О технологиях
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 04.08.16 18:10
Оценка:
... не программирования конечно.
Где то полторы недели началось
Во дворе раскопали трубы судя по всему отопления.
Заняло это где то полдня.
Потом где то неделю никого из работников видно не было.
Где то еще полдня возились: вырезали и вытаскивали на аркане старые трубы.
Итого в общей сложности работы выполнено на полный рабочий день.
Ну еще день займет положить и заварить новые трубы.
Вопрос: зачем это тянут на две недели?

Яма должна высохнуть?
Ну да. Жара стоит выше 30 градусов неделю (как раз на яму падает тень от деревьев — работай не хочу!), там за день наверное все высохло.
Сегодня после обеда леванул тропический ливень — наверное на полметра наполнило их яму.


Нет труб?
Да для города миллионника трубы в 50 метров думаю это вообще не проблема.
Не верю.

Работников привлекли на другой участок?
Ну допустим где то авария — ну на день забрали, ну не на неделю же.

Я это решил тут написать потому что это не единичный случай.
То же самое на том же месте повторилось в позапрошлом году.
Наверное месяц яма лежала, потом пришли и задень все сделали и закопали.

Аналогичная ситуация происходила во дворе соседнего дома от работы(было видно в окно кабинета).
Там это происходило практически каждый год.
Если раскопали трубы — значит лето наступило.
Закапывают — значит скоро зима.

Есть какое то здравое объяснение такой технологии?

Еще вспомнил такой момент:
Где то за две недели до планируемой даты начала работ появилось объявление что будут проводиться работы продолжительностью в две недели.
Ну и конечно ни в первый планируемый день, не во второй... впрочем и даже не на вторую неделю когда работы должны были уже идти никого так и не появилось.
Рабочие появились исключительно когда эти две планируемые на работы недели закончились...
Т.е. работы затеяны не с бухты барахты, а исключительно планово(хотя и с нарушением сроков).
O tempora! O mores!
Отредактировано 04.08.2016 18:57 Cicero . Предыдущая версия .
Re: О технологиях
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 04.08.16 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Нет труб?

C>Да для города миллионника трубы в 50 метров думаю это вообще не проблема.
C>Не верю.

А зря, и дело не в том, что труб нет в городе, а в том, что труб нет конкретно на ваш объект.
Re[2]: О технологиях
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 04.08.16 18:41
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А зря, и дело не в том, что труб нет в городе, а в том, что труб нет конкретно на ваш объект.

Ну а зачем тогда раскапывать если нет труб?
Дождались бы труб — раскопали бы и заменили: два дня, работы завершены.
O tempora! O mores!
Re[3]: О технологиях
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 04.08.16 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Ну а зачем тогда раскапывать если нет труб?

C>Дождались бы труб — раскопали бы и заменили: два дня, работы завершены.

Потому, что та организация которая этим занимается не теряет на этом деньги.
Re[4]: О технологиях
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 04.08.16 18:56
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Потому, что та организация которая этим занимается не теряет на этом деньги.

Мне кажется все таки проще организационно начать работу на объекте, сделать ее и завершить.
Чем туда сюда гонять людей и технику.
Мне кажется на этом они все таки теряют и деньги, может быть и небольшие но все же.

Еще вспомнил такой момент:
Где то за две недели до планируемой даты начала работ появилось объявление что будут проводиться работы продолжительностью в две недели.
Ну и конечно ни в первый планируемый день, не во второй... впрочем и даже не на вторую неделю когда работы должны были уже идти никого так и не появилось.
Рабочие появились исключительно когда эти две планируемые на работы недели закончились...
Т.е. работы затеяны не с бухты барахты, а исключительно планово(хотя и с нарушением сроков).
O tempora! O mores!
Re[5]: О технологиях
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 04.08.16 19:48
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Мне кажется все таки проще организационно начать работу на объекте, сделать ее и завершить.

C>Чем туда сюда гонять людей и технику.

Там много всего, просто называю основные причины. Предположим у фирмы производящей работы есть собственные люди и техника, а это не всегда так, но денег на те же трубы нет. И вот они делают то, что могут, потому что это всё равно придётся делать. Можно, конечно, ничего не делать, но в таком случае люди на постоянной зарплате будут простаивать, но требовать денег, а техника не будет использоваться, то есть приносить доход.

Вообще говоря платить после завершения работ нормальная практика, то есть сама фирма производящая работы всё делает за свой счёт, и только потом спустя дни, недели, месяцы получает прибыль, или не получает. И чтобы банально купить те же трубы на этот объект нужно сначала выбить деньги с предыдущих уже выполненных заказов. А бывает и просто государственное предприятие с бюрократизированным финансовым отделом, где даже карандаши выдаются под расписку.

Как мне известно по крайне мере про Россию государство активно лезет в сферу ЖКХ, но так чтобы только собирать деньги и ничего не делать, выдумывает всякие лицензии на право работать. Основная же мотивация для быстрых работ это деньги, если их нет, то и работы будут затягиваться до максимально возможных сроков.
Re: О технологиях
От: vsb Казахстан  
Дата: 04.08.16 20:16
Оценка:
Здравое объяснение простое. Нет требований делать работу быстро. Нет требований — тянут сколько хотят. Были бы прописаны в договоре конкретные сроки, конкретные штрафные санкции, был бы контроль над всем этим — делали бы в срок.
Re: О технологиях
От: Maniacal Россия  
Дата: 05.08.16 06:21
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>... skipped


ИМХО, копает и закапывает яму одна контора, поставляет трубы другая, вырезает старые и варит новые — третья.
У нас внутри одной конторы если дело доходит до взаимодействия между отделами, то двухдневная работа затягивается более, чем на две недели.
Re: О технологиях
От: pestis  
Дата: 05.08.16 08:50
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Есть какое то здравое объяснение такой технологии?


Не специально. Я расскажу как это делается, а ты послушаешь и не будешь задавать глупых вопросов, ок? Ну или по крайней мере будешь задавать умные вопросы не мне, а своему депутату. Ты ведь знаешь своего депутата, правда?

Замена труб начинается с проекта и графика ремонтов. Это поисходит глубокой зимой, когда верстается бджет на следующий год. Коммунальные сети последней мили традиционно находятся в плачевном состоянии и заменять их нужно все ASAP. Поскольку тонна металлопроката стоит тысячу долларов, а надо его чуть менее чем дофига, денег традиционно не хватает и в план попадают только те учатки, не ремонтировать которые решительно невозможно. Дальше выделяются ресурсы: техника чтобы раскопать, кран, чтобы вытащить старые трубы, новые трубы и лотки, теплоизоляция, гидроизоляция, песок, камазы чтобы все это увезти и привезти, сварщики чтобы сварить, таджики на лопатах, экскаватор чтобы закопать, бульдозер чтобы заровнять, асфальтоукладчик чтобы починить покрытие. У теплосетей этих ресурсов очень ограниченное количество, а объектов в плане ремонта очень много, поэтому график довольно жесткий. Пригнать экскаватор, выкопать, а потом ждать пока рабочие все сделают чтобы закопать, фатально невыгодно. Простой одного экскаватора стоит ~1000 р/час, тот же порядок цен для крана и прочей техники. Поэтому твой двор раскапывают и закапывают не когда это удобно тебе, а когда единственный экскаватор у теплосетей освободится. Аналогично, трубы вырезают когда освободится бригада и т.п.

Другой важный момент: теплосети это казенная организация с бюрократией. Поставщикам проще работать с коммерческими организациями: там расчеты по предоплате, а за задержку сроков они сломают твоему менеджеру ноги чтобы в следующий раз думал прежде чем обещать. С казенными организациями сложнее: там тендеры, аукционы, отложеннаяч оплата и прочий буллшит. Поэтому желающих поставлять им товар не таак много, а готовые на сотрудничество поставщики работают с теплосетями по остаточному принципу. Отсюда крайне долгий срок поставок, часто с задержками. Нельзя просто пойти на металлобазу и купить, нужно объявлять конкурс, ждать какое-то время, и только потом получать товар. Собственного же склада у теплосетей нет, слишком большой риск. Бюджет не перечисляет деньги вовремя, теплосети не могут рассчитаться с поставщиками, те подают в суд и с приставами разграбляют склад. Это не страшилка, а повсеместно распространенный сценарий. Поэтому на балансе теплосетей стоят только те трубы, которые закопаны в землю, а все остальное идет в работу с колес.

C>Т.е. работы затеяны не с бухты барахты, а исключительно планово(хотя и с нарушением сроков).


Работы ведутся несколькими бригадами с использованием местных ресурсов на десятках объектов. Любой факап на одном учатке автоматически приводит к тому что весь сетевой график ползет. Опытный менеджер, конечно, может так спланировать работы чтобы связность, но опытные менеджеры не идут работать в теплосети потому что в других областях они легко способны зарабатывать на порядок больше.
Re: О технологиях
От: L.Long  
Дата: 05.08.16 09:10
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

C>Ну еще день займет положить и заварить новые трубы.

C>Вопрос: зачем это тянут на две недели?

Две недели? Да они просто спринтеры какие-то — у нас это два года тянулось. Сперва, правда, за год планировали справиться, но не шмогли и исправили цифру на плакате маркером.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: О технологиях
От: Кодт Россия  
Дата: 05.08.16 10:42
Оценка:
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

<>

Проще всего задать вопрос ответственным организациям. Электронное письмо дорожникам, водоканалу и кто там ещё с этими трубами связан.
Заодно поинтересоваться, что там с безопасностью и чистотой вокруг ямы. Ограда, мостки, всё такое.

Может, тормозуха неизбежна, а может, её создали на ровном месте, не поставив руководство в известность.
Перекуём баги на фичи!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.