Re[4]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 09:14
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Сто тыщ рублей можно продать в любом случае, а 18млн биткоинов обрушат его рынок. Если только не 90% всех 'денег' принадлежат одному человеку/группе.


Не обязательно за один день все менять. Мне вообще зарплату биткойнами платят -- и ничего. Думаю что большая часть денег там выплачивается сотрудникам именно биткойнами. И уже сами сотрудники покупают часть вещей тоже биткойнами, не сразу на биржу бегут.

Привыкайте -- будущее рядом. Вполне возможно что биткойн будет существовать дольше чем рубль РФ. Это только кажется что у вас страна крепкая -- вспомните СССР и вклады на книжку.
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 01.08.16 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>...автор криптовалюты...


А что все так подрачивают на эту пирамиду. Это же МММ и Леня Голубков, нет?
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 09:33
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>А что все так подрачивают на эту пирамиду. Это же МММ и Леня Голубков, нет?


Да хрен его знает. Вот сейчас говорят что и доллар с ФРС является тем же МММ, только в больших масштабах.

Я был в музее денег в Киеве и видел что за 100 последних лет государство столько раз нае**гм. народ, что никакому МММ и не снилось. Люди то забывают плохое. А там и трудодни, и гос. облигации и всякие лотереи. Сберкнижки то уже забыли и гиперинфляцию. За послдение 100-120 лет гиперинфляция была несколько раз.

Так что...
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 01.08.16 10:28
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А главное зачем?


Рубль, к примеру, очень быстро обесценили в 1000 раз, и это официальные власти, то есть с 18 знаками можно было бы подобным образом кинуть людей 6 раз. А людей можно обманывать сколько угодно.
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 10:46
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Рубль, к примеру, очень быстро обесценили в 1000 раз, и это официальные власти, то есть с 18 знаками можно было бы подобным образом кинуть людей 6 раз. А людей можно обманывать сколько угодно.


После запятой! Ладно бы просто 18 знаков.
Re[3]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: rm822 Россия  
Дата: 01.08.16 11:45
Оценка:
S>Вы осознаете размер копейки 18 знаков после запятой? Понимаете ли, что если вы проведете по золотому кольцу пальцем -- то у вас на руке будет несколько тысяч частичек этого кольца таких же масштабов?
Да осознаю.

S>Какие проблемы округления вас беспокоят?


Меня беспокоит когда приходят люди и говорят что в ядре системы им не хватило double для точности,
или когда они говорят что им не хватило 18 знаков в суммах _до_ запятой и нельзя ли их прям срочно расширить хотя бы до 20
или когда дата погашения облига 2117год и его не получается сохранить, потому что в БД smalldatetime, а он только до 2079го

А все потому что какой-то жлоб 10лет назад пожалел пару байт.
Пусть лучше будет 18 знаков после запятой, чем такая фигня, чем проблемы 2000 года, обратной совместимости, 10 конкурирующих форматов времени, перехода на ipv6 и прочей ереси
Re[4]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 12:08
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>Меня беспокоит когда приходят люди и говорят что в ядре системы им не хватило double для точности,

R>или когда они говорят что им не хватило 18 знаков в суммах _до_ запятой и нельзя ли их прям срочно расширить хотя бы до 20

До! А тут после запятой. Разница немножко понятна?

Кроме того эти 18 знаков для одной транзакции, а не для суммы или среднего значения нескольких.

R>или когда дата погашения облига 2117год и его не получается сохранить, потому что в БД smalldatetime, а он только до 2079го


Вы не поймете о чем речь, похоже.

R>А все потому что какой-то жлоб 10лет назад пожалел пару байт.

R>Пусть лучше будет 18 знаков после запятой, чем такая фигня, чем проблемы 2000 года, обратной совместимости, 10 конкурирующих форматов времени, перехода на ipv6 и прочей ереси

Давайте сразу 100 знаков сделаем, чего там.
Отредактировано 01.08.2016 12:08 Shmj . Предыдущая версия .
Re[5]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: rm822 Россия  
Дата: 01.08.16 14:32
Оценка:
S>До! А тут после запятой. Разница немножко понятна?
Мне-то понятна.
1-квадриллионная копейки для многих будет благом,потому что если ты вынужден начислять % с округлением до копеек, дробный остаток не отбрасывается а запоминается, эта хрень будет болтаться до следующего раза.
И эта фигня лезет везде изо всех щелей, и усложняет жизнь

S>Кроме того эти 18 знаков для одной транзакции, а не для суммы или среднего значения нескольких.

Это была 1 транзакция (я тут немного тупанул, там было 12-до запятой SQL decimal(18,6) и их не хватило)
Re[4]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: IID Россия  
Дата: 01.08.16 14:37
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

N>Сто тыщ рублей можно продать в любом случае, а 18млн биткоинов обрушат его рынок.


18млн биткойнов это почти 12млрд баксов. Такая сумма обрушит любой рынок.
kalsarikännit
Re[6]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: pagid Россия  
Дата: 01.08.16 14:39
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>И эта фигня лезет везде изо всех щелей, и усложняет жизнь

Эта фигня усложняет жизнь (непонятно чем), а 1-квадриллионная копейки не будет усложнять?

R>Это была 1 транзакция (я тут немного тупанул, там было 12-до запятой SQL decimal(18,6) и их не хватило)

В Зимбабве дело было?
Re[3]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 01.08.16 15:46
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>...в Киеве и видел что за 100 последних лет государство столько раз нае**гм. народ...


Проблема в выделенном
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[7]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: rm822 Россия  
Дата: 01.08.16 16:30
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, rm822, Вы писали:


R>>И эта фигня лезет везде изо всех щелей, и усложняет жизнь

P>Эта фигня усложняет жизнь (непонятно чем), а 1-квадриллионная копейки не будет усложнять?
ОК. Сильно упрощенный пример: у тебя есть вклад на 1р под 100% годовых с помесячной выплатой. Выплаты будут 8,8,9, 8,8,9, 8,8,9, 8,8,9 коп.
Потому что под капотом система _уже_ работает с дробными долями 8.3333333(3), убирая два знака оставшиеся нам от монеток, мы просто признаем бессмысленность этой архаики для электронных денег.

R>>Это была 1 транзакция (я тут немного тупанул, там было 12-до запятой SQL decimal(18,6) и их не хватило)

P>В Зимбабве дело было?
В РФ. Эмиссия очень большой пачки каких-то дешевых бумажек (Ценные бумаги физически уже тоже уже давно почти никто не печатает, эмиссия электронная, они могут быть дешевыми)
Re[6]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 21:24
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>1-квадриллионная копейки для многих будет благом,потому что если ты вынужден начислять % с округлением до копеек, дробный остаток не отбрасывается а запоминается, эта хрень будет болтаться до следующего раза.

R>И эта фигня лезет везде изо всех щелей, и усложняет жизнь

Бррр. Во-первых, процент за месяц округлается до 1/100 (для доллара, к примеру). От 1 цента никто не обеднеет. Ну если хотите точности -- округлите до 1/100000000 -- это очень высокая точность, миллионная цента и все влазит в double.

S>>Кроме того эти 18 знаков для одной транзакции, а не для суммы или среднего значения нескольких.

R>Это была 1 транзакция (я тут немного тупанул, там было 12-до запятой SQL decimal(18,6) и их не хватило)

Вот именно -- для целой части еще можно понять, особенно когда подсчет суммы многих приходов. Но для дробной же!
Re[5]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 21:25
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>18млн биткойнов это почти 12млрд баксов. Такая сумма обрушит любой рынок.


Биткойнов меньше было. Всего биткойнов если перевести по куру -- $18 млн.
Re[4]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 21:26
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Проблема в выделенном


Не забывайте что 26 лет назад был СССР. Думаете Сталин не дурил с трудоднями?
Re[8]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 21:28
Оценка: +1
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>>>И эта фигня лезет везде изо всех щелей, и усложняет жизнь

P>>Эта фигня усложняет жизнь (непонятно чем), а 1-квадриллионная копейки не будет усложнять?
R>ОК. Сильно упрощенный пример: у тебя есть вклад на 1р под 100% годовых с помесячной выплатой. Выплаты будут 8,8,9, 8,8,9, 8,8,9, 8,8,9 коп.
R>Потому что под капотом система _уже_ работает с дробными долями 8.3333333(3), убирая два знака оставшиеся нам от монеток, мы просто признаем бессмысленность этой архаики для электронных денег.

18 знаков после запятой никак проблему не решат.

R>>>Это была 1 транзакция (я тут немного тупанул, там было 12-до запятой SQL decimal(18,6) и их не хватило)

P>>В Зимбабве дело было?
R>В РФ. Эмиссия очень большой пачки каких-то дешевых бумажек (Ценные бумаги физически уже тоже уже давно почти никто не печатает, эмиссия электронная, они могут быть дешевыми)

Вы путаете до запятой и после.
Re[8]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: pagid Россия  
Дата: 01.08.16 21:49
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>ОК. Сильно упрощенный пример: у тебя есть вклад на 1р под 100% годовых с помесячной выплатой. Выплаты будут 8,8,9, 8,8,9, 8,8,9, 8,8,9 коп.

Возможно. И в чем проблема?

R>Потому что под капотом система _уже_ работает с дробными долями 8.3333333(3), убирая два знака оставшиеся нам от монеток, мы просто признаем бессмысленность этой архаики для электронных денег.

Ничего не понял. Какая система работает с с дробными долями 8.3333333(3) и для чего она с ними работает?

R>В РФ. Эмиссия очень большой пачки каких-то дешевых бумажек (Ценные бумаги физически уже тоже уже давно почти никто не печатает, эмиссия электронная, они могут быть дешевыми)

Номинал этих "бумажек" в много раз меньше копейки?
Re[5]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: pagid Россия  
Дата: 02.08.16 06:10
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Не забывайте что 26 лет назад был СССР. Думаете Сталин не дурил с трудоднями?

Что значит дурил? Несправедливо отнесся к крестьянам? Возможно. Но все равно же трудодни не валюта.
Re[5]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 02.08.16 08:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Не забывайте что 26 лет назад был СССР. Думаете Сталин не дурил с трудоднями?


26 лет назад был Сталин? А я еше не верил что у вас на Украине ВСЕ зомби... Теперь буду учитывать эту национальную особенность...
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[6]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.08.16 10:35
Оценка: :)
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>26 лет назад был Сталин? А я еше не верил что у вас на Украине ВСЕ зомби... Теперь буду учитывать эту национальную особенность...


Сталина я в качестве примера привел. Его обычно считают наиболее честным, при Сталине цены снижали...

Во время СССР много было махинаций с деньгами -- раз 5 лохотронили народ всего СССР. Были и облигации гос. займа, на которых хорошо накололи и еще лоттереи -- реально много раз, просто все все забыли. Завершилось глобальным лохотроном в виде гиперинфляции и обесцениявания накоплений.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.