Здравствуйте, pagid, Вы писали:

CC>>Потому что запрет любых слов в надежде что либо улучшить — бесполезный идиотизм. Людей надо воспитывать а не слова запрещать.
P>Ага, воспитывать не пользоваться "плохими" словами.
Использовать более подходящие слова а не материться всегда и везде.
При попадании молотком по пальцу мат будет уместен.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>При попадании молотком по пальцу мат будет уместен.
Так не будет попавший молотком по пальцу матерится если он и окружающие в других ситуациях не матерятся.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А если тот же самый термин назвать другим словом, более коротким -- уже у всех волосы на голове дыбом стают.

Бешенно плюсую за разрыв шаблона!!!

Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Иначе в новостях бы мы слышали что-то типа "у стадиона пипец месиво, три тачки в хлам, бабку на переходе снесли наглухо, окочурилась на месте".

Мы сейчас в новостях, бывает, слышим что-то типа "На прошедшем после бриффинга коммьюнике вице-спикер венчурного хедж-фонда рассказал о перспективах люстрации в условиях дефолта и стагнации девальвированных валютных фьючерсов". Вот на каком языке они вообще это говорят?

Нет, я не призываю использовать мат и жаргон в новостях, вовсе нет. Но матом и жаргоном проблемы русского языка не ограничиваются.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот есть медицинский термин половой член. Не запрещено даже по телевизору в новостях сказать.
я б вообще языки запретил. от них одни заморочки и стихи.

вот твой пример — пенис — можно было бы составить из пространства имен в символьной форме отросток.трубчатый.многослойный.мышечный.пополумужской

Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>вот твой пример — пенис — можно было бы составить из пространства имен в символьной форме отросток.трубчатый.многослойный.мышечный.пополумужской

Мышечный? попо-что?

S>Или я чего то не знаю и все таки смысл чуть разный?

Конечно, разный. У людей есть объективная потребность в лексике, от которой глаза лезут на лоб. Что-то промежуточное между обычным разговором и ударом в табло. Помогает усиливать смысл без ора и закатывания глаз.

Административная ответственность тут вообще не при чем. Можно ее убрать, можно оставить: разница невелика. Мат табуирован, потому что есть запрос на табуированный язык.

Сейчас это табу уже сильно размыто, причем не только в пролетарской среде. Постоянно слышу, как пристойного вида мамашки матом детей загоняют домой. Как только окончательно истаскается, придумают что-то новое, более запретное, и по новой.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

CC>>Потому что запрет любых слов в надежде что либо улучшить — бесполезный идиотизм. Людей надо воспитывать а не слова запрещать.
P>Ага, воспитывать не пользоваться "плохими" словами.

Видите ли, сударь! Дабы не пользоваться запретными словами, дОлжно всемерно расширять тезаурус позволительных слов — чтобы у воспитуемого был столь широкий выбор в разных ситуациях, что запретное слово просто терялось бы.

Возьмём те же матерные слова.
Какие есть сценарии их употребления?
— анатомическое для взрослых (при беседе с врачом, например) — обозначить часть тела
— анатомическое для детей — то же самое, но простыми словами
— бранное содержание
— бранное междометие
— заместительное (обозначить что-то неведомое или длиннопроизносимое)

Нетрудно проделать над собой работу и найти разнообразные культурные слова для каждого случая, причём в последних трёх — вообще не относящиеся по смыслу с исходным словом. "ты — подлец!", "хлобысь!", "штука".

Конечно, если словарный запас узок, то матерные слова занимают в нём много (порой — слишком много) места.

А вот для расширения запаса и нужно читать литературу, — и желательно, не панковскую (типа Пелевина).

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Аналогично и другие термины, в частности для женщин легкого поведения и пр. Ведь смысл то не изменяется...

S>Или я чего то не знаю и все таки смысл чуть разный?

Мне тоже интересна эта тема; по-моему, тут есть связь с генетической памятью народов.

У Владимира Кантора есть версия, что мат произошёл вследствие татаро-монгольского ига:

«Но в России появляется во время татар слово "эбле", которое производное нам, русским людям, понятно, связано с поношением матери и так далее, по-тюркски значило просто жениться. Татарин, захватывая девушку, говорил, что он "эбле" ее, то есть берет ее. Но для любого русского простолюдина, у которого отбирали дочь, жену, сестру, он совершал насилие над женщиной, и в результате это слово приобрело абсолютно характер изнасилования. Что такое матерные слова? Это язык изнасилованных, то есть того низшего слоя, который чувствует себя все время вне зоны действия высокой культуры и цивилизации, униженным, оскорбленным, изнасилованным. И как всякий изнасилованный раб, он готов применить это насилие по отношению к своему сотоварищу, а если получится, разумеется, и к благородному».

AK>"пенис" можно, ибо это латынь и потому медицинский термин, а называть то же самое по-русски — нельзя.
А вот можно вроде на латыни, а в тоже время по-русски:

икс-игрек-у-бреве

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>У Владимира Кантора есть версия, что мат произошёл вследствие татаро-монгольского ига:

K>

K>«Но в России появляется во время татар слово "эбле", которое производное нам, русским людям, понятно, связано с поношением матери и так далее, по-тюркски значило просто жениться. Татарин, захватывая девушку, говорил, что он "эбле" ее, то есть берет ее. Но для любого русского простолюдина, у которого отбирали дочь, жену, сестру, он совершал насилие над женщиной, и в результате это слово приобрело абсолютно характер изнасилования. Что такое матерные слова? Это язык изнасилованных, то есть того низшего слоя, который чувствует себя все время вне зоны действия высокой культуры и цивилизации, униженным, оскорбленным, изнасилованным. И как всякий изнасилованный раб, он готов применить это насилие по отношению к своему сотоварищу, а если получится, разумеется, и к благородному».

Есть версия что это околозадорновщина, примерно такой же правдивости как "поскреби русского — найдешь татарина".
Слово гораздо старше ига — https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мат

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот есть медицинский термин половой член. Не запрещено даже по телевизору в новостях сказать.
S>Имхо, термин нужно легализовать

Так говори "пенис" на здоровье...

Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:


G>Есть версия что это околозадорновщина, примерно такой же правдивости как "поскреби русского — найдешь татарина".
G>Слово гораздо старше ига — https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мат

Сходу нашёл кое-что, правда странно что Кантор, как я понял, про это не писал:

	картинка