаких
Корпус реактор упал, повис или его уронили?
То, что произошло в ночь с 9 на 10 июля с приготовленным для монтажа первого энергоблока корпусом реактора Белорусской АЭС, в соцсетях чаще всего описывают, используя глагол из разряда ненормативной лексики. Глагол этот, как следует из толковых словарей русского языка, по значению близок к слову "упал", причем с большой высоты и с большой скоростью.
Между тем, по выражению Локшина, "использовать такие слова как "удар о землю" или "падение" неверно, это вводит людей в заблуждение, так как искажает суть произошедшего, ведь скорость движения корпуса не превышала скорости пешехода". Локшин пояснил, что "из-за неисправности подъемного крана корпус реактора оставался в подвешенном состоянии более получаса, после чего проскользнул по стропам и повис диагонально, соприкоснувшись с землей. Даже в момент касания земли основной вес изделия — более двух третей — удерживался краном".
Такое объяснение вызвало недоумение у физиков-ядерщиков, которые, вооружившись цифрами, формулами и логикой, задали ряд встречных вопросов, но ответов не получили. Ситуацию могло бы прояснить видео происшедшего, но его широкой общественности не показали. Хотя, как заверил Локшин, такая запись существует.
Александр Локшин первый замгендиректора "Росатома" так что вроде росатом инцидент уже не отрицает? здесь
DO>Обращаю внимание, что это абсолютно новый блок с новейшим реактором ВВЭР-1200 (стратегия АЭС-2006) и новейшей системой безопасности, которая построена с учетом фукусимской аварии.
обращаю вниманеи что:
1. в атмоной энерегетике всегда было так что после аварий опыт и устранение выявленных по расследованию причин граблей
автоматом на всех, втч действующих, устранялись
2. причин по которой фукушима случилась на ВВРах нету
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>обращаю вниманеи что: pik>1. в атмоной энерегетике всегда было так что после аварий опыт и устранение выявленных по расследованию причин граблей pik>автоматом на всех, втч действующих, устранялись pik>2. причин по которой фукушима случилась на ВВРах нету
ну нечего пику написать в пику новому самому крутому реактору, построенному в России
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>В данном случае никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум о чем можно говорить — о стершейся на корпусе заводской краске из-за трения металлических строп. pik>а вот беларусы пишут что росатом согласен даже реактор поменять.
Локшин то же самое говорит. Ты по ссылке то ходил? Там как бы первоисточник, а не выдумки журналистов.
pik>а ведь естъ видео с доказательством что реактор "падал с шаговой скоростью", может его просто показать и народ успокоится, а?
Такая видеозапись способна успокоить специалиста, а не народ.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Лично я знаю людей беспокоющихся неоппозиционеров. Может, фамилии перечислить? В любом случае твое "наверное" здесь не к месту, ибо заблуждаешься.
Валерьяночки попейте, классику вашу американскую почитайте, расслабьтесь.
V_>Если хочешь пообсуждать полит тему, то чоп-чоп в профильный форум "Политика", пожалуйста. Там тебя обязательно "почитаю" я и другие заинтересованные посетители форума
В отличную мирную тему про российские достижения вбросил свой вброс про островецкую станцию, а меня значит в Политику посылаешь. Весёлый ты человек.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
pik>>вы пишите оба когда у вас под капотом авто и вашего смартфона микронанореактор стоять будет, ну или хотябы у тебя первый в подвале дома.
ЛЧ>а у тебя — ветряк
Под капотом или в подвале?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
pik>>>вы пишите оба когда у вас под капотом авто и вашего смартфона микронанореактор стоять будет, ну или хотябы у тебя первый в подвале дома. ЛЧ>>а у тебя — ветряк Ops>Под капотом или в подвале?
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>новейшей системой безопасности, которая построена с учетом фукусимской аварии.
Это как, забор на случай цунами ещё выше чем на Фукусиме, аварийные генераторы на крыше вместо подвала?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>В этом свете хотелось бы мнение знающих людей по АЭС в Островце.
Кстати да, интересно.
V_>вернемся касательно к самому уроненному корпусу.
Там и до него были инциденты поменьше типа обрушения опалубки и стандартного официального вранья что "ничего не случилось" а потом, как стало известно что же случилось — "да ничего ж страшного, ну бывает".
V_>Не отвлекаясь на полит моменты а сфокусировавшись на инциденте и его возможных последствиях или ремонту.
Пока ясно что как минимум надо дефектоскопия по новой.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V_>>вернемся касательно к самому уроненному корпусу. CC>Там и до него были инциденты поменьше типа обрушения опалубки и стандартного официального вранья что "ничего не случилось" а потом, как стало известно что же случилось — "да ничего ж страшного, ну бывает".
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>Вот очень хорошее мнение:
Проблема в том, что после того как он #1 он вполне может сделать #2 во время эксплуатации.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>Это значит, что реактор установлен в недоступном для цунами месте.
В РБ за всю историю наблюдений не было замечено ни одного цунами.
Да и причиной бабаха в фукусиме было не то, где был установлен реактор а то, где были установлены резервные генераторы.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Проблема в том, что после того как он #1 он вполне может сделать #2 во время эксплуатации.
Это вряд ли. У такого рода изделий очень большой запас по прочности. Больше, чем у айфона.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
pik>>>вы пишите оба когда у вас под капотом авто и вашего смартфона микронанореактор стоять будет, ну или хотябы у тебя первый в подвале дома.
ЛЧ>>а у тебя — ветряк
Ops>Под капотом или в подвале?
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
БП>Это вряд ли. У такого рода изделий очень большой запас по прочности. Больше, чем у айфона.
"Врядли" и "больший чем у Iphone" это неопределенные ответы. Ядерный реактор и телефон это несколько разные вещи.
Если накроется Эппл, то ничего страшного не произойдет.
Если накроется реактор, даже немного, то всей ядерной программе России конец и придется держать ответ перед уничтоженными территориями Белоруссии и Литвы.
Напомню, что Чернобыль был (по мнению некоторых) одной из причин распада СССР, то это совсем уж не мелкий вопрос.
Я понимаю, что при таких вопросах "Ура-ура" куда-то пропали. Да, неудобный вопрос. Но без ответов на вопросы безопасности ядерная энергетика никому не нужна.
Вопрос по возможным последствиям важнее чем все военные операции России.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Не отвлекаясь на полит моменты а сфокусировавшись на инциденте и его возможных последствиях или ремонту.
Может для начала сфокусироваться на том, был ли инцидент? А то как то не внушает доверия подобное:
Николай Уласевич, активист оппозиции, житель деревни Ворняны, находящейся в шести километрах от площадки Белорусской АЭС, сообщил 25 июля на своей странице в Фейсбуке об инциденте при установке реактора, произошедшем в июле. Уласевич утверждает, что получил информацию на условиях анонимности во время сбора подписей в Островецком районе от десяти разных людей, среди которых были рабочие со стройплощадки БелАЭС.
В данном случае никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум о чем можно говорить — о стершейся на корпусе заводской краске из-за трения металлических строп.
Что же касается корпуса, то никаким существенным воздействиям, которые могли бы привести к изменению его свойств, он не подвергся. Показания приборов и расчеты убедительно доказывают, что максимальная нагрузка на корпус была многократно меньше допустимой и в полтора раза ниже даже той, которую он выдерживает непрерывно в режиме нормальной эксплуатации в течение шестидесяти лет.
Тем не менее, чтобы снять любые возможные сомнения заказчика мы решили провести дополнительные исследования. Специалисты главного конструктора реакторной установки ОКБ «Гидропресс» и изготовителя корпуса завода «Атоммаш» выполнили контрольные измерения, включая ультразвуковой контроль металла и дефектоскопию сварных соединений. Результаты подтвердили, что никаких изменений состояния корпуса не произошло.
В данном случае никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум о чем можно говорить — о стершейся на корпусе заводской краске из-за трения металлических строп.
а вот беларусы пишут что росатом согласен даже реактор поменять.
а ведь естъ видео с доказательством что реактор "падал с шаговой скоростью",
может его просто показать и народ успокоится, а?
— Но мы понимаем, что вместе с приоритетом безопасности и надежности еще одним важнейшим условием развития атомной энергетики является общественная приемлемость. Допускаем, что заказчик может принять решение не применять этот корпус, чтобы погасить волну слухов и ажиотаж среди части населения, — сказал Локшин. — Если такое решение будет принято, мы готовы его учесть.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/506331.html
A>Такая видеозапись способна успокоить специалиста, а не народ.
у мнея есть посылка для вашего мальчика но я вам её не отдам.(ц)
как думаешь, заявить что есть видео но мы его вам не покажем в условиях
Но мы понимаем, что вместе с приоритетом безопасности и надежности еще одним важнейшим условием развития атомной энергетики является общественная приемлемость.
это правильное решение и политика информации общественности и успокоит народ?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Такая видеозапись способна успокоить специалиста, а не народ. pik>это правильное решение и политика информации общественности и успокоит народ?
Нет, не успокоит. Вот ты способен по подобному видео установить, что с реактором ничего не случилось? А колхозник из соседней деревни?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ЛЧ>>а у тебя — ветряк
Ops>Под капотом или в подвале?
Под париком жеж
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>это правильное решение и политика информации общественности и успокоит народ?
А какой народ надо успокаивать? Разве в Беларуси народ беспокоится? Да там никто кроме пары оппов и не в курсе.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Нет, не успокоит. Вот ты способен по подобному видео установить, что с реактором ничего не случилось? А колхозник из соседней деревни? pik> я и любой другой способен по видео установить что такое шаговая скорость
И что? Какие выводы ты из этого можешь сделать о сохранности реактора? Если ты не веришь словам специалиста о том, что реактор невредим, то почему ты поверишь его словам, что подобная скорость безопасна?
A>И что? Какие выводы ты из этого можешь сделать о сохранности реактора? Если ты не веришь словам специалиста о том, что реактор невредим, то почему ты поверишь его словам, что подобная скорость безопасна?
потому, что чел сказал а) реактор не упал а опустился с шаговой скоростью и б) сказал есть видео но мы вам его не покажем.
по моему мнению спустился ли реактор или упал может по видео определить "любая кухарка"(ц)
да собственно бесполезная эта болтавня, я думаю бацка настоит на замене и все дела. какая проблема этот реактор, он серийный, поставить
гденть в РФ? никакой, ну или как вариант "привезут" его "новеньким" на 2й блок
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>И что? Какие выводы ты из этого можешь сделать о сохранности реактора? Если ты не веришь словам специалиста о том, что реактор невредим, то почему ты поверишь его словам, что подобная скорость безопасна? pik>потому, что чел сказал а) реактор не упал а опустился с шаговой скоростью и б) сказал есть видео но мы вам его не покажем. по моему мнению спустился ли реактор или упал может по видео определить "любая кухарка"(ц)
Ещё раз повторю: какая разница с какой скоростью спускался реактор, если ты не можешь оценить безопасна ли эта скорость для изделия? Вот скажи, с какой максимальной скоростью реактор безопасно опускать на землю?
pik>да собственно бесполезная эта болтавня, я думаю бацка настоит на замене и все дела. какая проблема этот реактор, он серийный, поставить гденть в РФ? никакой, ну или как вариант "привезут" его "новеньким" на 2й блок
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
П>>А какой народ надо успокаивать? Разве в Беларуси народ беспокоится? Да там никто кроме пары оппов и не в курсе. V_>Вопрос а потом утверждение?
Ну да, задался вопросом и сразу же бегло погуглил. Кроме местного оппозиционера и хартии что-то нигде не обсуждается.
V_>Да, беспокоятся, и гораздо больше чем пары оппов.
Где беспокоящиеся?
V_>Деланье из людей дураков и утаивание информации как раз и приводят к протестным настроениям. V_>А нужна как раз объективная и точная информация а не "Вы все равно не поймете, быдло". Поймут
Что есть точная и объективная информация, до какой степени детализации тебе её должны сообщать? О каждом упавшем на стройке АЭС кирпиче надо детально и с фотками сообщать, или ещё нет?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Где беспокоящиеся?
Лично я знаю людей беспокоющихся неоппозиционеров. Может, фамилии перечислить? В любом случае твое "наверное" здесь не к месту, ибо заблуждаешься.
П>Что есть точная и объективная информация, до какой степени детализации тебе её должны сообщать? О каждом упавшем на стройке АЭС кирпиче надо детально и с фотками сообщать, или ещё нет?
Почитай внимательно вопрос,
Не отвлекаясь на полит моменты а сфокусировавшись на инциденте и его возможных последствиях или ремонту.
Примеры полезных ответов смотри в ветке, я им оценки поставил.
В интернете и так полно бессодержательных и сверхценных мыслей, значение которых не больше эффекта мелкой размазанной мухи на лобовом стекле.
Если хочешь пообсуждать полит тему, то чоп-чоп в профильный форум "Политика", пожалуйста. Там тебя обязательно "почитаю" я и другие заинтересованные посетители форума
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
V_>>Деланье из людей дураков и утаивание информации как раз и приводят к протестным настроениям. DO>Да, это у нас системный прокол, не умеют у нас грамотно информировать население. Не, попытки есть, даже иногда удачные, но вот чтобы вылилось в систему — никак не получается.
Да бред это, не поможет никакое информирование. Блоггеры всё равно заявят своё авторитетное мнение и скажут, что эксперты врут. И найдутся хомячки, которые им поверят. И чем больше будет информирования, тем больше будет действовать принцип "ага, оправдываются, значит действительно что-то было".
Яркий пример — уж на сколько сильна у американцев пропагандистская машина, а сколько до сих пор конспирологов, не верящих в полёт на Луну и утверждающих, что все врут и всё сняли в Голливуде. И хрен их кто убедит.
П>>>А какой народ надо успокаивать? Разве в Беларуси народ беспокоится? Да там никто кроме пары оппов и не в курсе. V_>>Вопрос а потом утверждение? П>Ну да, задался вопросом и сразу же бегло погуглил. Кроме местного оппозиционера и хартии что-то нигде не обсуждается.
Вообщето была серия статей на эту тему на tut.by, который вроде как главный портал всея синеокой. Вот одна из.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
CC>>Проблема в том, что после того как он #1 он вполне может сделать #2 во время эксплуатации. БП>Это вряд ли. У такого рода изделий очень большой запас по прочности. Больше, чем у айфона.
Ну раз уж сравниваем реактор с айфоном, то вот еще эксперимент
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
V_>В этом свете хотелось бы мнение знающих людей по АЭС в Островце.
Как человек, знающий в пропаганду, у меня немедленно возникает вопрос: а был ли мальчик? "Даже не будучи заправленным ураном, выдает странные шумы".
По-видимому, какой-то инцидент действительно был, но какой именно...
V_>Не отвлекаясь на полит моменты а сфокусировавшись на инциденте и его возможных последствиях или ремонту.
Если действительно так, то необходима полная дефетоскопия — на месте или у производителя, второе вернее.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
DO>>Обращаю внимание, что это абсолютно новый блок с новейшим реактором ВВЭР-1200 (стратегия АЭС-2006) и новейшей системой безопасности, которая построена с учетом фукусимской аварии. pik>обращаю вниманеи что:
Завидуй молча.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
DO>>новейшей системой безопасности, которая построена с учетом фукусимской аварии. CC>Это как, забор на случай цунами ещё выше чем на Фукусиме, аварийные генераторы на крыше вместо подвала?
да
V_>Меня вот этой темой реактора подзавалили, типа поддался пророссийскому влиянию жены и тестя
Да наверное бы в любом случае заменили, от греха, как говорится. В противном случае постоянно тянулся бы психологический шлейф, любая нештатная ситуация и сразу: а вот помните...
