Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я думаю, что аграрное производство будущего — это поля, полностью обслуживаемые роботами; стада с/х животных, также обслуживаемые роботами;
стада уже автоматизированы.
A>А авторы этого предложения наоборот, всех вернуть в "родовые поместья" хотят? Интересно зачем?
свежий воздух, всё такое..
городской житель от властей много хочет. дороги почини, тепло проведи, крышу почини, врача дай...
сельский житель сам себя кормит, сам себе крышу перекроет, сам себе дров заготовит...
опять же, у сельского жителя время домашними заботами занято, бунтовать и свободомыслить некогда. не то что у офисного планктона. сплошной разброд и шатание от смузи в ковроке.
скажем наше дружное нет конверсам и джинсам в облипочку!
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Ты не ту линейку прикладываешь. SK>Не стоит задачи промышленной обработки земли и борьбы с голодом.
Правильно, стоит задача откатить общество назад, к родовому строю.
Сверхмобильные профессионалы, способные в поисках лучшей работы быстро перемещаться из города в город (или, простихоспади, из страны в страну!) это опасно.
А вот дать людям "родовые поместься", ну и будут сидеть там, водочку попивать, ну или работать на поле вручную в лучшем случае. Что случается с людьми от сидения в лесу видно на примере г-на Стерлигова.
То есть понятно конечно, что проект этот не пройдет, что это популизм, болтовня и не более того. Но любой популизм показателен, он как увеличительное стекло для настроений власти, их подсознательных чаяний и стремлений.
И когда смотришь на все эти популистские законопроекты, слушаешь популистские высказывания политиков и общественных деятелей... даже если за ними ничего нет — становится страшно. Ультраконсервативизм, ультратрадиционализм, патриархальный домострой, дремучее мракобесие...
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали? T>На первой странице гугла из официального нашел только это
КПРФ последнее время не того.
Забывает за что они боролись.
индустриализация и коллективизация делались для того, чтобы отойти от примитивного сельскохозяйственного кустарного производства и перейти к производству промышленному, в том числе и в сельском хозяйстве (совхозы). Да вроде как это должно быть очевидно, что всё должны делать профессионалы, и выращивать продукты питания — тоже. Получается гораздо эффективнее.
Я думаю, что аграрное производство будущего — это поля, полностью обслуживаемые роботами; стада с/х животных, также обслуживаемые роботами; и лишь небольшой штат инженеров, обслуживающих этих роботов. Инженеры разумеется живут в городах, ездят на работу в офис и лишь иногда "на местность" как в командировку.
А авторы этого предложения наоборот, всех вернуть в "родовые поместья" хотят? Интересно зачем?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
SK>За это и боролись.
КПРФ, у которой в президиумах сидят попы и буржуи, пожалуй, может и за это бороться.
Участок выделяется бесплатно, т. к. каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? У чиновника!? У спекулянта!? У государства!? Так ведь, государство – это и есть народ!
Государство в марксизме — институт, созданный для утверждения господства правящего класса (меньшинства) над подчиненными классами (большинством). Никакой "народ" к государству не относится. Подписантам с сайта КПРФ неплохо бы изучить основы своего учения вместо рисования нелепых петиций.
Произрастающее на участке должно приносить доход семье. [...] Земля и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами, т. к. РП создаётся не для извлечения прибыли, а для обеспечения условий проживания и питания человека, для жизни Рода, для детей и внуков.
Посетители сайта КПРФ стоят за мелкую буржуазию с примесью родоплеменных отношений. Почему-то я не удивлен.
Ну и популизм изо всех щелей, куда без него.
"Демократы" говорят о запрете на голосование для 80% ("быдла").
"Либералы" начинают пускать пену, когда слышат мнение, отличное от их собственного.
"Коммунисты" зовут нас в самые глухие допотопные варианты классового общества, разве что рабовладение не предлагают восстановить.
Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали?
На первой странице гугла из официального нашел только это
Здравствуйте, watchyourinfo, Вы писали:
W>самое плохое в этом проекте -- даже приблизительного равенства в его имплементации не добиться. W>Ценность гектара в разных местах будет даже при самых благих намерениях отличаться на порядки.
W>Если присовокупить то, что благих намерений часто не будет, то это превращается в огромную кормушку для чиновников давать хорошие гектары за хорошие взятки.
W>Я абсолютно против, именно из-за огромной взяткоемкости проекта.
W>Если же гектары будут нарезаться одной службой, причем с поправкой на разную ценность земель. W>А раздаваться абсолютно рандомизированно -- тогда еще возможно.
Париться по этому поводу особо не нужно. Действительно дорогая земля уже забита. То что подешевле люди и сами купить могут, останавливает отсутствие условий для жизни там, а такой земли в России много. Причем это шикарные земли в средней полосе, а не тундра какая-нибудь, пригодные для сельского хозяйства. Государству нужно только создать условия — подвести электричество, асфальт, дальше люди сами все освоят. Кстати такие проекты уже кое где работают — сам по телевизору видел
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
SK>>>За это и боролись. N>>КПРФ, у которой в президиумах сидят попы и буржуи, пожалуй, может и за это бороться.
TMU>Как у кого-то прочитал: Кобзон опять поет про комсомол и молодость и зал аплодирует. При этом в зале сидят долларовые миллиардеры, владельцы заводов-газет-пароходов
Так это же прекрасно. Хватит уже делить историю страны на до и после, пусть будет одно целое. И дореволюционная Россия, и СССР, и нынешняя Федерация, это все одна страна, пора забыть про прошлые ошибки и двигаться дальше
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Приветы!
T>Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали?
Заработай денег и построй, что угодно. Правительство какое-то
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
T>>Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали? T>>На первой странице гугла из официального нашел только это A>КПРФ последнее время не того. A>Забывает за что они боролись.
За это и боролись.
Участок выделяется бесплатно, т. к. каждый гражданин РФ имеет право на часть земли и ресурсов своей страны. Он здесь родился и вырос. Его предки защитили кровью эту землю. Почему он должен её покупать!? И у кого!? У чиновника!? У спекулянта!? У государства!? Так ведь, государство – это и есть народ! Кроме того, чтобы обеспечить социальную справедливость и возможность получить землю «каждому желающему», участок должен предоставляться бесплатно.
Но вообще они сами себе противоречат:
Произрастающее на участке должно приносить доход семье.
Земля и продукция Родового поместья не должны облагаться никакими налогами, т. к. РП создаётся не для извлечения прибыли, а для обеспечения условий проживания и питания человека, для жизни Рода, для детей и внуков.
И как они собираются разрешать коллизии? подросли дети, а участки вокруг рядом уже заняты? а хочется.
Закон о родовых поместьях действует только для совершеннолетних граждан РФ. Дети живут в РП родителей. По достижении совершеннолетия, дети могут остаться с родителями в их поместье, а могут каждый взять себе свой участок.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я думаю, что аграрное производство будущего — это поля, полностью обслуживаемые роботами; стада с/х животных, также обслуживаемые роботами; и лишь небольшой штат инженеров, обслуживающих этих роботов. Инженеры разумеется живут в городах, ездят на работу в офис и лишь иногда "на местность" как в командировку. A>А авторы этого предложения наоборот, всех вернуть в "родовые поместья" хотят? Интересно зачем?
Не вижу противоречий. Роботы вместо крепостных и пусть работают :-D
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
S>Не вижу противоречий. Роботы вместо крепостных и пусть работают :-D
Тогда это будет коммерческое производство, приносящее прибыль
А авторы хотят вывести все это из под налогообложения...
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>КПРФ последнее время не того. A>>Забывает за что они боролись.
SK>За это и боролись.
Ну, тебе anonimous2 уже всё объяснил.
Кустари проигрывают промышленной обработке земли с оглушительным треском.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
SK>>За это и боролись.
A>Ну, тебе anonimous2 уже всё объяснил. A>Кустари проигрывают промышленной обработке земли с оглушительным треском.
Ты не ту линейку прикладываешь.
Не стоит задачи промышленной обработки земли и борьбы с голодом.
T>Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали? T>На первой странице гугла из официального нашел только это
я тоже слышал
помню Стариков официально отзывался об этой идее положительно
но вообще конечно проще действительно землицу купить, только чтобы электричесво было вплотную от подключения
например за 1-2 км от Великого Новгорода 6 соток стоит 60-180 тыр (но там правда быдлице водится)
еще могу порекомендовать ИЖС в Калининграде, поскольку и сам хочу
там стоит например 400 тыр в самом городе — бери бетон да строй
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.... (А.С. Пушкин ? )
А сколько в России стоит гектар земли где-нибудь в глуши, но недалеко от цивилизации? Наверняка же сущие копейки, в сравнении со стоимостью возведения жилья и прочими расходами. Зачем это родовое поместье нужно, если теряется право на продажу?
Кстати в Казахстане можно подать заявку на получение участка для ИЖС и его реально бесплатно дадут. Правда обычно с коммуникациями там плохо, далеко от города и нужно строиться, взять и держать не получится, да и очереди там большие.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>Заработай денег и построй, что угодно. Правительство какое-то
T>Зачем ты это написал?
Мне непонятно, зачем приплетать правительство в частные дела.
Натуральное хозяйство есть универсальный асимметричный ответ санкциям. Никакие санкции не страшны натуральному хозяйству образца 16-18 веков.
В долгосрочной перспективе можно даже получать прибыль за счет создания заповедника "Жизнь в доиндустриальную эпоху".
самое плохое в этом проекте -- даже приблизительного равенства в его имплементации не добиться.
Ценность гектара в разных местах будет даже при самых благих намерениях отличаться на порядки.
Если присовокупить то, что благих намерений часто не будет, то это превращается в огромную кормушку для чиновников давать хорошие гектары за хорошие взятки.
Я абсолютно против, именно из-за огромной взяткоемкости проекта.
Если же гектары будут нарезаться одной службой, причем с поправкой на разную ценность земель.
А раздаваться абсолютно рандомизированно -- тогда еще возможно.
SK>>За это и боролись. N>КПРФ, у которой в президиумах сидят попы и буржуи, пожалуй, может и за это бороться.
Как у кого-то прочитал: Кобзон опять поет про комсомол и молодость и зал аплодирует. При этом в зале сидят долларовые миллиардеры, владельцы заводов-газет-пароходов
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Приветы!
T>Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали? T>На первой странице гугла из официального нашел только это
Иногда почитаешь законы, и думаешь. какие же имбецилы их принимали.
Но после прочтения подобных инициатив приходит понимание, что нет, законодатели по сравнению с инициаторами просто мудрецы.
Этим идиотам-инициаторам работать и работать над собой, чтобы их идиотия хотя бы приблизилась к имбецильности. Но нет, кто же хочет учиться? Гораздо проще в очередной раз выдать идею "космического масштаба и космической же глупости".
Ладно, может я многого от них хочу? В конце-концов идиоты по своей природе не способны понять концепцию государства, им доступны только простейшие понятия.
Но даже идиоты должны обладать хотя бы ограниченной памятью! Потрогал огонь — ощутил боль — запомнил, что огонь трогать нельзя. Может быть не с первого раза, но запомнил.
Но нет, на это они не способны. Взрослые, казалось бы, идиоты не способны помнить, чем обычно заканчиваются приватизации. Будут с радостью прыгать по одним и тем же граблям, каждый раз удивляясь, что же их стукнуло.
А вот кто воспользуется идиотами-инициаторами в своих целях — молодцы. Как говориться, "На дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош"
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
D>Причем это шикарные земли в средней полосе, а не тундра какая-нибудь, пригодные для сельского хозяйства. Государству нужно только создать условия — подвести электричество, асфальт, дальше люди сами все освоят.
В принципе, от государства может оказаться достаточно только разрешения на возведение в месте X поселка размером Y. Подвести асфальт и электричество может компания-девелопер.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я думаю, что аграрное производство будущего — это поля, полностью обслуживаемые роботами; стада с/х животных, также обслуживаемые роботами; и лишь небольшой штат инженеров, обслуживающих этих роботов. Инженеры разумеется живут в городах, ездят на работу в офис и лишь иногда "на местность" как в командировку.
Животные-то зачем? Мясо прям из клеточной культуры будем получать. И не понадобится вся эта жестокость, типа взять живую корову и проломить ей голову.
TMU>>Как у кого-то прочитал: Кобзон опять поет про комсомол и молодость и зал аплодирует. При этом в зале сидят долларовые миллиардеры, владельцы заводов-газет-пароходов
D>Так это же прекрасно. Хватит уже делить историю страны на до и после, пусть будет одно целое. И дореволюционная Россия, и СССР, и нынешняя Федерация, это все одна страна, пора забыть про прошлые ошибки и двигаться дальше
Правильно. мне только не понятно, какие в прошлом были ошибки?
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
SK>>Ты не ту линейку прикладываешь. SK>>Не стоит задачи промышленной обработки земли и борьбы с голодом.
A>Правильно, стоит задача откатить общество назад, к родовому строю. A>Сверхмобильные профессионалы, способные в поисках лучшей работы быстро перемещаться из города в город (или, простихоспади, из страны в страну!) это опасно.
сверхмобильные профессионалы представляют не опасность, но ценность.
A>А вот дать людям "родовые поместься", ну и будут сидеть там, водочку попивать, ну или работать на поле вручную в лучшем случае. Что случается с людьми от сидения в лесу видно на примере г-на Стерлигова.
A>То есть понятно конечно, что проект этот не пройдет, что это популизм, болтовня и не более того. Но любой популизм показателен, он как увеличительное стекло для настроений власти, их подсознательных чаяний и стремлений.
согласен. кроме "настроений власти". власть просто взяла бы и сделала. в данном случае это настроение быдла тонкой классовой прослойки, которое хочет к этой власти "примазаться".
A>И когда смотришь на все эти популистские законопроекты, слушаешь популистские высказывания политиков и общественных деятелей... даже если за ними ничего нет — становится страшно. Ультраконсервативизм, ультратрадиционализм, патриархальный домострой, дремучее мракобесие...
классовое деление, консерватизм и дремучий патриархальный домострой это объективная необходимость для большинства населения планеты.
сидеть дома, ходить на работу и чтоб никто не беспокоил.
а тут какие то выборы, политика... к тебе приходят домой и заставляют делать какую то неведомую фигню...
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Кто-нибудь слышал о сабже? Правительство обсуждало это? А может уже что и решило или слухи какие слышали? T>На первой странице гугла из официального нашел только это
Популизм обычный.
Во-первых где этот участок будет выделен. В России полно земли, кот. никому не нужна, а есть земля с колоссальной стоимостью. В итоге это будет просто рай для чиновников-коррупционеров. Для обычных "желающих" будет выделен гектар где-нибудь у чёрта на куличках, где прожить можно только натуральным хозяйством. А для особо приближенных появится возможность почти задаром скупить землю в хорошем месте.
И отсутствие возможности продать вызовет кучу проблем. Часто бывает, что жить в одном и том же доме уже нельзя. Развод, например, или смена места работы.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Животные-то зачем? Мясо прям из клеточной культуры будем получать. И не понадобится вся эта жестокость, типа взять живую корову и проломить ей голову.
Это тоже будет (и вроде как даже разработки уже ведутся), но пожалуй до практического внедрения еще нескоро.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
