18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 31.07.16 16:13
Оценка: :))
Вот человек, автор криптовалюты Ethereum, в которую недавно инвестировали $18 млн.:



Вроде голова не маленькая такая. Как ему могло прийти в голову выбрать "копейку" величиной в 0.000000000000000001 (да да, 18 знаков после запятой)?

Ну ок, биткойн выбрал 8 знаков. Хрен с ним, они как бы претендуют на мировое господство и ограниченность эмиссии, со временем 1 биткойн будет стоить (якобы) $1 млн. и 1 копейка будет равна 1 центу.

Бутерин решил перещеголять биткойна и сделать круче -- чего там, давай 18 знаков.

Ну ну епрст! Даже в 8 байт это дерьмо не запихнуть -- ведь может быть не только копейка но и 100 млрд. и 1 копейка (wei) их. Нейтивной поддержки для таких типов нет, т.к. масимум 64 бита процессоры поддерживают. Нужно только хранить в типах производных -- как BigInteger (ну в .Net есть 128-битный decimal, но преобразования в/из HEX все равно осложняются).

А главное зачем? Он бы хоть головой подумал: если даже 1 единица будет стоить не 4 бакса, как сейчас, а все деньги мира -- то есть 1 Ether будет стоить $ 135 триллионов, то даже в таком случае для обозначения 1 цента достаточно 135'000'000'000'000.01 -- 16 знаков после запятой.
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Varavva  
Дата: 31.07.16 16:18
Оценка: 3 (1) +5 :))) :))) :))) :))) :)))
В него инвестируют 18 миллионов и он выбрал доя копейки восемнадцатый знак?
Совпадение? Не думаю
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: DreamMaker  
Дата: 31.07.16 17:01
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот человек, автор криптовалюты Ethereum, в которую недавно инвестировали $18 млн.:



S>Вроде голова не маленькая такая.


a в вас сколько инвестировали?
In P=NP we trust.
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: vsb Казахстан  
Дата: 31.07.16 17:13
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А главное зачем? Он бы хоть головой подумал: если даже 1 единица будет стоить не 4 бакса, как сейчас, а все деньги мира -- то есть 1 Ether будет стоить $ 135 триллионов, то даже в таком случае для обозначения 1 цента достаточно 135'000'000'000'000.01 -- 16 знаков после запятой.


Ну вот представь себе — покупаю я пожизненную подписку на netflix в 2100-м году. Стоит это 1 цент за 200 лет (ожидаемая продолжительность жизни). Это примерно 6.311.520.000 секунд. Уже выходит, что остаётся примерно 1/20000 для дальнейшей точности. Накидай 200 каналов в подписку, накидай точность в сотую секунды для биллинга и уже упёрлись в предел.

Собственно вопрос в том — а почему бы и не сделать 18 знаков после запятой? К чему конкретно это приводит? Ну приходится использовать длинную арифметику — и что? Процессор на айфоне не справляется с такими объёмами вычислений? Сомневаюсь.
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: namespace  
Дата: 31.07.16 17:34
Оценка: +1
S>Вот человек, автор криптовалюты Ethereum, в которую недавно инвестировали $18 млн.
Да, 18млн — серьезное дело, осталось только найти лохов готовых отдать реальные деньги за эти "инвестиции" в виде биткоинов
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 31.07.16 19:07
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну вот представь себе — покупаю я пожизненную подписку на netflix в 2100-м году. Стоит это 1 цент за 200 лет (ожидаемая продолжительность жизни).


Какой им смысл за такую мизерную сумму оказывать услуги? Вы головой подумайте -- слиток золота 100 грамм разобрать на молекулы -- то примерно 1 молекула будет соответствовать по стоимости 1 wei. Т.е. ты пальцом по слитку провел -- уже на руках осело несколько тысяч wei.

vsb>Собственно вопрос в том — а почему бы и не сделать 18 знаков после запятой? К чему конкретно это приводит? Ну приходится использовать длинную арифметику — и что? Процессор на айфоне не справляется с такими объёмами вычислений? Сомневаюсь.


В том что смысла нет, только усложнение на пустом месте.
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 31.07.16 19:10
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

S>>Вот человек, автор криптовалюты Ethereum, в которую недавно инвестировали $18 млн.

N>Да, 18млн — серьезное дело, осталось только найти лохов готовых отдать реальные деньги за эти "инвестиции" в виде биткоинов

Рубль сложнее продать чем биткойн. Биткойн -- это СКВ.

Попробуйте в США купить 100 тыс. руб., а затем продать (не имея счета банковского в России). Посмотрите какую маржу с вас снимут и что останется. А вот биткойн вы с мизерной маржой на бирже купите и продадите, причем никаких подтверждающих документов для регистрации не нужно.
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: CreatorCray  
Дата: 31.07.16 21:47
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот человек, автор криптовалюты Ethereum, в которую недавно инвестировали $18 млн.:


Чота плохо он выглядит. Как наркоман со стажем.

S>Вроде голова не маленькая такая. Как ему могло прийти в голову выбрать "копейку" величиной в 0.000000000000000001 (да да, 18 знаков после запятой)?


От размера головы качество мозга не зависит.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Artеm Австралия жж
Дата: 31.07.16 23:21
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот человек, автор криптовалюты Ethereum, в которую недавно инвестировали $18 млн.:


S>Image: 754660046850158.jpg


Хммм... хотел написать, что глаза у него красивые. Но, похоже это фотошоп. Вот менее фотошопленная фотография ( )

http://www.forbes.com/sites/francescoppola/2016/04/03/ethereum-towards-a-new-bitsociety/#3ad0b8e610a1
  Скрытый текст
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: CreatorCray  
Дата: 31.07.16 23:44
Оценка: +2 :))) :)))
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Хммм... хотел написать, что глаза у него красивые.


Артёмка...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: rm822 Россия  
Дата: 01.08.16 06:57
Оценка:
Маленькая копейка позволяет избежать хотя бы части проблем с округлением.
Даже округлений которые используются — слишком дохрена
-кроме широко-известного мат-округления есть еще и banker's rounding тыц
мало кто знает что .net использует именно banker's rounding и Math.Round(2.5) округляется до 2 тыц
а с++ использует мат-округление и округляет до 3
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: pestis  
Дата: 01.08.16 07:03
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А главное зачем? Он бы хоть головой подумал: если даже 1 единица будет стоить не 4 бакса, как сейчас, а все деньги мира -- то есть 1 Ether будет стоить $ 135 триллионов, то даже в таком случае для обозначения 1 цента достаточно 135'000'000'000'000.01 -- 16 знаков после запятой.


Как известно, "640Кб достаточно для всех" (с)
Re[3]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: namespace  
Дата: 01.08.16 07:09
Оценка:
S>Рубль сложнее продать чем биткойн. Биткойн -- это СКВ.
S>Попробуйте в США купить 100 тыс. руб., а затем продать
Ага-ага, это как Неуловиый Джо, продать-то можно, только оно никому не нужно.
Сто тыщ рублей можно продать в любом случае, а 18млн биткоинов обрушат его рынок. Если только не 90% всех 'денег' принадлежат одному человеку/группе.
Re: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 01.08.16 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Мне бы ваши проблемы...
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 01.08.16 08:32
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Чота плохо он выглядит. Как наркоман со стажем.


да ладно, нормальный эктоморф
социализм или варварство
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 01.08.16 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Artеm, Вы писали:

A>Хммм... хотел написать, что глаза у него красивые.


ну хватит уже

тебя вообще серферши уже не привлекают?
социализм или варварство
Re[3]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: CreatorCray  
Дата: 01.08.16 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>да ладно, нормальный эктоморф

Да взгляд стрёмный.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: CreatorCray  
Дата: 01.08.16 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>тебя вообще серферши уже не привлекают?

Не, он же теперь дровосексуал.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Ты просто не работал толком с фин-системами
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 09:09
Оценка:
Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>Маленькая копейка позволяет избежать хотя бы части проблем с округлением.

R>Даже округлений которые используются — слишком дохрена

Вы осознаете размер копейки 18 знаков после запятой? Понимаете ли, что если вы проведете по золотому кольцу пальцем -- то у вас на руке будет несколько тысяч частичек этого кольца таких же масштабов?

Какие проблемы округления вас беспокоят и что это позволит решить?

R>-кроме широко-известного мат-округления есть еще и banker's rounding тыц

R>мало кто знает что .net использует именно banker's rounding и Math.Round(2.5) округляется до 2 тыц

Да все это знает, кто хотя бы с пол года-год в фин. сфере работает. А остальным не особо нужно.
Re[2]: 18 знаков после запятой для денег -- есть ли мозги у человека
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 01.08.16 09:10
Оценка: +1
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Как известно, "640Кб достаточно для всех" (с)


Это не тот случай. Но вам то простительно -- вы далекий от финансов чловек. Но вот основатель криптовалюты... Хоть бы посоветовался с кем.

Многие люди думают что 18 знаков после запятой -- это всего лишь в 2.25 раз больше чем 8.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.